Accenture VS ?

[hinojky]

qualche piccola precisazione:

Originariamente inviato da nemesis7

ciao a tutti premetto che non vorrei aprire topic doppioni, ma non ho letto discussioni del genere in questo forum (a parte quella in cui tutti vanno contro accenture senza dare delle alternative di lavoro valide)

sono un laureando nella specialistica informatica per l'economia e per l'azienda di pisa. Ho 21 anni e a settembre vorrei chiedere lo stage alla accenture , mi manderanno quasi sicuramente nel settore consulting - Systems Integration.
Ho letto diversi forum in cui si sconsiglia vivamente a chiunque di entrare a lavorare in accenture soprattutto a causa degli stressanti ritmi di lavoro . Ora...vorrei a questo punto sapere da alcuni utenti (che ci hanno lavorato!!) se ci sono altri aziende (sicuramente si visto che tutti criticano accenture) in italia che lavorano nello stesso ramo della accenture e che offrono benefici simili a quelli offerti da accenture ma richiedendo orari di lavoro normali (le canoniche 8 ore). Vi ricordo le principali caratteristiche di accenture in maniera tale da agevolarvi nel fare confronti(grazie a tutti quelli che mi daranno consigli ):

- Formazione
my learning + altri corsi
viaggio di formazione a chicago di due settimane entro i primi 18 mesi con tutte le spese pagate

- Benefit
laptop subito (hp nc6400 attualmente)
cellulare con 80 euro di chiamate gratuite a mese dopo 12 mesi
auto aziendale dal grado consultant in poi cn benzina pagata(?) questa mi manca... (grande punto attualmente)
possibilità di acquisto azioni accenture col 15 % di sconto
fondo pensione a numerose convenzioni, dall’assicurazione sanitaria e sulla vita al check-up medico periodico.


- Bonus Trasferta
incentivo a trasferimento sotto forma di bonus una tantum per chi abita fuori dal lazio (2500€ lordi)
vitto (il vitto non è pagato) e alloggio pagati per le trasferte dal cliente + indennità trasferta giornaliera

- Gradi di carriera
1) analyst da subito 22 mila lordi di base (orario di lavoro 8 ore, straordinari pagati a parte)
2) aumento stipendio dopo 18 mesi (e contratto a tempo indeterminato) (scatti di 500 euro lordi ciascuno dopo 5, 9 e 12 mesi)
3) dopo 2 anni candidato per consultant 33 mila lordi di base
4) manager
5) senior manager
5) senior executive

[nemesis7]

sinceramente alcuni punti che hai chiarito sono oltre le mie aspettative...2500 per l'incentivo a partire nn sn malvagi (anche perchè io sarei partito ugualmente ) e gli scatti dello stipendio sono consistenti

[kestral]

Originariamente inviato da nemesis7

sinceramente alcuni punti che hai chiarito sono oltre le mie aspettative...2500 per l'incentivo a partire nn sn malvagi (anche perchè io sarei partito ugualmente ) e gli scatti dello stipendio sono consistenti

Credo che gli scatti che ha indicato siano ANNUALI

[nemesis7]

uhm bè in effetti in questo caso...

[hinojky]

beh ovviamente si tratta di aumenti annuali lordi.
Alla fine al mese saranno più o meno 20 / 30 euro netti. Ma considerato l'immobilismo tipico delle retribuzioni italiane tutto fa brodo... E comunque questi sono solo gli scatti "fissi" poi gli aumenti ci sono anche anno per anno in base alle prestazioni e alle valutazioni ricevute e sono solitamente più consistenti (anche il 10% lordo in più se le prestazioni sono state particolarmente buone).

[Satviolence]

Originariamente inviato da nemesis7

Ho letto diversi forum in cui si sconsiglia vivamente a chiunque di entrare a lavorare in accenture soprattutto a causa degli stressanti ritmi di lavoro .

Vero. Inoltre si critica anche il metodo di lavoro, molto antiquato.

Ora...vorrei a questo punto sapere da alcuni utenti (che ci hanno lavorato!!) se ci sono altri aziende (sicuramente si visto che tutti criticano accenture) in italia che lavorano nello stesso ramo della accenture e che offrono benefici simili a quelli offerti da accenture ma richiedendo orari di lavoro normali (le canoniche 8 ore).

8 ore canoniche sfortunatamente non le fai da nessuna parte.

