Alcune immagini delle future schede PhysX

[jacky2142]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Conosci qualche adattatore pci-e 1x -8x oppure qualche scheda madre
che abbondi di connessioni pci-e 8x??
Ai fini di chi compra pci-e 16 o pci-e 8 sono la stessa cosa,
visto che per attaccare una pci-e 8 devi avere uno zoccolo pci-e 16 ....
( oppure martelli il connettore dell'ageia e lo fai entrare nello zoccolo pci-e 1x )

dicevo solo che è pci-ex 8x non 16x

[Master_T]

Solamente io trovo utile un prodotto del genere, se sfruttato come si deve ??

A patto di creare una scheda con raffreddamento passivo, bassi consumi e poco ingombro...

Secondo me sarebbe inutile anche se fosse "fatta bene".

Semplicemente perchè è stato dimostrato conme i calcoli della fisica possono essere gestiti più che tranquillamente dalle CPU multicore, o dalle nuove GPU.

In pratica, anche se fosse funzionante (e non lo è, anzi spesso appesantisce il sistema invece che alleggerirlo!) sarebbe inutile, perchè non è NECESSARIA. Tutto quello che fa, lo possono fare cpu e/o GPU senza costi aggiuntivi.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Paolo78

Solamente io trovo utile un prodotto del genere, se sfruttato come si deve ??

A patto di creare una scheda con raffreddamento passivo, bassi consumi e poco ingombro...

guarda, il solo molex aggiuntivo su una connessione PCI-e significa che
stiamo sforando i 100Watt di consumi, il che rende difficilmente pensabile
un raffreddamento passivo (visto anche che questa scheda va montata
sotto alla scheda video, dimezzando in pratica l'areazione di entrambe) ed
annulla l'idea di bassi consumi.
Per l'ingombro cambia poco,il problema maggiore è che in SLI difficilmente
si usano schede passive.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da n3m3s1

Ragazzi, che voi sappiate.....accelera anche i programmi.? Tipo MAYA...o EDITING video?

Per ora no, per il rendering 3D c'e' nvidia gelato (renderman compatibile)
che sfrutta le schede nvidia serie 6000 , 7000 ed 8000 (anche agp), e per le 8800 dovrebbe
andare gelato 2 ma si aspettano anche nuove soluzioni.

[.Kougaiji.]

A me fa piacere che non mollano di produrle, in futuro potrebbe aiutare non poco.

[Paolo78]

SI io intendevo la produzione di un altra scheda, con bassi costi, bassi consumi, bassi ingombri...

Ovvio che queste che sono in produzione lasciano a desiderare visto gli alti costi, sopra i €120,00 ed i cosumi elevati...
Oltre ai pochi giochi che supportano..

[Hoolman]

Io penserei ad un chip integrato per la fisica su quelle schede madri "gamer", così chi vuole sta boiata è contento..
Ah certo, e non scordiamoci il "coprocessore matematico" !!!

[Zande]

sono profondamente contro a queste cose, o meglio:
-carina l'idea
-inutile all'atto pratico su tutti i programmi attuali (quindi dubito prenderà piede)
-sbagliato il periodo di uscita (non è il massimo farla uscire insieme alle nuove generazioni di cpu e gpu che tra multicore ecc troviamo hw sovradimensionato per i programmi e con architetture già dedicate alla fisica)
-ma sopratutto: NON NE POSSO PIU' DI AUMENTATE L'ALI! sono pc, non reattori nucleari! quando lo capiranno i produttori che devono abbassare i tdp invece di far uscire specchietti per allodole. 150 € li spenderei anche volentieri per consumare 100 W in meno, non per consumarne 100 in + a fronte di un dubbio risultato

[Jackari]

a me pare un grosso

FAKE

[Em@]

Da quanto mi risulta la versione precedente di tale scheda non ha venduto un botto. Leggendo i commenti precedenti deduco che tale scheda ha le seguenti caratteristiche: incrementa i consumi generali del PC, non incrementa le prestazioni e supporta solo un numero limitato di giochi (quindi va ad occupare inutilmente uno slot).
A che serve, quando le stesse cose può farle un core di una CPU o magari una GPU ( ...vi ricordate le configurazioni triple Crossfire con tre schede in parallelo, di cui due dedicate alla grafica ed una alla fisica?) in modo probabilmente più efficiente?

Forse i dirigenti Ageia si sono buttati a capofitto in un settore, quello della fisica nei videogiochi, in cui si è ancora agli albori, sperando che le software houses li seguissero!

[Zannawhite]

Credo che in molti siamo d'accordo su una cosa, queste schede sono

[sari]

Ma quel dissi è di una Inno3D 7600 GST? E poi non ce manco un condensatore e quel perno ad L tipico delle connessioni PCExpress x16 nelle schede PCIExpress x8 serve? A mio parere potrebbe dare non poco fastidio visto che non dovrebbe essere previsto un perno del genere per i connettori x8. E' un prototipo per i test oppure un prototipo di vendita? Rimango perplesso.

Edit: Dimenticavo di dire su cosa rimango perplesso... ovviamente sull'autenticità delle immagini.

[Em@]

Originariamente inviato da Paganetor

c'è da dire che questi qui della Ageia non mollano

visti però i bassi numeri di schede in ballo, non è che per la loro realizzazione si appoggiano agli assemblatori d schede video e che, per limitare i costi, sfruttano le stesse catene produttive (e buona parte dei componenti) impiegati per le schede video? Questo spiegherebbe l'uso di componenti molto simili (pcb con su il molex, sistema di raffreddamento, connessione per un possibile SLI ecc.)

o sto farneticando?

