Di Pietro: discorso con megafono a dipendenti Alitalia

[Wilde]

Originariamente inviato da Hal2001

I tempi non sono gli stessi, ma il populismo si.
Personami, ma una minaccia in Di Pietro la vedi solo tu, non ha i numeri, le organizzazioni segreti, e le "amicizie" alle spalle del primo

non è una minaccia, ho detto solo in cima al topic che non mi piace questo atteggiamento populista andare a sobillare la folla e dire tutto e il contrario di tutto per ingraziarsi l'insodisfatto astante. Non è che se la stessa identica cosa la fa hitler, bossi o berlusconi è cacca...e se la fa di pietro è alta moralità e alta politica

[seb87]

Wilde , vai sul sito di DiPietro e leggi gli interventi riguardo Alitalia...

ha più di una soluzione valida...

ovviamente non vuole che tutto finisca in mano a quei 5 furbetti...

e credo che anche i dipendenti abbiano un minimo di coraggio per rifiutare l'offerta ridicola che i grandi imprenditori hanno fatto..

[luxorl]

Originariamente inviato da SweetHawk

Da rabbrividire. Populismo, demagogia, profittamento di una situazione imbarazzante.

Sempre più discutibile e isolato.

Se DP fa populismo e demagogia il governo attuale cosa fa? Alitalia simbolo nazionale per poi darla in mano ai soliti squali... Abolizione dell'ICI, emergenza sicurezza inesistente, intervento sulle intercettazioni e sul sistema giudiziario perché sono tutti rossi cattivi mangia bambini.... mettetevi bene in testa che QUESTA è demagogia populista che vi ha schematizzato.

Originariamente inviato da SweetHawk

Da rabbrividire. Populismo, demagogia, profittamento di una situazione imbarazzante.

Sempre più discutibile e isolato.

[drakend]

Sono egoista se dico che non me ne frega niente di Alitalia? Per me può finire in qualsiasi modo, basta che la finiscono di fottere soldi allo Stato per mantenere i loro privilegi.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da 9957

esatto
se i dipendenti alitalia lo applaudono un motivo ci sarà, a meno che non siano tutti scemi

Il problema non è infatti cercare gli applausi e i voti, ed eventualmente ottenerli. La questione è anche di chi ti osanna: diffido di chi si fa sponsor della categoria nota come "dipendenti Alitalia".

Personalmente lo stesso motivo che porta loro ad applaudirlo, almeno per logico spicciola, fa sì che io non lo voterò mai

[Fil9998]

avessero rotto meno le balle i dipenenti, non c'avesse messo lo zampino il NONgigante sarebbe andato in porto l'accordo con air france

che era la soluzione VERA di sto papocchio italico in qìcui una compagnia che ha il monopolio riesce a fallire.

è la storia dell'italia intera:dove si prodce si produce in modo incredibile, ma poi tale produzione vien sputtanazzata dai furbi di turno.

chi puù poco fa poco il furbo e ruba poco, chi può molto fa molto il furbo e ruba molto.


air france sarebbe stat la soluzione, tagliando la testa a furbi e furbini.

l'italiano va gestito a bastonate con metodo prussiano.

siccome è mafioso dentro- tutti nella penisola- va trattato come tale:

a regole severe e non by-passabili.





unico problema un duce-imperatore-presidente giusto, illuminato onesto e incorrotto non esiste e chiunque arrivi in quella posizione se ne approfitterà egli stesso.

italianoo straniero che sia.

[funky80]

La lotta della CAI con i piloti e relative sigle non riguarda solo il contratto: il problema è stabilire chi comanda. è credo dia lo stesso motivo per cui airfrance alla fine si è defilata. Non si può pensare, dal punto di vista aziendale, di essere sorttomess ai capricci dei propri dipendenti, ne, tantomeno, di chi li aizza per mangiarci sopra.
I sindacati in italia hanno rotto le balle, non possibile che per loro il lavoratore sia sempre nel giusto anche quando è palesemente nel torto.

[9957]

Originariamente inviato da funky80

La lotta della CAI con i piloti e relative sigle non riguarda solo il contratto: il problema è stabilire chi comanda. è credo dia lo stesso motivo per cui airfrance alla fine si è defilata. Non si può pensare, dal punto di vista aziendale, di essere sorttomess ai capricci dei propri dipendenti, ne, tantomeno, di chi li aizza per mangiarci sopra.
I sindacati in italia hanno rotto le balle, non possibile che per loro il lavoratore sia sempre nel giusto anche quando è palesemente nel torto.

a me sembra che il torto marcio lo abbia Cai
scusa voleva accollare i debiti allo stato (cioè su di noi) e prendersi solo la polpa buona di alitalia
ma che cavolo di imprenditori sono? così sono bravo pure io a fare l'imprenditore

[giannola]

per niente d'accordo.