Vi ricordo le principali caratteristiche di accenture in maniera tale da agevolarvi nel fare confronti(grazie a tutti quelli che mi daranno consigli ):

- Formazione
my learning + altri corsi
viaggio di formazione a chicago di due settimane entro i primi 6 mesi con tutte le spese pagate

Formazione ad uso e consumo delle esigenze della Accenture.

- Benefit
laptop subito (hp sc6400 attualmente)
cellulare con 180 euro di chiamate gratuite a mese dopo 12 mesi

Ti "regalano" la reperibiltà continua... bel benefit!

auto aziendale dal grado consultant in poi cn benzina pagata (lancia musa attualmente)

Ti "regalano" la possibilità di spostarti più facilmente a seconda delle esigenze della Accenture.

possibilità di acquisto azioni accenture col 15 % di sconto

Sempre che tu riesca a risparmiare qualcosa (la vita e l'affitto nelle grandi città come Milano o Roma, inutile dirlo, è piuttosto costosa).

fondo pensione a numerose convenzioni, dall’assicurazione sanitaria e sulla vita al check-up medico periodico.

Queste cose sono piuttosto comuni nelle grandi aziende. Il check-up medico è, alla fine, la visita medica periodica per il lavoro.

- Bonus Trasferta
incentivo a trasferimento sotto forma di bonus una tantum per chi abita fuori dal lazio
vitto e alloggio pagati per le trasferte dal cliente + indennità trasferta giornaliera

Alla fine devono fare in modo che il dipendente possa arrivare a fine mese...

- Gradi di carriera
1) analyst da subito 22 mila lordi di base (orario di lavoro 8 ore, straordinari pagati a parte)
2) aumento stipendio dopo 18 mesi (e contratto a tempo indeterminato)

Parti dal quinto livello contratto metalmeccanico, cioè niente di speciale, e hai il contratto a tempo indeterminato dopo quasi due anni, cioè dopo troppo tempo.

3) dopo 2 anni candidato per consultant 33 mila lordi di base
4) manager
5) senior manager
5) senior executive

Come dice la canzone? Uno su mille ce la fa...
Un posto che puoi raggiungere con una certa sicurezza è il consultant, a cui corrispondono circa 2000€/mese. Non è male, ma neppure un punto di arrivo!

[nemesis7]

per come la metti tu mi dovrei buttare dal quinto piano...

[Satviolence]

Originariamente inviato da nemesis7

per come la metti tu mi dovrei buttare dal quinto piano...

No... figurati, per così poco?
Volevo sottolineare solo che nessuno regala niente! Per come la vedo io la Accenture, se c'entra con quello che hai studiato all'università, può essere un buon punto di partenza... nell'attesa di trovare un lavoro migliore!

[nemesis7]

su questo non c'era dubbio ("nell'attesa di trovare un lavoro migliore")...andrei li solo due tre anni per farmi le ossa,e dare peso al mio curriculum...perchè ho chiesto a diverse persone e TUTTE mi han detto che il nome accenture letto sul curriculum piace moltissimo

[Satviolence]

Originariamente inviato da nemesis7

su questo non c'era dubbio ("nell'attesa di trovare un lavoro migliore")...andrei li solo due tre anni per farmi le ossa,e dare peso al mio curriculum...perchè ho chiesto a diverse persone e TUTTE mi han detto che il nome accenture letto sul curriculum piace moltissimo

Senz'altro: per lo meno dimostri di essere una persona che non tira il culo indietro. Inoltre l'azienda è conosciuta e in molti sanno come si lavora all'interno (magari non con le metodologie migliori, ma almeno si lavora sodo e l'esperienza viene anche dalle ore che fai).

[nemesis7]

si infatti...ma tu parli della accenture come un azienda che ha metodologie di lavoro scarse per esperienza diretta o per sentito dire?

[Satviolence]

Originariamente inviato da nemesis7

si infatti...ma tu parli della accenture come un azienda che ha metodologie di lavoro scarse per esperienza diretta o per sentito dire?

