Ricordate Roma-Napoli e i "disordini"?

[sassi]

Originariamente inviato da Pot

ehh si... e' proprio bello... tu ti arrabbi per un ritardo e disfi il treno.. sisi
funziona proprio cosi'... (solo per i napoletani ovviamente)\
sisi e poi naturalmente prepari bombe carta mentre aspetti il treno..
l'importante e' crederci

lo stato non c'e' piu' perche' doveva prenderli solo a manganellate nei denti...

UNo erano 3 mila di loro in un treno, due il treno inspiegabilmente è partito con tre ore di ritardo, tre perchè non "allestire" un treno speciale? 4 500mila euri di danno il treno lo compri NUOVO SONO TUTTE C.....e poi quel tuo messaggio è razzista verso i nostri confronti, e per gente come te che l'Italia non va bene e che è sempre la stessa ........BRAVO

[Ser21]

Originariamente inviato da sassi

UNo erano 3 mila di loro in un treno, due il treno inspiegabilmente è partito con tre ore di ritardo, tre perchè non "allestire" un treno speciale? 4 500mila euri di danno il treno lo compri NUOVO SONO TUTTE C.....e poi quel tuo messaggio è razzista verso i nostri confronti, e per gente come te che l'Italia non va bene e che è sempre la stessa ........BRAVO

Le provocazioni fatte in questo modo servono solo a cercare una reazione da parte degli Ultras nei confronti della polizia.
Non è ne la prima ne sarà l'ultima volta che capita...
Vogliamo parlare di cariche fatte completamente a caso e senza alcun bisogno di effettuarle,solo per cercare di aizzare la folla ?
Per chi è stato qualche volta in trasferta,sa benissimi di cosa sto parlando..

[rgart]

ma vai a fare delle cioccolate....

le bombe carta fatele scoppiare nei vostri pantaloni, hanno fatto solo bene a vietare le trasferte, lo dovrebbero fare a tutti, anzi porte chiuse e tifosi a non meno di 1 km dallo stadio...

dovrebbero penalizzare anche la squadra, per me il napoli potrebbe tornare direttamente in c2 dopo quello che i "tifosi" hanno fatto...

[Onisem]

Originariamente inviato da Radagast82

ROMA - Danilo Durevole, ultras da San Giorgio a Cremano, cui lo hanno detto per telefono, pare non volesse crederci. Da non stare nella pelle. Alle 9 e mezza del mattino, nell'aula 7 della quarta sezione penale del tribunale ordinario di Roma, giudice monocratico Maria Bonaventura, lo Stato salda il primo "conto" (si fa per dire) con la domenica della vergogna. 31 agosto, Roma-Napoli. Ventiquattro ore di normale devastazione. E fanno 4 mesi e 10 giorni di reclusione, 800 euro di multa. Sospensione condizionale della pena. Danilo, libero già la mattina del 1 settembre, libero resterà.

Per liquidare una storia che, non più tardi di dieci giorni fa, aveva messo a rumore Governo, opposizione, Dipartimento della Pubblica Sicurezza, sono sufficienti quindici minuti di orologio. Danilo non c'è. Se ne è rimasto a Napoli, perché la prima regola, in ogni processo ultras, è "buttarsi contumace". Far dimenticare la propria faccia a chi ti dovrà giudicare e confidare nel tempo che, nel calcio, è medicina miracolosa, capace di annebbiare la rabbia e la paura. Alessandro Cacciotti, l'avvocato che difende Durevole, confabula con il pubblico ministero. Chino sul codice, somma e sottrae con perizia contabile. Quando si raddrizza per interloquire, appare soddisfatto. "Patteggiamo", dice. Il giudice chiede: "In che misura?". "Mesi 3 di reclusione, 600 euro di multa. Pena sospesa". "Mi sembra un po' pochino, avvocato, non crede?". Cacciotti appare sconcertato: "Mi scusi, signor giudice, in fondo il mio cliente che ha fatto?".
Già, in fondo, Danilo Durevole ha avuto soltanto la sfortuna di essere uno dei due soli tifosi napoletani arrestati quel giorno. Se ne stava tranquillo in curva nord con "una torcia esplosiva in mano". Era arrivato da Napoli su un treno sequestrato in partenza e devastato lungo il tragitto (500 mila euro di danni). Dalla stazione Termini aveva raggiunto l'Olimpico su un convoglio speciale dell'Atac da cui, lungo un tragitto di poco più di 4 chilometri, erano state lanciate appena 41 bombe carta. Aveva soltanto menato mani e piedi con chi lo ha arrestato. Allarga le braccia Cacciotti, in un crescendo di enfatica incredulità.