Proprio lui parla di libero mercato

Allora in parlamento per alitalia che ci va a fare ?

Se dobbiamo ragionare in termini di libero mercato allora alitalia ormai deve fallire.

[Solertes]

Originariamente inviato da luxorl

Se DP fa populismo e demagogia il governo attuale cosa fa? Alitalia simbolo nazionale per poi darla in mano ai soliti squali... Abolizione dell'ICI, emergenza sicurezza inesistente, intervento sulle intercettazioni e sul sistema giudiziario perché sono tutti rossi cattivi mangia bambini.... mettetevi bene in testa che QUESTA è demagogia populista che vi ha schematizzato.

E' l'esemplificazione del detto:"bue che dà del cornuto all'asino".

Originariamente inviato da tatrat4d

Il problema non è infatti cercare gli applausi e i voti, ed eventualmente ottenerli. La questione è anche di chi ti osanna: diffido di chi si fa sponsor della categoria nota come "dipendenti Alitalia".

Personalmente lo stesso motivo che porta loro ad applaudirlo, almeno per logico spicciola, fa sì che io non lo voterò mai

Più o meno come per i tassisti...

Originariamente inviato da giannola

per niente d'accordo.

Proprio lui parla di libero mercato

Allora in parlamento per alitalia che ci va a fare ?

Se dobbiamo ragionare in termini di libero mercato allora alitalia ormai deve fallire.

Forse perchè anche in un libero marcato uno stato ha il dovere di vigilare su quel nucleo minimo di norme che lo regolano?TOC! TOC! McFly? C'è nessuno?

Perchè è giusto modificare le leggi per favorire stò cordone?

Ma fà parte dell'essere Socialista il doppiopesismo? O lo si diventa per raccogliere monetine?

Alitalia sarebbe dovuta fallire dieci anni fà, ora cercano di regalarla priva dei debiti agli amichetti (che così riescono a salvare la propria compagnia - Air One), amichetti che propongono ai piloti un panino con salame ammuffito al mese come retribuzione..perchè pare che solo su questo forum nessuno abbia sentito (io lo ho sentito a Caterpillar) le richieste dei piloti che erano quelle di un avere un contratto identico a Lufhtansa-BA-AF/KLM decurtato nella parte economica di una cifra considerevole e avrebbero firmato in due ore

[das]

Originariamente inviato da Solertes

Alitalia sarebbe dovuta fallire dieci anni fà, ora cercano di regalarla priva dei debiti agli amichetti (che così riescono a salvare la propria compagnia - Air One), amichetti che propongono ai piloti un panino con salame ammuffito al mese come retribuzione..perchè pare che solo su questo forum nessuno abbia sentito (io lo ho sentito a Caterpillar) le richieste dei piloti che erano quelle di un avere un contratto identico a Lufhtansa-BA-AF/KLM decurtato nella parte economica di una cifra considerevole e avrebbero firmato in due ore

Preso da:
http://www.telefonoblu.it/alitalia_numeri.htm

*

1.947 anno di nascita
*

20.575 dipendenti
*

4.170.000 euro capitale sociale
*

49,9% quota di capitale detenuta dal ministero dell'Economia
*

177 aeroplani nella flotta
*

2.950 voli settimanali
*

102 aeroporti raggiunti
*

23.900.000 passeggeri nel 2005



*

10.250 euro stipendio di un pilota Alitalia*
*

6.750 euro stipendio di un pilota AirOne*
*

3.400 euro stipendio di un assistente di volo Alitalia**
*

2.200 euro stipendio di un assistente di volo AirOne**

La trattativa con la CAI prevedeva gli stessi stipendi, venivano solo incrementate le ore di lavoro. Non mi sembrano proprio stipendi da panino con il prosciutto.

Se in Europa guadagnano di più bisogna considerare che all'estero tutti guadagnano di più. Dall'insegnante al salumiere fino al pilota.