Alla Accenture lavorano usando il modello a cascata, che in modo pomposo viene chiamato da loro waterfall lifecycle (mi raccomando: alla Accenture per darsi più importanza usano tantissimo i nomi inglesi esagerandone la pronuncia). In realtà è sta roba qua http://it.wikipedia.org/wiki/Modello_a_cascata vecchia e che ha un sacco di difetti, ma che evidentemente si presta ad essere applicata dove c'è tanta manovalanza poco qualificata dal punto di vista informatico (alla Accenture come saprai assumono chiunque abbia una laurea tecnico/scientifica). Premesso che io alla Accenture ho fatto solo 2 colloqui e poi li ho mandati a quel paese e che l'informatica non è il mio ambito, ho "approfondito" questo argomento in una serata durante la quale un mio amico, ingegnere elettronico, ha coglionato parecchio un altro mio amico, ingegnere gestionale che lavora alla Accenture da quasi 2 anni, proprio per questo metodo di lavoro che adottano.

[nemesis7]

si confermo, di questo in effetti sono a conoscenza anche io . però intanto la accenture guadagna un casino di soldi...il suo fatturato annuale aumenta costantemente. evidentemente i clienti sono comunque soddisfatti...

[Satviolence]

Originariamente inviato da nemesis7

si confermo, di questo in effetti sono a conoscenza anche io . però intanto la accenture guadagna un casino di soldi...il suo fatturato annuale aumenta costantemente. evidentemente i clienti sono comunque soddisfatti...

Certo: una azienda può raggiungere un obiettivo in 100 ore lavorando con logica o in 200 lavorando alla cazzo di cane... se non paga gli straordinari probabilmente i due metodi sono anche abbastanza equivalenti.
Per il dipendente invece non credo che si possa dire altrettanto, e di certo non c'è una correlazione diretta tra l'aumento del fatturato di una azienda e la qualità dell'ambiente di lavoro.
Ovviamente tutte le aziende hanno i loro difetti: quelli della Accenture però li conoscono più o meno tutti perché è una azienda grande dove ha lavorato/lavora un sacco di gente.

[nemesis7]

si ma vedi che gli straordinari li paga regolarmente eh....ho diversi testimoni che possono confermarlo

[hinojky]

Originariamente inviato da Satviolence

Certo: una azienda può raggiungere un obiettivo in 100 ore lavorando con logica o in 200 lavorando alla cazzo di cane... se non paga gli straordinari probabilmente i due metodi sono anche abbastanza equivalenti.
Per il dipendente invece non credo che si possa dire altrettanto, e di certo non c'è una correlazione diretta tra l'aumento del fatturato di una azienda e la qualità dell'ambiente di lavoro.
Ovviamente tutte le aziende hanno i loro difetti: quelli della Accenture però li conoscono più o meno tutti perché è una azienda grande dove ha lavorato/lavora un sacco di gente.

Giusto così per cultura, visto che hai una tale conoscenza su quelli che sono i metodi migliori di lavoro, mi dai il nome della tua (intendo di proprietà) multinazionale di consulenza? Così magari ti invio il mio cv....

[Satviolence]

Originariamente inviato da hinojky

Giusto così per cultura, visto che hai una tale conoscenza su quelli che sono i metodi migliori di lavoro, mi dai il nome della tua (intendo di proprietà) multinazionale di consulenza? Così magari ti invio il mio cv....

Cosa vuoi dire? Che per criticare un'azienda bisogna per forza averne una? Mi pare una cosa un po' ridicola.

[Satviolence]

Originariamente inviato da nemesis7

si ma vedi che gli straordinari li paga regolarmente eh....ho diversi testimoni che possono confermarlo

Quell'amico che ho, che lavora all'Accenture, per risultare più produttivo si fa segnare meno ore di straordinario di quelle che fa realmente.

[nemesis7]

beh queste sn strategie sue...alla fine se ti fai segnare tutti gli straordinari ci guadagni con quelli, se non te li fai segnare risulti + produttivo e quindi ti danno uno stipendio + alto, sono due facce della stessa medaglia

[hinojky]

Originariamente inviato da Satviolence

Quell'amico che ho, che lavora all'Accenture, per risultare più produttivo si fa segnare meno ore di straordinario di quelle che fa realmente.

questo è sicuramente un problema (e per me un errore) suo. La misurazione della produttività si basa molto di più sulla valutazione che ti viene data dal tuo diretto superiore.
Per quanto riguarda l'altro intervento, voglio semplicemente dire che è molto molto facile criticare, soprattutto basandosi sui sentito dire. Certo diventa poi più difficile spiegare perchè lavoriamo praticamente con tutti i colossi mondiali e sono tutti molto soddisfatti di noi, nonostante le nostre tariffe siano tra le più alte del settore.