Concordo con quello che ha detto Paganetor.
Però penso anche che, se questo tipo di schede non sfonda sul mercato, l'Ageia può limitare tutti i costi che vuole, ma prima o poi dovrà chiudere i battenti o sarà comprata da qualche azienda economicamente più florida.
Non è dato conoscere il futuro, ma magari sarà proprio NVidia (o ATI/AMD) a comprarla!

[demon77]

Una scheda "stand alone" solo per la fisica dei videogiochi è e resterà sempre una boiata..

Altro discorso se viene "integrata" nelle funzionalità della scheda video e soprattutto se venisse sfruttata anche in altri processi che non siano solo i videogiochi!!

[AndreaG.]

Ma siamo sicuri che quel connettore in alto sia per lo "sli"!? non è per caso che, come il primo prototipo, smonto la barra, ribalto la scheda e quel connettore magicamente è un pci-e 1x? perchè secondo me assomiglia molto...............

[nonikname]

L'unica cosa sensata per ageia sarebbe :

Proporre uno standard di collegamento con VGA (AMD e nVIDIA) , tipo il connettore simil-sli presente su questa pseudo fake 7600gt , e dialogare direttamente con la scheda video , così da rendere il calcolo geometrico realmente coadiuvante ...

Così come è ora , una ppu deve prendere i dati dalla cpu o dalla gpu passando sempre per il bus di sistema , che per quanto possa essere veloce (hypertransport ) , non riuscirà mai a noscondere le enormi latenze che si accumulano...
In un gioco scritto espressamente per la PPU , l'engine deve far processare alla cpu le istruzioni per (es) il lancio di una granata , queste vanno alla vga che renderizza il primo frame (es casse e barili immobili) dopo di che un algoritmo calcola l'esplosione e le sue reazioni tramite ppu che passa di nuovo per la cpu (verifica) e di seguito alla GPU che comincia a rasterizzare il secondo frame (casse e barili che cominciano a muoversi) e così via...
In questo es grossolano c'è chiaramente un passaggio di troppo , che con un collegamento fisico fra GPU e PPU sarebbe evitato...
Ho visto chiaramente con perfHud che in giochi tipo graw2 , anche con la ppu a bordo , il compito di calcolare gran parte della fisica ricade per lo più sul secondo core di un dual core... anche nel livello island che è completamente interattivo..

Imho , sarebbe utile fare una ppu che vada su PCIe 1X e poterla collegare al connettore sli o xfire per accelerare x davvero i calcoli geometrici...

Al momento attuale (sempre imho) questa PPU è solo marketing bello e buono e va bene per spennare qualche entusiasta di gadget all'ultima moda....

P.S. secondo me G100 e R700 faranno sembrare le ppu come errori del passato...

[filippo1974]

@ jacky2142:

Queste schede non sono nate per migliorare le prestazioni grafiche; anzi, poiché creano più oggetti a schermo, finiscono spesso per peggiorarle, dato che la scheda video si ritrova più oggetti 3D da gestire.

Invece, il problema di queste schede qui è duplice, ed è questo che secondo me ne frena il successo:

1) Il valore aggiunto dell'uso di un acceleratore fisico, almeno per adesso, è praticamente zero. Difatti, i (pochissimi) giochi 3D che supportano l'hardware PhysX, lo utilizzano solamente per aumentare il realismo grafico, aggiungendo elementi di dettaglio che NON ALTERANO MINIMAMENTE fattori chiave del gioco (penso agli algoritmi AI in particolare). Quindi, oltre che a non influenzare minimamente il gioco nella sua essenza di funzionamento, vanno ad appesantire esclusivamente la parte degli orpelli grafici, cosicchè la scheda video potrebbe diventare un collo di bottiglia. Pertanto, paradossalmente, l'uso di queste schede acceleratrici si risolve in un RALLENTAMENTO del gioco...

2) Al momento Ageia è l'unica produttrice di schede di questo tipo; ma anziché promuoverne e facilitarne l'uso, magari spingendo su Micro$oft affinché aggiungesse un qualche componente DirectX (che ne so, chiamiamolo DirectPhysics) tramite cui chiunque potesse trarre vantaggio in modo trasparente dalla presenza di una PPU, Ageia ha preferito battere la strada del proprio motore fisico proprietario, tentando quindi di scalfire una posizione stradominante, ovvero quella di Havoc (che offre già un motore fisico software con una variante che può girare in una GPU, ovvero una scheda video, componente senz'altro più diffuso degli acceleratori Ageia).

Ciao
Filippo

[Crux_MM]

Ma che cavolo!
CI riprovano?
Ma se non la supportano è davvero inutile..anche se di suo è inutile!
Vabbè..AGEIA ci riprova..DOppio Flop?

[marcy1987]

Originariamente inviato da AndreaG.

Ma siamo sicuri che quel connettore in alto sia per lo "sli"!? non è per caso che, come il primo prototipo, smonto la barra, ribalto la scheda e quel connettore magicamente è un pci-e 1x? perchè secondo me assomiglia molto...............

AndreaG, hai proprio ragione ci somiglia!
però non penso che sia quello

[Tuvok-LuR-]

mah, non capisco come si possa fare uno sli di schede x la fisica :S
poi la scheda video dove la metto?