VW Passat 1.4TSi Ecofuel

[mnoga]

Originariamente inviato da ziozetti

Metano o non metano, turbo o non turbo, una Passat si muove con un 1.400?!?
Non che io voglia farci le gare, ma 1.700 kg su un 1.400 cc li vedo male.

abituati al futuro,il down sizing nei motori e l'aggiunta del turbo.

[rip82]

Originariamente inviato da ziozetti

Metano o non metano, turbo o non turbo, una Passat si muove con un 1.400?!?
Non che io voglia farci le gare, ma 1.700 kg su un 1.400 cc li vedo male.

E' un motore con doppia sovralimentazione, compressore per i bassi regimi e turbocompressore agli alti, la curva di coppia e' quasi sempre sopra i 200Nm, spinge come un TD ai bassi ed allunga come un turbobenza.
Almeno quello a benzina, ma non penso che questo faccia molto peggio, sicuramente hanno scelto un motore turbo da mandare a metano per poter comprimere di piu' nel funzionamento a gas e limitare le perdite di potenza.

[Onisem]

Magari potessi alimentare pure la mia a metano!

[rip82]

Originariamente inviato da Onisem

Magari potessi alimentare pure la mia a metano!

Spiega allo zio che anche se e' un 1.4, riprende come un turbonafta.

[Onisem]

Originariamente inviato da Burrocotto

Il 1.4 Turboipermegaminchiapower [...]

Non mi toccare il TSI. Fosse stato Fiat l'avresti scritto a caratteri cubitali e dorati, altro che "Turboipermegaminchiapower".

[Onisem]

Originariamente inviato da rip82

Spiega allo zio che anche se e' un 1.4, riprende come un turbonafta.

Meglio di un turbodiesel, perchè da sotto i 2000 giri fino quasi ai 7000 spinge sempre con una curva praticamente piatta. 1.4 o no muove una Golf (che non è leggerissima) come fosse un grosso aspirato (tipo 2300). Anche su una Passat può far meglio di un 2.0 benzina.

[rip82]

Originariamente inviato da Onisem

Meglio di un turbodiesel, perchè da sotto i 2000 giri fino quasi ai 7000 spinge sempre con una curva praticamente piatta. 1.4 o no muove una Golf (che non è leggerissima) da 0-100 in meno di 8" e la porta a 220 Km/h. Anche su una Passat può far meglio di un 2.0 benzina.

Io a dire la verita' lo aspetto sull'Octavia, che pesa sui 1350-1400Kg, quasi 200Kg meno della Passat.

[ziozetti]

Originariamente inviato da rip82

Spiega allo zio che anche se e' un 1.4, riprende come un turbonafta.

Originariamente inviato da Onisem

Meglio di un turbodiesel, perchè da sotto i 2000 giri fino quasi ai 7000 spinge sempre con una curva praticamente piatta. 1.4 o no muove una Golf (che non è leggerissima) come fosse un grosso aspirato (tipo 2300). Anche su una Passat può far meglio di un 2.0 benzina.

Mi fido, mi fido!

Il mio è solo un dubbio così, pour parler.
La differenza è 300 kg, non bruscolini... ma suppongo che in VW non siano i primi pirla e che propongano un'auto con un motore adeguato...

PS: che tengano conto anche della "differenza di segmento", una Passat di norma ha un target (e di conseguenza uno stile di guida) diverso da una Golf.
Per il resto ben venga il downsizing se, alla fine della fiera, non ci si smena in confort!

[Codename47]

Originariamente inviato da Raven

... scommetto che la faranno pagare millemilamilioni di euro più delle versioni "normali" (e la convenienza farà "ciao ciao" con la manina! )

Teniamo anche conto degli incentivi statali di 1.500 € sull'unghia: il sovrapprezzo massimo sarà di circa 3.000 € rispetto alla versione non metanizzata, e quindi l'esborso in più è di 1.500 €. Alla fine verrebbe a costare meno del trattoroso 2.0 TDI, con economie di esercizio nettamente migliori e nessun problema di DPF e blocchi alla circolazione. Spero che il progetto non rimanga confinato alla Passat, e che altre case (come la Fiat che ha già il T-jet pronto da metanizzare) ci facciano un pensierino

