Lombardia: tagli alla scuola pubblica, ricchi stanziamenti per quelle private (di CL)

[ConteZero]

Poi non capisco com'è che un settore tutelato dove lo Stato s'accolla un servizio di base gratuito (o quasi) per tutti come quello scolastico (o quello sanitario) debba avere "concorrenza".
Le il privato offre di meglio ad un costo BENE, di sicuro il pubblico non compete... ha vinto di suo avendo come costo ZERO (offerta imbattibile).

Qui, "a fare i finocchi col culo degli altri" sono quelli che vogliono fare "profitto".
Poi ovviamente se il privato riesce ad offrire lo stesso servizio o servizi migliori allo stesso costo (zero) meglio, ma non capisco perché il proprietario della Ford dovrebbe pagare la Peugeot perché Peugeot resti "concorrenziale" sul mercato.

[MARCA]

Da quando la scuola è un iniziativa imprenditoriale ?
Pensavo che l'istruzione fosse un diritto, non un servizio.

E' un diritto, ma nessun diritto è per questo gratuito.
La libertà di parola non è gratuita, è costata 8 milioni di morti nella II gm.

No, "poveri" veri, non evasori.

Guarda che 2000/4000 euro in un anno qualsiasi famiglia con 2 stpendi può spenderli per dare un pezzo di carta a un figlio, non è necessario esser figli di imprenditori per iscirversi a quelle scuole.

Io domando:
Dare a un povero la possibilità di studiare in una scuola privata è triste?
tu rispondi:

E' un CRIMINE.
Stai solamente REGALANDO i NOSTRI soldi a dei privati e comunque un povero non ha comunque la possibilità di studiare ad una scuola privata.

che è un crimine.
Bah...
Cosa significa poveri?
Chi vive sotto i ponti?
Chi ha un reddito complessivo inferiore a 30k annui?

[MARCA]

Poi non capisco com'è che un settore tutelato dove lo Stato s'accolla un servizio di base gratuito (o quasi) per tutti come quello scolastico (o quello sanitario) debba avere "concorrenza".

Perchè solo la concorrenza crea sviluppo, fa aumentare la qualità dei servizi e fa diminuire il loro costo.
Una società monopolista non avrà mai nessun interesse a migliorar ei propri servizi e a diminuire i suoi costi.
ABC dell'econimia.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MARCA

Io domando:
Dare a un povero la possibilità di studiare in una scuola privata è triste?
tu rispondi:
che è un crimine.
Bah...
Cosa significa poveri?
Chi vive sotto i ponti?
Chi ha un reddito complessivo inferiore a 30k annui?

Mi spieghi quale utilità avrebbe studiare in una scuola nata principalmente per il fatto che è + facile passare?
Fosse per me la VIETEREI l'istruzione privata, se permetti mi girano *ievemente* le bolas che dopo che io mi sono fatto discretamente il mazzo sui libri arrivi il primo figlio di papà idiota che si becca una laurea senza fare una mazza semplicemente pagando 34590 euro + tasse.
D'altronde lo scopo di Ilvio è proprio portare il nostro paese all'ignoranza, dato che un popolo di ignoranti è manipolabile a piacimento.

[ConteZero]

Originariamente inviato da MARCA

E' un diritto, ma nessun diritto è per questo gratuito.
La libertà di parola non è gratuita, è costata 8 milioni di morti nella II gm.

Salve, benvenuti a merenda, io sono il cavolo... stò cercando d'accomodarmi ma proprio non riesco ad entrarci.

Originariamente inviato da MARCA

Guarda che 2000/4000 euro in un anno qualsiasi famiglia con 2 stpendi può spenderli per dare un pezzo di carta a un figlio, non è necessario esser figli di imprenditori per iscirversi a quelle scuole.

Una famiglia POVERA non ce li ha 2000/4000 euro l'anno IN PIU'rispetto a quelli che pagherebbe per una scuola pubblica.
Ed anche le scuole pubbliche danno "un pezzo di carta" ad un figlio eh, anzi danno proprio lo stesso pezzo di carta...

Originariamente inviato da MARCA

Io domando:
Dare a un povero la possibilità di studiare in una scuola privata è triste?
tu rispondi:
che è un crimine.
Bah...
Cosa significa poveri?
Chi vive sotto i ponti?
Chi ha un reddito complessivo inferiore a 30k annui?

No, è povero chi non ha tre case di proprietà, due automobili e non va all'estero in vacanza ogni anno.
Tu cosa voglia dire povertà non l'hai ancora capito.

[ConteZero]

Originariamente inviato da MARCA

Perchè solo la concorrenza crea sviluppo, fa aumentare la qualità dei servizi e fa diminuire il loro costo.
Una società monopolista non avrà mai nessun interesse a migliorar ei propri servizi e a diminuire i suoi costi.
ABC dell'econimia.

