Schede madri AMD 780G e compatibilità con le cpu Phenom

[Dumah Brazorf]

Che sia colpa o meno di AMD la maggior parte della cattiva pubblicità ricade su di essa.

[SirCam77]

"quanto a problemi legati al non adeguato dimensionamento della circuiteria di alimentazione del processore di alcune schede madri, così come deciso dai rispettivi produttori."

Perchè non impariamo a fare i nomi dei produttori di schede madri che danno questo tipo di problema per poi permetterci di risparmiare denaro e tempo in RMA?

[jacopo147]

Originariamente inviato da SirCam77

"quanto a problemi legati al non adeguato dimensionamento della circuiteria di alimentazione del processore di alcune schede madri, così come deciso dai rispettivi produttori."

Perchè non impariamo a fare i nomi dei produttori di schede madri che danno questo tipo di problema per poi permetterci di risparmiare denaro e tempo in RMA?

e di fare l'adeguata pubblicità negativa doverosa a questi produttori

[Pikazul]

A me non è chiara una cosa però: Ho sempre visto nelle spcifiche delle schede madri la lista di processori compatibili, nella lista delle schede incriminate erano escluse queste CPU da 125W oppure si parlava di qualunque CPU "AM2+"?

Perchè alla fine tutto si risolve li, una scheda madre è tenuta a supportare le CPU che esplicitamente dice di supportare, e nient'altro. Il paragone con le CPU intel non sarà azzeccatissimo, ma come è stato detto, di base i vecchi chipset non supportano i nuovi processori, è necessario un aggiornamento del BIOS (cosa che costando relativamente poco, viene fatta), ma se una casa decidesse di non aggiornarlo, non le si potrebbe dire niente, se non che è "meglio evitarla, in futuro".

Personalmente comunque disapprovo la scelta di fare circuterie dimensionate solo per CPU di fascia bassa, ma alla fine è un modo come un'altro per differenziare le schede e suddividere il mercato.

[+Benito+]

fino a tre o quattro anni fa era la norma avere schede madri che supportavano più o meno tutta la serie a parità di socket e chipset e schede madri che funzionavano solo con le versioni meno veloci dei processori, non vedo il problema.

[Neno1982]

Originariamente inviato da McGraw

Il fatto di per se é scandaloso.

E' inutile che AMD scarichi la colpa sull'utente finale, rigiri la frittata ai produttori di mobo o si pari il di dietro attraverso news di siti compiacenti!
Il fatto rimane! se io compro una mobo con 780G e ci voglio istallare un quad core nella stragrande maggioranza dei casi non lo posso fare.
La lezione su come scegliere i componenti in base al loro utilizzo é penosa! Se quelli dell'AMD per produrre dei quad core devono farli consumare come stufe e poi richiedono circuiterie decenti non é mica colpa nostra!
Bella la dichiarazione di un portavoce AMD a riguardo :
"Le persone hanno sbagliato accoppiando una scheda madre 780G a un Phenom a frequenza elevata, un processore con un TDP di 125 watt. Queste persone hanno acquistato un quad-core di fascia alta e lo hanno accoppiato a una scheda madre di fascia media. Non tutti i produttori hanno lavorato sulle loro proposte in modo da supportare un TDP da 125 watt", ha dichiarato Jake Whitman, portavoce di AMD."
Un altro bel FLOP di AMD! Complimenti!

e che colpa ha AMD? mi sembra che non hai capito bene la situazione. l'unico errore di AMD è stata quella dichiarazione in cui tenta di 'difendere' i produttori di mobo, poteva benissimo risparmiarsela.
cmq AMD produce le CPU, che colpa ha se i produttori di mobo non rispettano le specifiche di alimentazione del socket AM2+?? il problema è solo questo,uno crede di portarsi a casa una mobo AM2+ che in realtà NON è AM2+.

a questo punto bisognerebbe sapere quali sono questi modelli incriminati, penso (e spero) che i marchi più blasonati non siano caduti in questo errore

[GiovanniGTS]

non solo le schede madri con chipset AMD 780G "soffrono" di questo "problema"!

la mia M2N-XE supporta CPU fino a 95W pur essendo AM2+!

per montare un phenom dovro' fare attenzione a questa cosa!

peccato che la asus riporta questa cosa nelle note alla fine delle specifiche sul sito e che nel manuale non ce ne sia traccia!