PS: sarei curioso di sapere come hanno risolto tecnicamente il problema dell'iniezione diretta più il metano. Secondo me hanno utilizzato iniettori più robusti (e più sofisticati e costosi di conseguenza) che riescono a gestire sia l'iniezione della benzina che quella del metano, sempre diretta in camera di combustione. Le soluzioni attualmente presenti aftermarket (o meglio in progettazione, in produzione ci sono solo per il GPL) prevedono un sistema di compromesso dall'efficienza piuttosto scarsa

[teogros]

Originariamente inviato da loncs

Infatti L'UNICA maniera di risparmiare col GPL è di metterlo SUBITO, appena prendi l'auto (quando ne è sprovvista di serie)

L'unico problema, neanche tanto trascurabile, è che montare un impianto postvendita porta alla perdita di ogni forma di garanzia sulla macchina (oltre, chiaramente, a tutti i limiti che derivano dal montaggio dell'impianto su una macchina non studiata per montarlo)... quindi o iniziano a rendere metano o gpl presenti sui modelli in produzione (come per questa Passat) o rimarrà sempre qualcosa di nicchia...

[caurusapulus]

Originariamente inviato da trecca

OTTIMA notizia!
Speriamo che l'iniziativa venga seguita anche dagli altri produttori

Quoto

Originariamente inviato da ShirakawaAkira

E una bella ampliata alla rete distributiva del metano da autotrazione a quando?

StraQuoto

Per coloro che dicevano approposito del tempo in cui si ammortizza il surplus del metano, fate un conto su €/km, poi venite a dirmi se non conviene
Anche ipotizzando +3k€ sul nuovo, rispetto al benza fate molti + km/€

[rip82]

Originariamente inviato da caurusapulus

Quoto

StraQuoto

Per coloro che dicevano approposito del tempo in cui si ammortizza il surplus del metano, fate un conto su €/km, poi venite a dirmi se non conviene
Anche ipotizzando +3k€ sul nuovo, rispetto al benza fate molti + km/€

Gia' che se ne parla, non c'e' un programmino-foglio di excel-sito dove impostando tutti i parametri si ottiene un confronto di spesa tra diversi modelli?
Farlo a mano e' uno sbattimento...

[trecca]

Originariamente inviato da rip82

Gia' che se ne parla, non c'e' un programmino-foglio di excel-sito dove impostando tutti i parametri si ottiene un confronto di spesa tra diversi modelli?
Farlo a mano e' uno sbattimento...

così ?

http://www.metanoauto.com/modules.ph...i&pa=confronto

[rip82]

Originariamente inviato da trecca

così ?

http://www.metanoauto.com/modules.ph...i&pa=confronto

Ottimo!

[Gianluca99]

uppete



Connubio di dinamismo ed ecologia.
TSI 150 CV a metano: da 0 a 100 km/h in 9,8 secondi.
Le vetture alimentate a metano si sono rivelate valide in termini economici ed ecologici, ma le prestazioni sono sempre risultate meno appaganti rispetto a quelle delle auto a benzina.
A questa mancanza la Passat pone rimedio con il primo motore turbo a iniezione diretta a metano.



EcoFuel: risparmiare naturalmente.
EcoFuel è una tecnologia intelligente ed ecologicamente compatibile: con il funzionamento a gas, le emissioni di CO2 si riducono di circa il 20% rispetto ad un motore a benzina, inoltre l’impiego di energia per la compressione del gas è esiguo. Per Passat EcoFuel con alimentazione a metano le emissioni di CO2 sono pari a 123 g/km per la versione con cambio manuale e 119 con cambio DSG.



Potenza e economicità di massimo livello.
Il 1.4 TSI EcoFuel di Passat è dotato di alimentazione bivalente ed eroga 150 CV di potenza sia nel funzionamento a benzina che a metano. Il motore sviluppa una coppia massima di 220 Nm nella fascia di regime da 1.500 a 4.500 giri. Altrettanto rilevanti sono le prestazioni di Passant EcoFuel: accelerazione da 0 a 100 km/h in 9,8 secondi, velocità massima di 210 km/h e soli 4,5 kg/100 km.
Anche l’autonomia è notevole: con 22 kg di metano nei tre serbatoi alloggiati sotto il pianale e 31 litri nel serbatoio della benzina, la Passat EcoFuel copre oltre 800 chilometri con un pieno.
Passat EcoFuel è disponibile nelle versioni Trendline e Comfortline con cambio manuale a 6 rapporti o DSG a 7 rapporti.



