Nikon D60: le prime impressioni

[hornet75]

Ci risiamo con le polemiche, ognuno tira acqua al proprio mulino Canon è meglio di , Nikon è meglio di, però le Pentax sono le migliori

Argomenti più costruttivi no?

Che abbia copiato dagli altri che sia arrivata per ultima che ve ne frega? Cos'è una gara? l'importante è che ci sia innovazione.

I più ridicoli sono poi quelli che dicono che le Nikon entry level non debbano nemmeno essere prese in considerazione.

Chissà come mai ci sono fior di professionisti che alle loro d3 le affiancano la d40/40x come corpo leggero e con che risultati:

http://matrixone.zenfolio.com/p27001...C1C9#282640841

leggere i dati exif please.

[goldenman]

ho una nikon D80, ogni scatto è una gioia! W nikon

[Paganetor]

@ziozetti: quei telecomandi di cui parli tu costano come metà macchina fotografica

[LuFranco]

Finchè la Nikon sulle sue entry level continuarà a non voler montare il motore di messa a fuoco, può aggiungere quello che vuole....
Chi ha cervello non la comprerà mai...
Sarebbe come comprarsi una bellissima automobile dove possono salire solo quelli alti meno di 170cm

Proprio per questo è ancora preferibile una vecchia d70/s o una d50 a questa....

La 450d invece è su un livello superiore, ma rincorre troppo il marketing...
Sony e Pentax hanno tirato fuori prodotti ottimi... se solo avessero un parco lenti almeno sufficiente.......

Poi mi chiedo una cosa.... Perchè mettere lo stabilizzatore sul sensore se poi le lenti costano più delle corrispettive Canon/Nikon stabilizzate???????

[marchigiano]

Originariamente inviato da Haran Banjo

Se permetti, IMHO pulire un vetro con un panno ogni tanto, è un po' diverso dal pulire un delicato sensore.

un vetro è un ulteriore elemento di disturbo per la luce, dovrebbe essere di qualità esagerata per non dare fastidio e l'antiriflesso si rovinerebbe abb facilmente durante la pulizia con un panno. in fondo sul sensore ci sono comunque microlenti di vetro... e poi vorrei sapere come mai avete tutti il sensore sporco dato che sta quasi perennemente protetto dall'otturatore. sulla mia onestamente ho disabilitato lo sgrullino e ancora faccio foto pulite... preferirei che allo sgrullino fossero collegati 2 sensori giroscopici per ridurre le vibrazioni...

[ziozetti]

Originariamente inviato da Paganetor

@ziozetti: quei telecomandi di cui parli tu costano come metà macchina fotografica

Taccagno!





EDIT: costa circa 140 €...

[maxLT]

però, si ci pensate bene...a qualcuno, potrebbe far comodo ritrovarsi a bordo una sorta di intervallometro,
perchè questa funzione StopMotion, penso possa emulare anche una cosa del genere.
Non male, se condiderate la difficile reperibilità per un time-remote esterno, che per questi modelli, non è quasi nemmeno prodotto......e il suo costo.


ciao

[fek]

Originariamente inviato da LuFranco

La 450d invece è su un livello superiore, ma rincorre troppo il marketing...

Perche' la 450D e' ad un livello superiore rispetto a questa? (andateci piano che sono niubbissimo ).

[Paganetor]

ecco appunto, 140 euro per un telecomando...

[(IH)Patriota]

Ottimistica l' affermazione di una netta differenzazione con la D40X.

-C'è il sistema antipolvere che dal più efficente (olympus) al peggiore (forse quello Canon) è di una inutilità galattica visto che alla meglio arriva al 40/45% di efficenza (1 granello su 2 resta ).

-La rotazione dello schermo che ha privato di grandi soddisfazioni tanti fotografi

-Lo stop motion che fara' divertire per i primi 40 minuti quasi tutti i futuri possessori per poi essere dimenticato in qualche remoto angolo del menu..

L' unica cosa che ci mi sarei aspettato era l' implementazione di nuovo del motore AF per poter godere di tutto il vasto parco lenti Nikon non motorizzato , l' hanno tolto alla D50 per fare la D40 e stop.

Precludere nuovamente l' uso di molte ottiche che sono l' anima della fotografia è proprio un' idiozia e in questo (che è importante) l' innovazione e la netta differenziazione dal modello precedente proprio non si vedono

[rinoko]

grazie al ..... mica i prof per un secondo corpo cambiano un intero corredo obiettivi.
do ragione a chi dice che le nikon entry fanno ridere rispetto alla concorrenza e poi questo non e' un restyling d40x ma solo un appiccico di etichetta.

[hornet75]

Originariamente inviato da rinoko

do ragione a chi dice che le nikon entry fanno ridere rispetto alla concorrenza e poi questo non e' un restyling d40x ma solo un appiccico di etichetta.

Sarà ma le vendite non dicono questo e se Nikon sul mercato giapponese è passata al primo posto nelle vendite non credo sia merito delle D300 e delle D3 da appena due mesi sugli scaffali.

Nel valutare il parco ottiche fate sempre riferimento al fatto che un novello reflexista non fa mai conto sul parco ottiche dei fissi ma spesso e volentieri si rivolge allo zoom.