"Una vicenda come al solito amplificata dai media. Il ragazzo è incensurato e in fondo risponde solo del possesso di un petardo e di resistenza alla polizia. Normale, quando si viene fermati in uno stadio". Il giudice lo interrompe: "Il contesto in cui si sono svolti i fatti è particolare. Provi a riformulare la richiesta, avvocato". Cacciotti riformula: "Potrei arrivare a mesi 4 e giorni 10". Il giudice: "Quattro mesi e mezzo, direi". Cacciotti: "No, giudice, 4 mesi e 10 giorni che per altro è perfettamente divisibile con le imputazioni. Guardi, facciamolo insieme. Pena base, mesi 9 di reclusione. Ridotta per le attenuanti generiche a mesi 6. Aumentata per il secondo capo di imputazione a mesi 6 e giorni 15 oltre a 1.200 euro di multa. In forza del rito, ridotta a mesi 4 e giorni 10 di reclusione più 800 euro di multa. E naturalmente sospensione condizionale della pena". Il pm annuisce distratto. Cinque minuti di camera di consiglio. Quattro mesi e 10 giorni siano. Pena sospesa.

Toccherebbe ora al suo compare, Diego De Martino. L'altro sfortunato. Quando lo hanno arrestato all'Olimpico, le mani le aveva impegnate entrambe. Una bomba carta nella sinistra. Un coltello a serramanico nella destra. Anche lui, libero, ha pensato bene di non affacciarsi in aula. Anche lui è difeso da Cacciotti. Meglio, da Cacciotti e Lorenzo Contucci, l'avvocato degli ultras, il professionista che ha legato la sua immagine all'omicidio di Gabriele Sandri (è l'avvocato della famiglia). Rispetto a Durevole, De Martino naviga in acque più agitate. Non fosse altro, perché ha precedenti per rapina e un Daspo di 3 anni scaduto pochi giorni prima di Roma-Napoli.

Ma Contucci non si perde d'animo. Sussurra all'orecchio del collega la trovata. "Signor giudice - argomenta Cacciotti - per De Martino chiediamo il rito abbreviato (prevede una riduzione di un terzo della pena, ndr) ma, preliminarmente, chiediamo una perizia sul coltello che la polizia dice di avergli sequestrato per verificare se effettivamente siano presenti impronte digitali dell'imputato. Vede, signor giudice, De Martino non ha avuto difficoltà ad ammettere le sue responsabilità. Ma il coltello, proprio no. Lui dice di non averlo mai avuto. E' una questione di giustizia".

La perizia sul coltello equivale a sostenere che la polizia ha mentito nel suo rapporto di fermo. Il giudice la concede e rinvia il processo "agli esiti dell'esame peritale". Sul fondo dell'aula, i due poliziotti del reparto celere che hanno arrestato De Martino hanno la faccia di pietra. Uno di loro, Gianluca Salvatori, incrocia l'avvocato Contucci. "Ma non vi vergognate?", dice.


(23 settembre 2008)


Ah, funziona così? Stile mercato rionale?
Che vogliamo fare? Continuiamo con la via garantista dello stato pseudo sociale?

Garantista si, ma con i delinquenti però, attenzione. Perchè se io mi bevo due bicchieri di buon vino e poi mi fermano subisco una pena ben più severa, anche se non provoco incidenti e me ne vado tranquillo per la mia strada. E' il cittadino normale, onesto, contribuente e lavoratore che viene preso a bastonate se sgarra di una virgola, gli altri (i delinquenti) fanno quel cazzo che vogliono.

[fabio80]

Originariamente inviato da Onisem

Garantista si, ma con i delinquenti però, attenzione. Perchè se io mi bevo due bicchieri di buon vino e poi mi fermano subisco una pena ben più severa, anche se non provoco incidenti e me ne vado tranquillo per la mia strada. E' il cittadino normale, onesto, contribuente e lavoratore che quando sbaglia viene preso a bastonate, gli altri (i delinquenti) fanno quel cazzo che vogliono.

la morale è che tu, cittadino normale onesto contribente e lavoratore, devi cambiare il tuo status

[sassi]

Originariamente inviato da rgart

ma vai a fare delle cioccolate....

le bombe carta fatele scoppiare nei vostri pantaloni, hanno fatto solo bene a vietare le trasferte, lo dovrebbero fare a tutti, anzi porte chiuse e tifosi a non meno di 1 km dallo stadio...

dovrebbero penalizzare anche la squadra, per me il napoli potrebbe tornare direttamente in c2 dopo quello che i "tifosi" hanno fatto...

