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Old 26-07-2008, 09:30   #21
^free^
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Originariamente inviato da Sir J Guarda i messaggi
Perche'?
Forse perche' possono permettersi un SUV e tu no?
no, credo semplicemente che sia per il fatto che chi si compra un SUV pensa esclusivamente alla propria sicurezza senza poi pensare (o facendo finta di non pensarci, sai... la coscienza...) all'incolumità per gli altri...
in un incidente del genere tu, col suv, non ti sei nemmeno strappato la camicia di seta
lui, sfigato senza suv, è morto

questa sì che è sicurezza per i cittadini
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Old 26-07-2008, 09:33   #22
brown
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Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
sulla pericolosità purtroppo lo sono, per se stessi e per gli altri, nel senso che se si fa un incidente contro un'altra auto non ci si fa troppo male, se si prende un muro, un albero o una qualsiasi altra barriera indeformabile ci si fa più male con un suv che con un'auto normale, infatti sono pochissimi ad avere 5 stelle all'euroncap, scaricare l'inerzia di 2 tonnellate non è una cosa da poco.
Ovviamente è un discorso che vale solo per i suv giganteschi tipo Q7, X5, cayenne ecc, mentre quelli più piccoli alla rav4, 16, x-trail (che in fuoristrada ci va eccome ) sono un'altra categoria
appunto .. proprio quello che volevo dire .. con lo stesso ragionamento banniamo camion furgoni etc ....
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ho trattato con: DeicidE,Jacker,matthewgt86,ilvise,Zuperman1982
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Old 26-07-2008, 09:37   #23
ronaldovieri
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Originariamente inviato da brown Guarda i messaggi
appunto .. proprio quello che volevo dire .. con lo stesso ragionamento banniamo camion furgoni etc ....
i camion e i furgoni sono utili
i suv inutili servono solo per fare gli sboroni per fare la spesa o port<re i bambini all'asilo che dista 500 metri da casa
__________________
05/0606/0707/0808/09|09/10|grafica 3d & web design
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Old 26-07-2008, 09:37   #24
brown
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Originariamente inviato da ^free^ Guarda i messaggi
no, credo semplicemente che sia per il fatto che chi si compra un SUV pensa esclusivamente alla propria sicurezza senza poi pensare (o facendo finta di non pensarci, sai... la coscienza...) all'incolumità per gli altri...
in un incidente del genere tu, col suv, non ti sei nemmeno strappato la camicia di seta
lui, sfigato senza suv, è morto

questa sì che è sicurezza per i cittadini
ma scusa .. allora tu che compri la macchina nn pensi alla sicurezza dei pedoni ..
io ho l xtrail e di certo nn lho preso per andare in giro ad ammazzare gente ..

accuse pesanti le tue ...
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Old 26-07-2008, 09:38   #25
brown
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Originariamente inviato da ronaldovieri Guarda i messaggi
i camion e i furgoni sono utili
i suv inutili servono solo per fare gli sboroni per fare la spesa o port<re i bambini all'asilo che dista 500 metri da casa
se uno lo compra solo per fare la spesa si , sono inutili come ho gia' scritto prima
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Old 26-07-2008, 09:39   #26
morpheus85
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alla fine manca una testa o sbaglio?
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Old 26-07-2008, 09:45   #27
energy+
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A me pare che il video dimostri invece l'esatto opposto ovvero ch i SUV SONO pericolosi, ciò che crea il danno alla 500 oltre ala mole che vabbè è una variabile che può essere assiociata a molti altri mezzi, è l'avere il muso così alto...

Il problema mostrato dal video mi pare evidente se ti scontro con un SUV la tua macchina si infila sotto e il suo cofano ti entra nell'abitacolo, da quando ci sono i crash test è raro vedere una deformazione del genere e questo è dovuto dal fatto che nmentre la parte inferiore del SUV assorbe l'urto e si accartoccia la parte superiore rimane "integra" e continua la corsa....

Tutti i camion e i camioncini non hanno lo stesso problema in quanto hanno un muso molto corto e molto spiovente, mentre il suv hanno muso lungo e dritto, per non parlare dell'urto contro i pedoni!

Le macchine moderne fanno un pò schifo proprio per via di queste norme per il rispetto dell'urto contro i pedoni che obbligano ad abbassare la sezione frontale del muso rendendoli molto arcuati e bassi nella parte iniziale in maniera da colpire eventualemnte solo le gambe e non il bacino, i SUV colpiscono tutto il corpo.

Aldilà dei fan boy e della lotta pro o anti UV che sia mi pare innegabile che un SUV è sicuramente più pericoloso di qualsiasi altra macchina normale e questo credo sia un dato di fatto, che poi il guidatore se ne freghi e pensi alla sua sicurezza è un'altra storia imho.....

PS Notare che stranamente nonostante la ridotta mole della 500 nell'urto il SUV si alzi sulle ruote posteriori, segno evidente di quanto sia alto il baricentro e della mole da frenare.....

ciao
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Old 26-07-2008, 09:58   #28
Fradetti
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basterebbe mettere la patente C per guidare i SUV
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Old 26-07-2008, 10:00   #29
LoneRunner
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Piuttosto... mi pare che in Italia siano ancora perfettamente legali i bull-bar, e quello sì che è uno scandalo.
No, sono assolutamente illegali, tranne quelli "estetici" di plastica, tipo RAV4.