[blackshard]

Originariamente inviato da GiovanniGTS

non solo le schede madri con chipset AMD 780G "soffrono" di questo "problema"!

la mia M2N-XE supporta CPU fino a 95W pur essendo AM2+!

per montare un phenom dovro' fare attenzione a questa cosa!

peccato che la asus riporta questa cosa nelle note alla fine delle specifiche sul sito e che nel manuale non ce ne sia traccia!

Infatti, da quanto si legge su anandtech, la asus con 780g è una delle peggiori. Mi sembra che il VRM della asus sia addirittura a tre fasi (come le ecs) mentre gli altri hanno 4 o 5 fasi e con un raffreddamento adeguato riescono a far andare senza problemi i phenom da 125W di tdp.

[ToroXp]

che schifo, Amd sta facendo da parafulmine per tutte le caxxate degli altri.

Se produce una certa cosa,con delle specifiche, e poi queste specifiche non sono rispettate dagli altri,con chi se la prende tizio che legge la notizia? naturalmente col parafulmine, poi ce sempre chi dice male per partito preso o perche va di moda.

Sarebbe piu costruttivo mettere nero su bianco marca e modello,in modo che uno si regola.Troppo facile vivere di solo eepc.

In questo caso comunque il ragionamento da una parte, dei produttori, è quello di risparmiare sui costi dicendo, tanto se uno si fa un pc con questa mb cerca di tirarla al risparmio e non comprerà certo un procio che costa 4 volte la mb, mentre gli utenti pretendono di avere tutto al top e non essere fregati dal marketing o dalle specifiche dette a metà, come è giusto che sia.

A suo tempo avevo preso in considerazione anche io una mb integrata per costruirne un muletto, una mb economica a cui associare un procio che al momento era al top si parla del 5k+ , questo per dire che non necessariamente se si compra una soluzione del genere anche tutto il resto della componentistica è nella fascia economica.

Alla fin fine queste cose sono come andare contro i mulini a vento, loro continuano a vendere e noi a comprare.L unica arma è tenere il portafoglio chiuso.

[serious.max]

[Micene.1]

ormai nn hanno capito i produttori che le cosiddette mobo igp mini atx sono destinate (a differenza di un tempo) a diventare piattaforme htpc per hdtv con filtri, pc da ufficio potenti, ma anche piattaforme da oc per chi richiede solo potenza dalla cpu...e in tutti questi ambiti ci vuole una buona alimentazione alla cpu

[cyberman107]

vi segnalo la mb ASUS M3A-H/HDMI compatibile con Phenom 9850 (HD985ZXAJ4BGH),2.5GHz,125W,rev.B3,SocketAM2 ,Quad-Core a partire dal bios 0504, stando a quanto riportato sul sito del produttore. costo circa 90 €. considerato che è anche hybrid crossfire, mi sembra un ottima soluzione.

[Kelainefes]

Per fare un esempio utile a chiarire come AMD sia completamente incolpevole in questa situazione, è come se qualcuno compri un bel sistema da gioco con 2 schede video di fascia alta che succhiano circa 100 W l'una, e poi pensi di poterle utilizzare con un alimentatore da 400W da 30 euro quando ha anche un processore quadcore e 4 hard disk... Tempo 2 settimane e l'alimentatore si brucia.
La colpa è dell'alimentatore e di chi ce lo ha venduto insieme al resto del PC senza avvisarci,giusto? Mica è colpa delle schede video che hanno scritto nelle specifiche che richiedono un certo tanto di Ampere per funzionare.
Stessa cosa qui, AMD fa i processori e i chipset per le schede madri, ma sta al produttore (Asus, Asrock, Abit, Gigabyte, etc) equipaggiare le loro motherboard con dei chip di alimentazione della CPU in grado di rispettare le specifiche AM2+; tali chip non sono prodotti da AMD ed è a discrezione della casa produttrice associare a un chipset economico una circuiteria adeguata ai nuovi Phenom quadcore o no, e AMD non ci può far niente, anche se sono d'accordo che 125 W sono tantini, nel mondo Intel solo le motherboard da overclock di fascia alta possono erogare tali potenze senza problemi, un quad intel di fascia alta non occato tocca i 95W...