Ok, e qual'è il COSTO dei servizi ISTRUZIONE e SANITA' ? ZERO.
Direi quindi che la concorrenza non serve a nulla sul versante "costo" per chi usufruisce dei servizi, e non serve a nulla neanche sul versante qualità, e questo perché chi offre un servizio GRATUITO al pubblico non ha nulla da perderci se ha meno clienti, perché comunque per ogni cliente perso NON PERDE UN EURO.

Marca, vedi di fare mente locale... le regole del libero mercato non si applicano nei settori dove lo Stato offre un servizio gratuito.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da MARCA

Io domando:
Dare a un povero la possibilità di studiare in una scuola privata è triste?

si, quando e' fatto con soldi pubblici.
cosa peraltro che va contro la costituzione:

Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.

[MARCA]

e qual'è il COSTO dei servizi ISTRUZIONE e SANITA' ? ZERO.

E' una battuta vero?
O forse pensi di pagare i fornitori degli ospedali con i soldi del monopoli?
Ovviamente anche gli stipendi degli insegnati li pagano con quella valuta.
Ma scherziamo o vogliamo seriamente confrontarci?

Direi quindi che la parte sottostante non si può reggere dopo che hai scoperto che la sanità e l'istruzione hanno un costo...

[MARCA]

si, quando e' fatto con soldi pubblici.
cosa peraltro che va contro la costituzione:

Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.

Riporti gentilemnte tutto l'articolo?Grazie.

Una famiglia POVERA non ce li ha 2000/4000 euro l'anno IN PIU'rispetto a quelli che pagherebbe per una scuola pubblica.
Ed anche le scuole pubbliche danno "un pezzo di carta" ad un figlio eh, anzi danno proprio lo stesso pezzo di carta...

Non proprio lo stesso pezzo di carta, o pensi che sia un caso che alcuni istituti tecnici abbiano livelli di assunzione pari al 90% dei diplomati ed altri pari al 30%?

Detto ciò chiedo anche a te la definizione di povero.
Possibilmente scrivendo qualcosa di sensato, non 3 case, un suv etc etc...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da MARCA

Riporti gentilemnte tutto l'articolo?Grazie.

certo:

Art. 33.

L'arte e la scienza sono libere e libero ne è l'insegnamento.

La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi.

Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.

La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole non statali che chiedono la parità, deve assicurare ad esse piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico equipollente a quello degli alunni di scuole statali.

È prescritto un esame di Stato per l'ammissione ai vari ordini e gradi di scuole o per la conclusione di essi e per l'abilitazione all'esercizio professionale.

Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie, hanno il diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti stabiliti dalle leggi dello Stato

[ConteZero]

Originariamente inviato da MARCA

E' una battuta vero?
O forse pensi di pagare i fornitori degli ospedali con i soldi del monopoli?
Ovviamente anche gli stipendi degli insegnati li pagano con quella valuta.
Ma scherziamo o vogliamo seriamente confrontarci?

Direi quindi che la parte sottostante non si può reggere dopo che hai scoperto che la sanità e l'istruzione hanno un costo...

No, lasciami capire... lo Stato dovrebbe pagare i privati perché così la concorrenza gli permetterà di pagare meno i suoi stessi dipendenti ?
E'un ragionamento cervellotico e stupido.

Per il resto non è colpa mia se le scuole private sono infestate da figli di papà con fabbrichette e aziende a conduzione familiare.
Di sicuro a meno di non parlare di scuole private SERIE (scuole che con le sovvenzioni statali ci si puliscono...) il diploma rilasciato è equivalente (se non inferiore) a quello dell'equivalente rilasciato da un istituto pubblico.

[MARCA]

Mi spieghi quale utilità avrebbe studiare in una scuola nata principalmente per il fatto che è + facile passare?

Aimè/noi alcune scuole sono diventate delle semplici certificatrici, ma fortunatamente non tutte sono così.

Fosse per me la VIETEREI l'istruzione privata, se permetti mi girano *ievemente* le bolas che dopo che io mi sono fatto discretamente il mazzo sui libri arrivi il primo figlio di papà idiota che si becca una laurea senza fare una mazza semplicemente pagando 34590 euro + tasse.

E sbagli perchè nel mondo del lavoro, seppur in parte può contare chi è tuo padre poi conta quanto vali TU, cosa sei capace di fare, quindi lascia che le scuole cerchino di "rubarsi" gli studenti offrendo più servizi e vedrai che nessuno andrà in scuole con la targhetta :
"Promoviamo i somari"
anzi, tutti vorranno andare in quelle dove le aziende sanno che li si preparano i "dirigenti" del futuro.

D'altronde lo scopo di Ilvio è proprio portare il nostro paese all'ignoranza, dato che un popolo di ignoranti è manipolabile a piacimento.

Daltronde è l'ignoranza l'oppio dei popoli

[MARCA]

Grazie Fides,
quindi secondo te, quella scuola privata è un onere per lo Stato Italiano?