[Solertes]

Evidentemente, rispetto alle offerte del mercato, l'offerta di CAI era bassa....hanno chiesto un contratto come una delle citate precedentemetne decurtato nella parte economica del 40% (mi pare, comunque attorno a questa percentuale) e han garantito che avrebbero firmato in due ore.

Aumentare le ore di lavoro equivale - almeno a casa mia - a ridurre lo stipendio, perchè cala il rapporto Euro/ora che è quello a cui faccio riferimento.
Il mercato dei piloti è Europeo/Mondiale (ed ha un contesto diverso da quello di altre categorie, quindi il discorso sul fatto che i lavavetri siano più pagati nel resto d'europa ha poco senso), infatti molti ex-Alitalia cambieranno divisa e otterranno quello che richiedono, il panino col salame ammuffito lo mangino coloro a cui piace, loro tutelano i propri interessi e fanno bene.

[Wilde]

Originariamente inviato da Solertes

Evidentemente, rispetto alle offerte del mercato, l'offerta di CAI era bassa....hanno chiesto un contratto come una delle citate precedentemetne decurtato nella parte economica del 40% (mi pare, comunque attorno a questa percentuale) e han garantito che avrebbero firmato in due ore.

Aumentare le ore di lavoro equivale - almeno a casa mia - a ridurre lo stipendio, perchè cala il rapporto Euro/ora che è quello a cui faccio riferimento.
Il mercato dei piloti è Europeo/Mondiale (ed ha un contesto diverso da quello di altre categorie, quindi il discorso sul fatto che i lavavetri siano più pagati nel resto d'europa ha poco senso), infatti molti ex-Alitalia cambieranno divisa e otterranno quello che richiedono, il panino col salame ammuffito lo mangino coloro a cui piace, loro tutelano i propri interessi e fanno bene.

e anche i nostri se alitalia fallisce ci guadagnamo come contribuenti e come consumatori

[drakend]

Originariamente inviato da Solertes

Aumentare le ore di lavoro equivale - almeno a casa mia - a ridurre lo stipendio, perchè cala il rapporto Euro/ora che è quello a cui faccio riferimento.
Il mercato dei piloti è Europeo/Mondiale (ed ha un contesto diverso da quello di altre categorie, quindi il discorso sul fatto che i lavavetri siano più pagati nel resto d'europa ha poco senso), infatti molti ex-Alitalia cambieranno divisa e otterranno quello che richiedono, il panino col salame ammuffito lo mangino coloro a cui piace, loro tutelano i propri interessi e fanno bene.

A me importa MOLTO poco delle peculiarità del mercato del lavoro dei piloti. Siamo in un periodo di crisi NERA in cui tutti stanno tirando MOLTO la cinghia: non vedo perché i piloti Alitalia debbano fare eccezione. Io sono stufo di buttare soldi anche miei in quel carrozzone giusto per preservare i privilegi di pochi.
Dato che comunque all'estero, da quello che dici, prendono di più per conto mio possono andarci tutti questo istante stesso, non ne sentirò di certo la mancanza.

[giannola]

Originariamente inviato da Solertes

Forse perchè anche in un libero marcato uno stato ha il dovere di vigilare su quel nucleo minimo di norme che lo regolano?TOC! TOC! McFly? C'è nessuno?

Perchè è giusto modificare le leggi per favorire stò cordone?

Ma fà parte dell'essere Socialista il doppiopesismo? O lo si diventa per raccogliere monetine?

Alitalia sarebbe dovuta fallire dieci anni fà, ora cercano di regalarla priva dei debiti agli amichetti (che così riescono a salvare la propria compagnia - Air One), amichetti che propongono ai piloti un panino con salame ammuffito al mese come retribuzione..perchè pare che solo su questo forum nessuno abbia sentito (io lo ho sentito a Caterpillar) le richieste dei piloti che erano quelle di un avere un contratto identico a Lufhtansa-BA-AF/KLM decurtato nella parte economica di una cifra considerevole e avrebbero firmato in due ore

sono d'accordo sul fatto che doveva fallire 10 anni fa, però al megafono DP s'è guardato bene dal dire "lo sapete io mi sono opposto al prestito ponte che vi ha aiutato ad avere gli stipendi per un pò di mesi"


Ma no è sicuramente meglio che finiscano tutti col piattino....perchè aiutare gli amichetti di Silvio, meglio un allegro natale senza tredicesime e senza cassa integrazione.

ora per cortesia vai a fare toc toc a qualcun'altro

[Solertes]