Parlare a vanvera e senza essersi documentati un poco è solo una perdita di tempo. Purtroppo hai perso del tempo ed hai sprecato un post inutile, ti linko un articolo di come sono andate veramente le cose e poi solo dopo capirai che hai scritto una marea di inesattezze. La tua invidia è la nostra forza
PS: DIMMI COSA I TIFOSI HANNO FATTO.

Il Capo redattore del Ballesterer FM Radio Reinhard Krennhuber era in viaggo con gli Ultras del Napoli verso Roma e da allo standard.at un’intervista raccontando di scene assurde.
Un’altra versione dei fatti.
I media raccontano come atti di violenza all’inizio del campionato di serie A abbiano di nuovo danneggiato l’immagine del calcio italiano.
Da fonti di agenzia di stampa si apprende che 1500 Ultras Napoletani assaltano un treno alla stazione di Napoli e costringono a scendere 300 passeggeri.
Inoltre avrebbero ferito quattro controllori di Treni Italia e avrebbero danneggiato e saccheggiato le carrozze.
All’arrivo a Roma Termini avrebbero acceso bombe carta e usato gas lacrimogeni mentre erano scortati dalle forze dell’ordine ai Bus verso lo stadio. Trenitalia parla di danni sui 500.000 euro.
Reinhard Krennhuber capo redattore della rivista calcistica “ballesterer” fm accompagnato insieme al collega Jakob Rosenberg ha viaggiato insieme agli Ultras Napoletani in trasferta verso Roma e
prende posizione in un intervista al derStandard.at sui fatti accaduti.
“Ballesterer fm” prenderà posizione in un articolo che uscira il 7 ottobre sulla crisi nel calcio italiano e specialmente rapportando i fatti della partita roma - napoli.



Lei e stato un testimone oculare dei fatti successi alla stazione di Napoli ci racconta cosa in realtà è successo?

Krennhuber:
Innanzitutto non si può assolutamente parlare di Ultras Napoletani che abbiano minacciato e fatto scendere dal treno 300 passeggeri, poi degli attacchi ai controllori di treni italia non ne abbiamo preso atto.
Il treno avrebbe dovuto partire alle 09:24. Poco dopo le 11 i dipendenti di Trenitalia sono passati sui treni per consigliare ai passeggeri non tifosi del Napoli e senza intenzione di andare a Roma
di lasciare il treno e di prenderne un altro, cosa che hanno fatto tutti.
Alla fine si parte alle 12:30 in un treno strapieno e sovraffollato.
Al’arrivo a Roma la partita era gia’ iniziata siamo entrati all’Olimpico al 52.minuto di gioco, una vergogna pensando che la maggior parte degli ultras avesse sia pagato il biglietto del treno più il biglietto di entrata al olimpico per 28 euro.
Abbiamo assistito alla demolizione dei bagni ma non si arriverebbe mai alla cifra che Trenitalia ha comunicato ufficialmente e poi qualcuno mi dica cosa ci sia da saccheggiare in un treno. Il tutto si
sottrae alla mia immaginazione come la notizia che gli ultras abbiano usato gas lacrimogeni alla stazione di Termini.


Ce stata una situazione in cui avete avuto paura che potesse succedere qualcosa?

Krennhuber:
Da parte degli Ultras Napoletani non abbiamo mai avuto paura non hanno attaccato le forze dell’ordine sia alla stazione che allo stadio anche perchè sapevano cosa c’era in gioco.
L’unico momento di tensione fu quando dopo la partita sono entrate le forze dell’ordine nei bus per picchiare a caso chiunque si trovasse sulla loro via, il tutto con la scusa che queste persone avrebbero
ostacolato la partenza dei bus.
La cosa più assurda e che questi bus sono partiti poi dopo un ora e mezza!
Ci hanno trattenuto dentro lo stadio per 4 ore senza la possibilità di acquistare acqua o cibo. La promessa di ricevere acqua non e mai stata mantenuta!


Il ministero degli interni italiano vorrebbe emettere un divieto di trasferta ai tifosi napoletani e vorrebbe far giocare a porte chiuse il napoli sanzionando anche la società con una multa. Lei pensa che questi provvedimenti servano a qualcosa?

Krennhuber:
No, trovo il fatto che si voglia proibire le trasferte e si faccia giocare a porte chiuse un provvedimento molto esagerato.
La maggior parte dei Tifosi Napoletani non ha commesso nessun reato durante la trasferta.
Le accuse che gli incidenti siano stati piani…ti e orchestrati dai fans o addirittura dalla camorra mi sembra totalmente assurdo, un’invenzione.
Al contrario non riesco a smettere di pensare che il tutto, cioè il ritardo e diverse maltrattamenti siano state studiate di proposito come per avere una reazione da parte dei fans per poi col pretesto della reazione emanare i provvedimenti che adesso vogliono far passare.