[jacopo147]

Originariamente inviato da cyberman107

vi segnalo la mb ASUS M3A-H/HDMI compatibile con Phenom 9850 (HD985ZXAJ4BGH),2.5GHz,125W,rev.B3,SocketAM2 ,Quad-Core a partire dal bios 0504, stando a quanto riportato sul sito del produttore. costo circa 90 €. considerato che è anche hybrid crossfire, mi sembra un ottima soluzione.

c'è anche la mia, sapphire PI-AM2RS780G - pure Hybrid CrossFire 780G, che è totalemnte compatibile con il 9850 a sentire il produttore costo 75€

[Salvatore Caligiuri]

Ma si può fare cavolate del genere?
Già sono indietro rispetto ad Intel, poi si tirano la zappa sui piedi da soli, e dulcis in fundo, sembra quasi che vadano contro noi clienti, proteggendo i produttori di mobo.
Se costruisci una cpu per quel determinato socket, almeno falla andare bene per tutte le mobo di quel socket.
Comunque, ormai la frittata è fatta, e mi sembra un altro motivo per non comprare AMD.
Salvatore

[jhoexp]

Mi fa piacere che ve ne siate accorti adesso, complimenti anche per la completezza della notizia!

Il problema di incompatibilità non è legato specificamente al chipest 780g, ma c'è su molte mainboard AM2 e AM2+ (anche con i chipset 770 e con qualche 790x quache produttore ha sfornato mb con circuiteria di alimentazione non adatta ai 125w). Infatti il problema sorge con tutte le cpu con tdp >125w, quindi anche con gli athlon 64 x2 6400+, con tutte le mainboard che non hanno circuiteria di alimentazione adeguata, e c'è ormai da DIVERSI MESI!

Di chi sia la colpa, sinceramente, non mi importa più di tanto; quanto siano ridicole le dichiarazioni di AMD (che sono poi le stesse vostre considerazioni) è invece evidente.

Sarebbe ora di darsi una svegliata e capire che un processore da 160 euro o meno (phenom x4 9750) non è certo considerabile "Fascia Alta", anzi!! siamo proprio nel pieno della Mainstream, e l'utente ha tutto il diritto di volerlo montare sulla propria mainboard AM2+, qualsiasi sia il chipset presente, visto che a rigor di logica dovrebbe poter montare anche su mainboard AM2. (piuttosto anche a frequenze / voltaggi più bassi!!)

Insomma, alla fine hanno sbagliato tutti: AMD che dichiara una cosa ridicola, i produttori di mainboard che buttano sul mercato qualsiasi porcata pur di vendere e si guardano bene dal farlo presente...e poi i giornalisti che fanno considerazioni come le vostre, innanzitutto incomplete e poi, davvero MOLTO discutibili!!

Ultimamente AMD non ne becca una, e non c'è nessun bisogno di giustificarli, per di più a discapito dei consumatori che, come al solito, sono quelli che alla fine lo prendono in quel posto e non riescono a far valere le loro ragioni....

Un vostro affezionato lettore, possessore di AMD 6400+ che ha dovuto cambiare mainboard per farlo andare!!