Cmq VOLVO, nel suo SUV, ha montato un sottotelaietto per proteggere le altre auto in caso di impatto. In questo video, invece, si vede esattamente che la parte superiore del Q7 non si deforma in f(x) del resto del muso e finisce a "testa di ariete" contro il montante della 500. Ovviamente in Audi eran più preoccupati del clima a 3 zone, del navigatore con disco fisso e della pelle di schiavo sui sedili...

Concordo cmq con chi dice che questi affari siano la totale inutilità automobilistica.
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LoneRunner è offline  
Old 26-07-2008, 10:01   #30
Korn
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bè il suv da sicurezza a chi lo guida
ovvio anche se vado in giro col carro armato
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Old 26-07-2008, 10:02   #31
^free^
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Originariamente inviato da brown Guarda i messaggi
ma scusa .. allora tu che compri la macchina nn pensi alla sicurezza dei pedoni ..
io ho l xtrail e di certo nn lho preso per andare in giro ad ammazzare gente ..

accuse pesanti le tue ...

non parlavo dei pedoni, parlavo dei guidatori coinvolti.
La mia accusa non è certo generalizzata. La mia accusa è esclusivamente rivolta a chi si compra il SUV "per la mia sicurezza"
è un discorso senza senza senso, è il classico ragionamento "tutto muscoli e niente cervello". Mentre le persone cercano di risolvere i problemi con la tecnologia e le innovazioni, questi personaggi puntano tutto sul "grande e grosso" senza pensare a quanti problemi crea alle altre persone.
Sono fermamente convinto che se tutti avessimo dei SUV allora questi si comprerebbero dei TIR. Il ragionamento è perfettamente in linea con quello che sta succedendo
^free^ è offline  
Old 26-07-2008, 10:03   #32
Korn
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Originariamente inviato da Turin Guarda i messaggi
Premesso che non amo affatto i Suv, obiettivamente è difficile mettere tra i criteri di scelta di un'auto la sicurezza... per le altre auto. Chi compra un SUV guarda eventualmente alla propria sicurezza, non alla povera 500.
è questa l'idiozia di fondo prendere un suv con la scusa della sicurezza, si ottienen solo un escalation al mezzo più grosso e pesante, aumentando i rischi di chi ha mezzi più leggeri, i suv dimostrano ancora una volta la loro inutilità
Korn è offline  
Old 26-07-2008, 10:04   #33
morpheus85
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Originariamente inviato da Fradetti Guarda i messaggi
basterebbe mettere la patente C per guidare i SUV
Giusto e poi?
morpheus85 è offline  
Old 26-07-2008, 10:05   #34
Burrocotto
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Originariamente inviato da tecnologico Guarda i messaggi
se fosse stata una serie 7 sarebbe successa la stessa identica cosa. sono ste macchinette lunghe due metri e un pene che non possono assorbire bene gli urti.
Assolutamente no...una Serie 7, per quanto lunga, ha un muso ad altezza "normale.".
Il Q7 ha il muso che finisce a metà altezza di quello della 500, quindi è naturale che l'utilitaria ne esca distrutta, in quanto non ha modo di assorbire l'energia con tutto il muso.

Quote:
Originariamente inviato da ronaldovieri Guarda i messaggi
i camion e i furgoni sono utili
i suv inutili servono solo per fare gli sboroni per fare la spesa o port<re i bambini all'asilo che dista 500 metri da casa
Abbastanza d'accordo.
Chi vuol veramente fare fuori strada non si compra un suv.

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Originariamente inviato da energy+ Guarda i messaggi
A me pare che il video dimostri invece l'esatto opposto ovvero ch i SUV SONO pericolosi, ciò che crea il danno alla 500 oltre ala mole che vabbè è una variabile che può essere assiociata a molti altri mezzi, è l'avere il muso così alto...
Il problema mostrato dal video mi pare evidente se ti scontro con un SUV la tua macchina si infila sotto e il suo cofano ti entra nell'abitacolo, da quando ci sono i crash test è raro vedere una deformazione del genere e questo è dovuto dal fatto che nmentre la parte inferiore del SUV assorbe l'urto e si accartoccia la parte superiore rimane "integra" e continua la corsa....

Tutti i camion e i camioncini non hanno lo stesso problema in quanto hanno un muso molto corto e molto spiovente, mentre il suv hanno muso lungo e dritto, per non parlare dell'urto contro i pedoni!