Il capo della polizia Antonio Manganelli fa notare e parla di risultati positivi ottenuti dallo stato contro la violenza negli stadi. Afferma che dopo la morte del ispettore Raciti a Catania nel 2007 ci siano meno incidenti e scontri. E poi di come la sicurezza negli stadi sia stata migliorata e come questo abbia di nuovo attirato le famiglie con i bambini a frequentare di più o di nuovo lo stadio. Sono fatti reali o solo belle parole?

Krennhuber:
Gli standard di sicurezza sono stati sicuramente effettuati ma si tratta solamente di qualche cancello e qualche tornello in più all’entrate.
Gli stadi italiani sono ancora nelle stesse desolate condizioni di prima, non è cambiato niente all’interno.
A parte questo lo stato italiano usa solamente la via della repressione non hanno alcuna intenzione di spendere soldi o lavorare insieme ai tifosi per un programma con essi.
Poi trovo la che la deposizione di Manganelli sia molto cinica pensando che nel novembre 2007 veniva ucciso Gabriele Sandri da un colpo di pistola esploso da un agente della poliza.
Poi non riesco a veder dopo ci sia un incremento delle visite allo stadio da parte di famiglie.
A roma nel settore ospiti ho notato tra le 3600 persone due che erano sopra i 50 anni e cinque o sei donne, cosa che non mi stupisce affatto visto il trattamento a volte disumano a cui vengono esposti i fans.


Lei a che conclusioni arriva dopo il weekend passato?

Krennhuber:
In futuro crederò ancora meno di prima alle notizie di scontri provenienti dall’Italia.
C’è una discrepanza enorme tra quello che abbiamo vissuto quel giorno e cosa hanno riportato i media il giorno seguente.
Per tutta la giornata non abbiamo incontrato un collega giornalista.
I media non hanno fatto alcuna ricerca sul posto si fanno dare i servizi già pronti dall ufficio stampa delle autorità.
E in quei servizi la versione dei tifosi non viene presa in considerazione o solo minimamente.
Rai uno è l’unica emittente che ha fatto parlare anche tifosi e gente comune e non solo politici e vari esponenti delle autorità su fatti.
E quella gente comune e i tifosi raccontano analoghe storie come la nostra vissuta lo scorso weekend.


(Thomas Hirner, derStandard.at, 5. September 2008)

Redazione NapoliSoccer.NET

[Wesker]

Originariamente inviato da sassi

UNo erano 3 mila di loro in un treno, due il treno inspiegabilmente è partito con tre ore di ritardo, tre perchè non "allestire" un treno speciale? 4 500mila euri di danno il treno lo compri NUOVO SONO TUTTE C.....e poi quel tuo messaggio è razzista verso i nostri confronti, e per gente come te che l'Italia non va bene e che è sempre la stessa ........BRAVO

Ai tifosi del napoli, e di altre società, dovrebbe essere proibito andare in trasferta. Altro che treno speciale...

Se la gente non fosse incivile non ci sarebbero casini alle stazioni o allo stadio.

La scusa della polizia è quella che usano sempre gli ultrà per sentirsi meno r3sposanbil idei casini che fanno. Lo fanno a napoli, lo fanno a torino e lo fanno ovunque.

[Onisem]

Originariamente inviato da fabio80

la morale è che tu, cittadino normale onesto contribente e lavoratore, devi cambiare il tuo status

La soglia non è lontana. Del resto chi me lo fa fare di essere "buono"?

[fabio80]

Originariamente inviato da Onisem

La soglia non è lontana. Del resto chi me lo fa fare di essere "buono"?

non lo so, a me le palle son girate abbastanza, mi manca solol'occasione giusta, la volontà c'è

[dave4mame]

Originariamente inviato da sassi

UNo erano 3 mila di loro in un treno

embè? i treni dei pendolari sono pieni all'inverosimile tutti i santi giorni; non mi pare che vengano sfasciati

, due il treno inspiegabilmente è partito con tre ore di ritardo,

idem come sopra.
(a volte capita anche che le fs si incazzino, se il 90% dei passeggeri non ha il biglietto)

tre perchè non "allestire" un treno speciale?

fermo restando che non è un obbligo farlo, di solito va richiesto.