Se si guarda il listino Nikon attuale ad oggi sono solo quattro le ottiche zoom non motorizzate:

AF 18-35 F/3,5-4,5
AF 24-85 F/2,8-4
AF 80-200 F/2,8
AF 80-400 F/4,5-5,6

Tralasciando le ultime due che per costi e soprattutto peso (l'80-200 pesa 1,3 kg contro i 400 gr della macchina) non mi sembrano molto indicati per il novello reflexista le altre due hanno più di una alternativa motorizzata e a costi simili se non inferiori: tanto per citarne un paio l'AF-S 18-70 f/3,5-4,5 e l'AF-S 24-85 F/3,5-4-5 e sta arrivando il nuovo AF-S 16-85VR.

Parliamo di usato?

le uniche che mi vengono in mente che realmente valga la pena acquistare sono:

AF 20-35 F2,8 circa 500/600 euro sul mercato dell'usato
AF 35-70 F2,8 circa 250 euro sul mercato dell'usato
AF 80-200 F2,8 circa 500/600 euro sul mercato dell'usato.

A parte il 35-70 che ha comunque un'escursione focale anomale per il formato DX gli altri due hanno l'alterrnativa motorizzata:

AF-S 17-35 F2,8 circa 800 euro nel mercatino dell'usato
AF-S 80-200 F2,8 circa 800/900 euro sul mercatino dell'usato

certo spendi un paio di centoni in più ma a parte che già dubito che un newbi si rivolga a lenti del genere se proprio vuole non sarà scoraggiato da 200 euro in più.

per tutte le altre ottiche più economiche le alternative ci son in abbondanza e senza spendere di più.

Questo senza considerare il parco ottiche di terze parti

E' di questi giorni l'annuncio di almeno 5 ottiche Tamron motorizzate (arriveranno a Marzo) e di parecchie ottiche Sigma.

Per ciò che riguarda Tamron:

AF 17-50 F/2,8
AF 18-200
AF 18-250
AF 70-300
AF 70-200 F2,8

Per ciò che riguarda Sigma:

AF APO 70-300 HSM
AF 70-300 HSM
AF APO 18-125 OS HSM (stabilizzato)
AF APO 120-400 OS HSM (stabilizzato)
AF APO 150-500 OS HSM (stabilizzato)

Per le macro oltre al costosissimo AF-S 105VR adesso si potra scegliere il nuovo e più economico AF-S 60 macro annunciato allo stesso prezzo di listino del vecchio AF 60 macro.

Non tarderanno ad arrivare i nuovi fissi motorizzati e a quel punto credo che Nikon deciderà di togliere il motore AF anche alle semi-pro lasciandolo ancora per qualche anno solo sulle professionali.

In fondo nessuna Canon ha il motore AF sul corpo, il sistema EOS non lo prevede fin dall'origine e nessuno se ne lamenta perchè tutte le ottiche Canon sono motorizzate quindi è solo questione di rinnovamento del parco ottiche e quello in casa Nikon deve avvenire per forza ed anche a breve termine perchè alcune ottiche aldilà del discorso D40/D60 devono essere aggiornate in funzione del digitale.

[(IH)Patriota]

Il tuo ragionamento non è sbagliato anche e sopratutto perchè se tamron e sigma hanno presentato i modelli motorizzati compatibili vuol dire che il trend sara' di eliminarlo definitvamente ma, ad oggi , quanto avranno risparmiato a toglierlo dalla D50 per fare una D40 ed ora la D60 ?

Per 40/60€ di differenza non moriva nessuno IMHO , che poi cosi' facendo possano praticare un prezzo da fame per far breccia nel mercato OK

[rinoko]

allora qua' si parla di d60 nikon doveva aggiornare la d40x ci ha montato un pulisci sensore fornito da sony gia' bello e pronto ci ha messo un 60 a posto di un 40 et voila' il gioco e' fatto almeno canon si e' sforzata di fare qualcosa di nuovo con 450,pentax con k200 ha fatto altrettanto sony con a300-a 350 - a 200 idem.
insomma non fatevi prendere per il ........

[hornet75]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il tuo ragionamento non è sbagliato anche e sopratutto perchè se tamron e sigma hanno presentato i modelli motorizzati compatibili vuol dire che il trend sara' di eliminarlo definitvamente ma, ad oggi , quanto avranno risparmiato a toglierlo dalla D50 per fare una D40 ed ora la D60 ?

Per 40/60€ di differenza non moriva nessuno IMHO , che poi cosi' facendo possano praticare un prezzo da fame per far breccia nel mercato OK

Francamente non so quantificarti il risparmio effettivo però consideriamo una cosa quanto costerebbe oggi una D50 con sensore ccd da 10 mpx con un LCD più grande mantenendo il sistema AF della vecchia D50 con sgrullapolvere, eye detector ecc....??

Diciamo che ottimisticamente sarebbe molto vicino al costo dell'attuale D80 quindi per farsi concorrenza in casa.