Non vorrei contraddirti, ma nel testo pubblicato si parla di Regione Lombardia...ente diverso dallo Stato Italiano.
Come vedi, c'è una spiegazione logica a tutto

[ConteZero]

Tra l'altro Marca, il ragionamento "concorrenza = prezzi più bassi" vale per chi USUFRUISCE dei servizi (che in questo caso hanno lo stato che offre un servizio a costo ZERO); per le aziende il ragionamento è "concorrenza = utili minori" (e qui si capisce che, per campare, avendo come concorrente lo stato che offre il servizio a costo ZERO l'unico modo per cui il privato campa è legato solo all'offrire un servizio migliore*).

* ma per chi ?

PS: La regione Lombardia, che io sappia, dipende economicamente ed è parte dello stato italiano, esattamente come la mia mano dipende dal mio corpo ed è parte di esso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da MARCA

Grazie Fides,
quindi secondo te, quella scuola privata è un onere per lo Stato Italiano?

Non vorrei contraddirti, ma nel testo pubblicato si parla di Regione Lombardia...ente diverso dallo Stato Italiano.
Come vedi, c'è una spiegazione logica a tutto

che spiegazione del cazzo

[ConteZero]

Poi non vorrei essere particolarmente cattivo, ma è stata proprio la regione Lombardia quella che, tre o quattro anni fa, ha assunto con contratto a tempo indeterminato tutti i cappellani degli ospedali nel suo territorio.

Al di là della considerazione su quanto sia giusto o sbagliato offrire contratti a tempo indeterminato ai cappellani e non ai paramedici il discorso di fondo è che "quando gli conviene" la regione Lombardia agisce come se queste strutture fossero proprio sue...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fritz!

che spiegazione del cazzo

E' il federalismo equo e solidale

[MARCA]

Originariamente inviato da Fritz!

che spiegazione del cazzo

Ho anticipato la qualità del tuo intervento

In ogni caso è legale

Tra l'altro Marca, il ragionamento "concorrenza = prezzi più bassi" vale per chi USUFRUISCE dei servizi (che in questo caso hanno lo stato che offre un servizio a costo ZERO); per le aziende il ragionamento è "concorrenza = utili minori" (e qui si capisce che, per campare, avendo come concorrente lo stato che offre il servizio a costo ZERO l'unico modo per cui il privato campa è legato solo all'offrire un servizio migliore*).

* ma per chi ?

Non ho capito a cosa "replichi"
Ti rispondo dicendo che *gli studenti e le loro famiglie.

PS: La regione Lombardia, che io sappia, dipende economicamente dallo stato italiano, esattamente come la mia mano dipende dal mio corpo ed è parte di esso.

Ovviamente, ma non è direttamento lo Stato italiano tramite una legge a finanziare una scuola pubblica
Inoltre visto che ca nisciun è fess molto probablmente la scuola sarà proprietà di una fondazione e la fondazione può ricevere fondi pubblici e si quadra il cerchio per la gioia di Frizz!

[MARCA]

Originariamente inviato da LUVІ

E' il federalismo equo e solidale

Semmai è l'ignoranza ad essere equa e solidale in questo caso

[usa9999999999]

“Fuoco amico” sulla parità

Se passano i tagli previsti dal governo molte scuole non statali chiuderanno

L’8 marzo 2007 il direttore generale del ministero della Pubblica istruzione diramava una circolare in cui invitava l’amministrazione a versare le risorse finanziarie alle scuole paritarie. Risorse che, scriveva l’allora dg, considerate le inadempienze precedenti, erano dovute «in misura maggiorata». La circolare Dutto non era nient’altro che un documento attuativo del decreto del 29 dicembre 2006 di Tommaso Padoa-Schioppa, ministro di un governo ideologicamente ostile alla scuola non statale, ma rispettoso delle leggi vigenti. Nel nostro caso, la legge n° 62 del 10 marzo 2000, approvata dal governo D’Alema, che riconosce le scuole paritarie come parte integrante del sistema pubblico dell’istruzione italiana. Domanda: possibile che sia proprio il governo Berlusconi a mettere in discussione quella legge? Purtroppo è quello che accadrà se Mariastella Gelmini non riuscirà a ottenere da Giulio Tremonti uno stralcio al provvedimento che taglia di circa un quarto i contributi alle scuole paritarie. Si tratta, solo per il 2009, di una riduzione di oltre 130 milioni di euro. Ma una misura nascosta nelle pieghe della Finanziaria parla chiaro: gli stanziamenti per le paritarie caleranno per tutto l’arco del prossimo triennio, fino ad attestarsi, nel 2011, alla somma di 312 milioni euro contro i 535 dell’anno in corso. Domanda: vi pare sensato strangolare il sistema delle scuole paritarie che riceve briciole di risorse, ma che alleggerisce lo Stato di una spesa pari a sei miliardi di euro annui (basta moltiplicare 6 mila euro, che è quanto costa mediamente allo Stato un alunno della scuola statale, per il milione di studenti che frequenterebbero anch’essi le scuole statali se non fossero iscritti alle paritarie)? Vi pare normale che la parità scolastistica rischi di cadere vittima del “fuoco amico”?

Da Tempi.it