4 500mila euri di danno il treno lo compri NUOVO SONO TUTTE C.....

si, questo

e poi quel tuo messaggio è razzista verso i nostri confronti,

e voilà! il razzista è servito!

e per gente come te che l'Italia non va bene e che è sempre la stessa ........BRAVO

e io che pensavo che fosse per i furbacchioni che sfasciano i bene pubblici... pensa un po'

[sassi]

Come odio il multiquote, e poi non ci sta niente da fa SIAMO ETICHETTATI COME LE MER.....DI ITALIA...MA GRAZIE GRAZIE
Finchè vivro difendero la mia città sempre e comunque
Elimino la sottoscrizione perchè voi della verità non sapete nulla.
PIU ODIO PIU ONORE,

ps: non fate di un erba un fascio

[sassi]

Originariamente inviato da dave4mame

(a volte capita anche che le fs si incazzino, se il 90% dei passeggeri non ha il biglietto)

Una palla più palla di quella non la potevi dire, IL PREFETTO DI NAPOLI HA CONTROLLATO CHE TUTTI AVESSERO REGOLARE BIGLIETTO, EBBENE TUTTI LO AVEVANO, PAGATO REGOLARMENTE....DOCUMENTATI DOCUMENTATI.

[Stigmata]

Certo che sentirsi dire "della verità voi non sapete nulla" da uno che ha due terzi di firma dedicati a una squadra di calcio, e scrive in caps "più odio più onore"... non è che deponga molto a favore.

[pierodj]

Originariamente inviato da Stigmata

Certo che sentirsi dire "della verità voi non sapete nulla" da uno che ha due terzi di firma dedicati a una squadra di calcio, e scrive in caps "più odio più onore"... non è che deponga molto a favore.

appunto...

[Marco83_an]

i napoletani sono caduti in una bella trappolona preparata ad hoc dal nostro governo per poter avere ancora materiale fresco (era troppo lontana la morte di raciti) sugli ultras da sparare sui TIGGI , mentre l'italiano medio (che nulla sa di cosa sia tifare , fare trasferte , essere ultras o tifosi OGGI) può tranquillamente sputare dalla bocca le solite sentenze nell'ormai loop del represso tizio :
-caricare tutti
-sprangate sui denti
-sono la rovina dell'italia
-io vieterei tutte le trasferte di tutte le partite di tutti gli sport di tutto il mondo
-se c'ero io......

Premesso , secondo me il 20% della colpa va ai napoletani che hanno devastato il treno (cosa stupida ed inutile) , che sono caduti nella trappola come , passatemi il termine , dei fessi !

[sbomberino]

Originariamente inviato da sassi

Come odio il multiquote, e poi non ci sta niente da fa SIAMO ETICHETTATI COME LE MER.....DI ITALIA...MA GRAZIE GRAZIE

Quando ho sentito degli "incidenti" e del treno in ritardo ho capito da solo quell'era il messaggio.
Serviva un pretesto per parlare del tifo ultras e voi avete fornito la vostra testa su un piatto d'argento...

[Alien]

Suvvia, chi non è mai andato in giro con un coltello in tasca?
chi non prende a calci e pugni gli agenti di polizia se lo fermano per un controllo?
chi non sfascia il treno se è pieno e parte in ritardo, magari per andar a lavorare e non a guardarsi una partita?

[pierodj]

Originariamente inviato da Alien

Suvvia, chi non è mai andato in giro con un coltello in tasca?
chi non prende a calci e pugni gli agenti di polizia se lo fermano per un controllo?
chi non sfascia il treno se è pieno e parte in ritardo, magari per andar a lavorare e non a guardarsi una partita?

ovvio, se il treno parte in ritardo mi sembra più che sacrosanto devastare i cessi

[Radagast82]

state andando ot. L'argomento del thread (almeno nelle mie intenzioni) non è quello della devastazione del treno, della volontà di tendere una trappola etc etc, ma di come personaggini poco raccomandabili presi con le mani nella marmellata se la cavino con sospensione della pena. Vi ricordo che non stiamo parlando delle persone all'interno del famoso treno, ma delle persone che hanno dato vita ai disordini fuori dallo stadio, delle stesse persone colte in flagrante mentre si disfano dei martelli gettandoli nel tevere... quelli erano i capi di imputazione.

[dave4mame]

Originariamente inviato da sassi

Una palla più palla di quella non la potevi dire, IL PREFETTO DI NAPOLI HA CONTROLLATO CHE TUTTI AVESSERO REGOLARE BIGLIETTO, EBBENE TUTTI LO AVEVANO, PAGATO REGOLARMENTE....DOCUMENTATI DOCUMENTATI.

me lo vedo proprio, controllarsi 5000 biglietti uno per uno..