Originariamente inviato da giannola

sono d'accordo sul fatto che doveva fallire 10 anni fa, però al megafono DP s'è guardato bene dal dire "lo sapete io mi sono opposto al prestito ponte che vi ha aiutato ad avere gli stipendi per un pò di mesi"


Ma no è sicuramente meglio che finiscano tutti col piattino....perchè aiutare gli amichetti di Silvio, meglio un allegro natale senza tredicesime e senza cassa integrazione.

ora per cortesia vai a fare toc toc a qualcun'altro

Non gli ha spiegato bene nemmeno la forza di Coriolis nè citato il Congresso di Vienna....credi che i convenuti alla manifestazione non fossero a conoscenza degli avvenimenti inerenti la compagnia per cui lavorano (di cui si dibatte da anni)?
Credi che i loro stipendi dipendessero dal quel prestito o forse quel prestito serviva solo per evitare il cosidetto "Grounding"?
Per aiutare gli amici di Silvio molti di loro sarebbero finiti con il culo per terra ugualmente e quelli rimasti avrebbero dovuto dire :"Si, Buana".....inoltre pagando le tasse avrebbero pure dovuto sostenere la Bad Company....

Parole al vento, la prova del knocking ha dato il suo risultato di cui farò tesoro, evitare è meglio che venir confusi.....anche se, quando sarà il momento avrò una monetina pure per te.

Originariamente inviato da drakend

A me importa MOLTO poco delle peculiarità del mercato del lavoro dei piloti. Siamo in un periodo di crisi NERA in cui tutti stanno tirando MOLTO la cinghia: non vedo perché i piloti Alitalia debbano fare eccezione. Io sono stufo di buttare soldi anche miei in quel carrozzone giusto per preservare i privilegi di pochi.
Dato che comunque all'estero, da quello che dici, prendono di più per conto mio possono andarci tutti questo istante stesso, non ne sentirò di certo la mancanza.

Sul fatto di non buttarci dentro nemmeno una lira sono, speravo si notasse, d'accordissimo - per questo spero che falliscano.

[Wilde]

Originariamente inviato da Solertes

Non gli ha spiegato bene nemmeno la forza di Coriolis nè citato il Congresso di Vienna....credi che i convenuti alla manifestazione non fossero a conoscenza degli avvenimenti inerenti la compagnia per cui lavorano (di cui si dibatte da anni)?
Credi che i loro stipendi dipendessero dal quel prestito o forse quel prestito serviva solo per evitare il cosidetto "Grounding"?
Per aiutare gli amici di Silvio molti di loro sarebbero finiti con il culo per terra ugualmente e quelli rimasti avrebbero dovuto dire :"Si, Buana".....inoltre pagando le tasse avrebbero pure dovuto sostenere la Bad Company....

Parole al vento, la prova del knocking ha dato il suo risultato di cui farò tesoro, evitare è meglio che venir confusi.....anche se, quando sarà il momento avrò una monetina pure per te.



Sul fatto di non buttarci dentro nemmeno una lira sono, speravo si notasse, d'accordissimo - per questo spero che falliscano.

7 anni con lo stipendio all'80% assicurato ... proprio col culo per terra

E' una vergogna, fossi un dipendente di una PMI farei una rivoluziona armata per una cosa del genere....

E se sacconi si azzarda a concedere un euro in piu, di quello che garantisce la legge, mi do al brigantaggio

[alarico75]

Demagogo da quattro soldi. Fino all'altro ieri non si era mai presentato da loro ora questa iniziativa solo per ottenere visibilita' sulle televisioni.
Patetico.

Visto che pare che alla fine tornino tutte le sigle sull'accordo CAI per mancanza di alternative al fallimento direi che prendera' anche una bella scornata.

[giannola]

Originariamente inviato da Solertes

Parole al vento, la prova del knocking ha dato il suo risultato di cui farò tesoro, evitare è meglio che venir confusi.....anche se, quando sarà il momento avrò una monetina pure per te.

ecco tientelo caro il tuo tesssoro che di questi tempi ogni soldo è miracolo

Per la monetina...u signuri t'ù paga

Originariamente inviato da Solertes

Sul fatto di non buttarci dentro nemmeno una lira sono, speravo si notasse, d'accordissimo - per questo spero che falliscano.

no, non si notasso.


Ps mi domandasso come mai per DP il libero mercato consista nel ridurre il numero delle tv in chiaro