Motore rivisitato.
Per rendere il TSI adatto a bruciare il gas, è stato necessario apportare importanti modifiche al motore. Diversamente dal funzionamento a benzina, infatti, nel ciclo a gas non avviene una lubrificazione supplementare all'interno del motore e inoltre i valori di pressione sono nettamente più alti. Di conseguenza per le valvole, gli anelli di sede e i pistoni è stato impiegato acciaio più resistente e gli spessori risultano maggiorati. In aggiunta è stato adottato un turbocompressore più piccolo e si è provveduto a incorporare gli appositi iniettori per immettere il gas nei condotti di aspirazione.
La gestione del motore e la commutazione tra i due tipi di alimentazione avvengono tramite una centralina studiata appositamente. Il lavoro di progetto ha fornito un risultato molto positivo: la Passat EcoFuel è la prima "non Diesel" già in linea con la norma Euro 5, che è previsto entri in vigore da settembre 2009.





mini prova: LINK

Ecoincentivi:
Passat Variant
Passat Berlina

Listino:
Listino prezzi aggiornato (PDF)


mio padre è un "metanista" da sempre, appena gli ho detto di quest'auto se ne è subito innamorato e molto probabilmente comprerà la Passat Variant Ecofuel, al concessionario gli hanno fatto un buon prezzo, circa 25.500€ per la versione Comfortline con vernice metallizzata/perla e cerchi in lega.
A nessun altro interessa quest'auto?

[rip82]

Originariamente inviato da Gianluca99

[...]mio padre è un "metanista" da sempre, appena gli ho detto di quest'auto se ne è subito innamorato e molto probabilmente comprerà la Passat Variant Ecofuel, al concessionario gli hanno fatto un buon prezzo, circa 25.500€ per la versione Comfortline con vernice metallizzata/perla e cerchi in lega.
A nessun altro interessa quest'auto?

E' una delle candidate a sostituire la gloriosa 200TE, che dopo undici anni di ottimo servizio e' arrivata al limite. Il prezzo e' un po' alto rispetto a quello che vorremmo spendere, ma si tratta di un'auto unica, se vogliamo andare a metano non ci sono altre soluzioni, dato che non consideriamo la trasformazione, che inevitabilmente ruba spazio prezioso al vano di carico.

[Gianluca99]

Originariamente inviato da rip82

E' una delle candidate a sostituire la gloriosa 200TE, che dopo undici anni di ottimo servizio e' arrivata al limite. Il prezzo e' un po' alto rispetto a quello che vorremmo spendere, ma si tratta di un'auto unica, se vogliamo andare a metano non ci sono altre soluzioni, dato che non consideriamo la trasformazione, che inevitabilmente ruba spazio prezioso al vano di carico.

di soluzioni ce ne sarebbero, dalla più lussuosa Mercedes E 200 NGT alla Opel Zafira CNG EcoM.
La prima è un sogno ma costa praticamente il doppio della Passat, la seconda è una monovolume dal costo più contenuto.

[rip82]

Originariamente inviato da Gianluca99

di soluzioni ce ne sarebbero, dalla più lussuosa Mercedes E 200 NGT alla Opel Zafira CNG EcoM.
La prima è un sogno ma costa praticamente il doppio della Passat, la seconda è una monovolume dal costo più contenuto.

La prima costa un occhio, e' piu' lenta della Passat, beve ed e' solo automatica, mentre la seconda e' un pulmino, e a casa mia sono poco apprezzati, per noi il massimo sarebbe l'Octavia, che ci piace molto e costa meno della Passat, ma per ora non montano quel motore.

[Marko#88]

Beh, non male per chi vuole da subito l'impianto senza sbattimento di farlo montare, perdere spazio, cazzi e sdazzi vari....e comunque una decina di secondi sullo 0-100 proprio ferma non è, va benissimo per uno che vuole risparmiare e che comunque si presuma non debba fare le corse...poi la passat non è nemmeno malaccio come macchina quindi...

[david-1]

Davvero non c'è NESSUNA perdita di spazio???????