Le macchine moderne fanno un pò schifo proprio per via di queste norme per il rispetto dell'urto contro i pedoni che obbligano ad abbassare la sezione frontale del muso rendendoli molto arcuati e bassi nella parte iniziale in maniera da colpire eventualemnte solo le gambe e non il bacino, i SUV colpiscono tutto il corpo.
Il fatto è che camion e camioncini non son di moda, quindi non vengono comprati per essere esibiti. Anche gli stessi fuoristrada sono belli duri (chessò, un Opel Frontera di 15 anni fa) e col muso alto, ma erano scomodi e senza fronzoli (come dev'essere un fuoristrada) e quindi snobbati dai fighetta.
E la moda è una brutta bestia, perché ti induce a giocare al chi ce l'ha più grosso anziché guardare la reale utilità. Se diventerà di moda qualcosa ancora più grosso del suv (chessò, il carro armato ) s'innescherebbe solo un inutile lotta.
__________________
Anche voi non prendete fischi per fiaschi: solo questo è un fischio maschio senza raschio!
Burrocotto è offline  
Old 26-07-2008, 10:07   #35
Tetsuya1977
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L'Avatar di Tetsuya1977
 
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Minchia che bella colazione guardando sto video .. e quella scritta ADAC (adeazzè) ... ho la tessera da loro (praticamnete l'ACI in Italia ma con differenti costi/tempi) e me la devo trovare sul crash test...

Minchia che botto
Tetsuya1977 è offline  
Old 26-07-2008, 10:18   #36
Turin
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è questa l'idiozia di fondo prendere un suv con la scusa della sicurezza, si ottienen solo un escalation al mezzo più grosso e pesante, aumentando i rischi di chi ha mezzi più leggeri, i suv dimostrano ancora una volta la loro inutilità
In realtà ho scritto che ci pensa "eventualmente".
Credo che l'acquirente di un SUV badi più che altro alla "sicurezza percepita", intesa anche in senso "sociale" (altezza da terra, mole, ruote grandi...). Non credo che si vada a studiare i crash test.

Sull'inutilità c'è poco da discutere. Per quanto evidente, è un argomento delicato in un campo in cui si sceglie il prodotto in maniera molto irrazionale.
__________________
Btag: BigG#2621
Turin è offline  
Old 26-07-2008, 10:22   #37
mnoga
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Perche'?
Forse perche' possono permettersi un SUV e tu no? Allora odi anche chi ha la Porsche o la Ferrari o chi compra uno yacht e cosi' via.
Brutta bestia, l'invidia

ah, dimenticavo: a scanso di equivoci io ho una comunissima Xsara Picasso
io odio i suv perchè sarei favorevole a rendere obbligatoria una altezza standard del paraurti per tutti i mezzi
__________________
[SIZE=]Ho concluso felicemente con nick2000, NormaJean, Ionosfera, Xenotic, Freed, Civas85, jelel, piziul ,Ciop71 e simino,e altri 40 almeno!!!

[/size]
mnoga è offline  
Old 26-07-2008, 10:28   #38
morpheus85
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 7355
prova 1.. 2..
morpheus85 è offline  
Old 26-07-2008, 10:31   #39
Swisström
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Città: Svizzera
Messaggi: 1340
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no, credo semplicemente che sia per il fatto che chi si compra un SUV pensa esclusivamente alla propria sicurezza senza poi pensare (o facendo finta di non pensarci, sai... la coscienza...) all'incolumità per gli altri...
in un incidente del genere tu, col suv, non ti sei nemmeno strappato la camicia di seta
lui, sfigato senza suv, è morto

questa sì che è sicurezza per i cittadini
dobbiamo andare tutti in giro in monopattino allora? Anche con la 500 in caso di scontri con motorini, ciclisti e pedoni, questi ultimi hanno la peggio...

la prossima volta compratevi il suv anche voi... bah
Swisström è offline  
Old 26-07-2008, 10:32   #40
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11141
L'effetto della Q7 e` stato devastante sulla 500, ma non per i motivi che credete.

Ecco il sommario di quello che viene detto qui sul video completo dal sito dell'ADAC (http://www.adac.de/adactv/test_techn...ageID=223167):

Quote:
Vi invito
a guardare il video dell'ADAC. Ad un certo punto vengono mostrate le
due auto smontate e sono evidenziate, in rosso, le parti che fanno
effettvamente il botto (le parti della struttura che si scontrano).
Noterete anche voi quello che spiega il tipo, ovvero che:
1. L'area di contatto del q7 e` parecchio inferiore di quella della
piccola italiana (che a sua volta andrebbe estesa ulteriormente,
secondo l'ADAC)
2. L'area di contatto della q7 e` concentrata _in basso_ su un unico
longherone trasversale
, che impatta la cellula abitativa della
500, facendola COLLASSARE, e causando le lesioni mortali di cui
sopra. L'impatto avviene dove? NELLA ZONA DEI PIEDI DEL CONDUCENTE
della 500.

Stando agli esperti dell'ADAC questo sarebbe da fare:
1. Fare in modo che le auto abbiano zone di contatto piu` estese e non
di forma potenzialmente aggressiva come quella del q7 (e` come un
bullbar... all'altezza dei mozzi ruota). Leggasi:
2. Fare in modo che la zona di assorbimento d'urto dei veicoli pesanti
si deformi di piu` per evitare di scaricare l'energia su quelli pi・
leggeri
3. Che il legislatore preveda di prendere in considerazione i test tra
veicoli , per l'omologazione.

Ultima modifica di s12a : 26-07-2008 alle 10:35.
s12a è offline  
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