[jacopo147]

Originariamente inviato da Salvatore Caligiuri

Ma si può fare cavolate del genere?
Già sono indietro rispetto ad Intel, poi si tirano la zappa sui piedi da soli, e dulcis in fundo, sembra quasi che vadano contro noi clienti, proteggendo i produttori di mobo.
Se costruisci una cpu per quel determinato socket, almeno falla andare bene per tutte le mobo di quel socket.
Comunque, ormai la frittata è fatta, e mi sembra un altro motivo per non comprare AMD.
Salvatore

cioè deve essere chi produce la cpu a farla "buona" per tutte le mobo? mi sembra un pò una ca@@ata scusa eh.. da che mondo è mondo sono i produttori di schede madri che prendono le specifiche del socket dal produttore di processori e si regolano, in teoria dovrebbero vendere delle mobo definite am2+ solo se rispettano TUTTE le obbligatorietà di quel socket... anche perchè le schede madri vengono DOPO la cpu.. già che ci siamo invertiamo tutto, lasciamo che siano i produttori di mobo a decidere il socket, l'alimentazione, le tecnologie, le frequenze massime e poi che i produttori di cpu si adattino.... ti rendi conto che è assurdo?

secondo il tuo ragionamento se io produco salami devo produrli in modo che siano tagliabili da ogni coltello del mondo... peccato che sia compito di chi costruisce coltelli farli affilati in modo che taglino bene... che c'entra il produttore di salami?

p.s.
le dichiarazioni di AMD comunque sono esilaranti quanto idiote... ma chi hanno assunto come addetto alle stampa?

[jonny03]

ormai nn hanno capito i produttori che le cosiddette mobo igp mini atx sono destinate (a differenza di un tempo) a diventare piattaforme htpc per hdtv con filtri, pc da ufficio potenti, ma anche piattaforme da oc per chi richiede solo potenza dalla cpu...e in tutti questi ambiti ci vuole una buona alimentazione alla cpu

Il discorso è SOLO di marketing.. e basta! Xché alcune cpu.. (vedi intel), si possono montare solo su certe mobo?? Xché è commercialmente impossibile avere una mobo igp ke ti fa tutto, dall'overclock a ki + ne ha + ne metta.. ke ha una discreta skd video integrata.. al modico prezzo di 90 euro. In ogni cosa, ci sono i pro e i contro! Sec Voi.. se il 780g avesse le stesse potenzialità e la stessa durabilità di qualche altro chipset di fascia + alta.. costerebbe soli 80 euro??

C'è anche da dire ke, in questo specifico caso del 780g.. si è presentato al mercato come prodotto dall'ottimo rapporto prezzo-prestazioni.. Il fatto ke cmq, Asus.. o chi come essa, utilizzi circuiteria e componentistica scadente.. su un prodotto da soli 80-90 euro, nn è cosa nuova.. ed è anche giustificata da prodotti di fascia + alta ke arrivano a costare anche il triplo..

E' cmq, + ke.. "linee d'alimentazione nn adeguate ai 125W.. " a mio modesto avviso, è tutto il complesso ke poi, messo in opera.. ridurrà vertiginosamente la vita del sistema come ore di mtbf.

Il fatto cmq, di aspettare le future cpu.. a 45 nanometri anche se la specifica della mobo supporta i 125W.. sarà salutare x tutto il sistema.. xché ripeto, NON SI PUò AVERE TUTTO DA un SISTEMA da 80 euro! Bye.

[jacopo147]

Originariamente inviato da jonny03

Il discorso è SOLO di marketing.. e basta! Xché alcune cpu.. (vedi intel), si possono montare solo su certe mobo?? Xché è commercialmente impossibile avere una mobo igp ke ti fa tutto, dall'overclock a ki + ne ha + ne metta.. ke ha una discreta skd video integrata.. al modico prezzo di 90 euro. In ogni cosa, ci sono i pro e i contro! Sec Voi.. se il 780g avesse le stesse potenzialità e la stessa durabilità di qualche altro chipset di fascia + alta.. costerebbe soli 80 euro??

C'è anche da dire ke, in questo specifico caso del 780g.. si è presentato al mercato come prodotto dall'ottimo rapporto prezzo-prestazioni.. Il fatto ke cmq, Asus.. o chi come essa, utilizzi circuiteria e componentistica scadente.. su un prodotto da soli 80-90 euro, nn è cosa nuova.. ed è anche giustificata da prodotti di fascia + alta ke arrivano a costare anche il triplo..