C'è anche una questione pratica, il motore AF interno al corpo deve essere fatto a modo per poter trascinare qualsiasi ottica ci sia attaccata, ha un certo ingombro un certo peso, toglierlo ha permesso di fare un corpo piccolino in stile Canon 400D. Senza motorino si consuma meno energia ed infatti è stata implementata una batteria più piccola e "meno potente" quindi altro risparmio.

Alla fine una D40 ora vendutissima la compri con 400 euro con ottica kit e garanzia Nital e a quel prezzo togli acquirenti al settore bridge, tant'è che le bridge Nikon non le fa più.

Mi viene in mente quello che ho lento di un utente del forum Nital che possiede sia D40 che D200. I suoi amici nel vedere la D200 sulla scrivania la prendono la guardano e dicono "bella!!! Però cavolo se pesa. Poi vedono la D40 è dicono "bella anche questa, quanto costa?".

Capisci cosa intendo?

[rinoko]

certo che pesa ha un chassis in metallo o in lega come del resto ci si doveva aspettare da una macchina che costava intorno 1700euro.
comunque bella macchina la d200

[hornet75]

Originariamente inviato da rinoko

allora qua' si parla di d60 nikon doveva aggiornare la d40x ci ha montato un pulisci sensore fornito da sony gia' bello e pronto ci ha messo un 60 a posto di un 40 et voila' il gioco e' fatto almeno canon si e' sforzata di fare qualcosa di nuovo con 450,pentax con k200 ha fatto altrettanto sony con a300-a 350 - a 200 idem.
insomma non fatevi prendere per il ........

Scusami ma qual'è la presa per il culo la D60 sostituisce al D40X è stata annunciata a 699 euro come prezzo di listino con ottica stabilizzata la D40X sta a 750 di listino con ottica kit senza stabilizzatore. Avrà sgrullapolvere e altre cazzatine che magari non servono a niente ma ci sono e costerà meno dove sta la fregatura?

Certo che se chi possiede una D40X sta pensando di passare alla D60 fesso lui.

[rinoko]

la presa per il... e' che la d60 e' una d40x con sgrullatore(confezionato e gia' pronto da sony alla nikon mica si sono sforsati)
insomma canon tira fuori la 450 che non e' la 400 pentax la k200 che non e' una k100 sony idem cioe' i modelli rimpiazzati non sono mica i modelli precedenti tutto qua' (almeno questo e' il mio punto di vista)

[hornet75]

Originariamente inviato da rinoko

la presa per il... e' che la d60 e' una d40x con sgrullatore(confezionato e gia' pronto da sony alla nikon mica si sono sforsati)
insomma canon tira fuori la 450 che non e' la 400 pentax la k200 che non e' una k100 sony idem cioe' i modelli rimpiazzati non sono mica i modelli precedenti tutto qua' (almeno questo e' il mio punto di vista)

Ma che mi tocca sentire, sono anni che Nikon compra da Sony. Ma tu sai già cosa comporta l'implementazione del processore expeed? Il fornire un ottica kit stabilizzata allo stesso prezzo non è niente per te. Oppure sei uno di quelli che ad ogni nuova macchian bisogna aumentare la risoluzione del sensore e allora parliamo di questa nuova Canon e di questa nuova Pentax quali sono le innovazioni che migliorano la qualità di una foto. l'LCD più grande?

Il Liveview era visto fino a sei mesi fa come il fumo negli occhi parlavi con qualsiasi reflexista e ti diceva a che serve tanto con le reflex si usa il mirino vuoi vedere che ora invece è l'innovazione del secolo?

[hornet75]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il tuo ragionamento non è sbagliato anche e sopratutto perchè se tamron e sigma hanno presentato i modelli motorizzati compatibili vuol dire che il trend sara' di eliminarlo definitvamente ma, ad oggi , quanto avranno risparmiato a toglierlo dalla D50 per fare una D40 ed ora la D60 ?

Per 40/60€ di differenza non moriva nessuno IMHO , che poi cosi' facendo possano praticare un prezzo da fame per far breccia nel mercato OK

Tanto per conferma a quanto detto:

http://www.dpreview.com/news/0802/08...18200nikon.asp

http://www.dpreview.com/news/0801/08...sigma18125.asp

http://www.dpreview.com/news/0801/08...ma70300hsm.asp

http://www.dpreview.com/news/0801/08...igma120400.asp

http://www.dpreview.com/news/0801/08...igma150500.asp

E comunque ad oggi la lista completa di ottiche compatibili in AF con le D40/D40X/D60 è questo qui:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=156121

Non mi sembra un parco ottiche da ridere.

Se devo muovere una critica a Nikon è sul nome dato a questa reflex, l'avessero chiamata D40Xs ci sarebbero state meno polemiche. Ma anche in questo c'è una spiegazione credo, mantenendo in commercio la D40 agli occhi di un acquirente nuovo c'è una maggiore percezione che tra D40 e D60 si stia parlando di due macchine diverse. Prima poteva capitare di chiedere ma qual'è la controparte della Canon 400D rispondendo D40X magari andavano a cercare informazioni su internet e trovavano la D40 da "soli 6 mpx" una ciofeca, compriamo Canon. Ora questa incomprensione non ci sarà più.