E' cmq, + ke.. "linee d'alimentazione nn adeguate ai 125W.. " a mio modesto avviso, è tutto il complesso ke poi, messo in opera.. ridurrà vertiginosamente la vita del sistema come ore di mtbf.

Il fatto cmq, di aspettare le future cpu.. a 45 nanometri anche se la specifica della mobo supporta i 125W.. sarà salutare x tutto il sistema.. xché ripeto, NON SI PUò AVERE TUTTO DA un SISTEMA da 80 euro! Bye.

io ne ho spesi 75, ho il chipset 780G, supporto per i phenom 9850 (e forse in futuro anche per il 9950, ma non è certo) più che buon bios per l'OC (2 volte migliore di quello della maggior parte delle mobo con chipset 770) ho la possibilità dell' Hcrossfire ovviamente, ho la possiblità di occare anche l'igp fino a 700mhz ecc ecc ecc... e ne ho spesi 75, come mai la gigabte con chipset 780G costa 5-10€ in più e se gli monti un phenom 9850 si brucia?

l'unica pecca che fin'ora ho trovato nella mia mobo è il bios ancora instabile, ma visto che è solo la seconda release e che la mobo è sul mercato da solo un mese non è strano.. dalla 4-5° release anche questo problema verrà risolto...

il problme apiù che di marketing è di menefreghismo verso il consumatore, ti metto "AM2+" e poi me ne frego se non regge nenahc eun quarto delle cpu AM2+... ma che ragionamento è? la sapphire che ho comprato ha su AM2+, e quando è uscita (un mese fa) era, e dè tutt'ora, in grado di sostenere QUALSIASI cpu AM2+, questa è onestà.

[jonny03]

Originariamente inviato da jacopo147

io ne ho spesi 75, ho il chipset 780G, supporto per i phenom 9850 (e forse in futuro anche per il 9950, ma non è certo) più che buon bios per l'OC (2 volte migliore di quello della maggior parte delle mobo con chipset 770) ho la possibilità dell' Hcrossfire ovviamente, ho la possiblità di occare anche l'igp fino a 700mhz ecc ecc ecc... e ne ho spesi 75, come mai la gigabte con chipset 780G costa 5-10€ in più e se gli monti un phenom 9850 si brucia?

l'unica pecca che fin'ora ho trovato nella mia mobo è il bios ancora instabile, ma visto che è solo la seconda release e che la mobo è sul mercato da solo un mese non è strano.. dalla 4-5° release anche questo problema verrà risolto...

il problme apiù che di marketing è di menefreghismo verso il consumatore, ti metto "AM2+" e poi me ne frego se non regge nenahc eun quarto delle cpu AM2+... ma che ragionamento è? la sapphire che ho comprato ha su AM2+, e quando è uscita (un mese fa) era, e dè tutt'ora, in grado di sostenere QUALSIASI cpu AM2+, questa è onestà.

Eh beh, nn hai detto nulla: Sapphire è Amd!! Anche dalla confezione.. si capisce.. quindi.. Hai fatto cmq, la scelta migliore ke potessi fare..

Il punto, è proprio questo: siccome cmq, la maggior parte delle cpu, funziona benissimo con specifica Am2 senza "+".. automaticamente.. nn tengono conto x 1-2 modelli di cpu.. su una 15.. di modelli! E cmq, siccome si va sempre + a limitare i consumi, sicuramente è solo un problema temporaneo, xché alla prox release.. sicuramente.. le cpu verranno adeguate a consumare meno! Ragazzi, si sa' ke.. quando un prodotto viene presentato al mercato, ha le proprie "pecche di gioventù..", pecche ke riguardano sia le mobo.. ke le cpu.. progettate e orientate x competere con Intel.. senza particolare riguardo o affinamento ai consumi. Ripeto, nn si può avere "capra e cavolo.." prim'ancora ke questo faccia il fiore.. e ke la capra sia abbastanza adulta da poter far il latte! Bye.