Blu-ray, Sony pronta a giocare la carta BD-Plus in termini di protezioni

[Asterion]

Originariamente inviato da Ceruti

Penso che l'inviolablità delle chiavi così come quelle dei certificati, che funzionano allo stesso modo, è stata appurata... TUTTE le transazioni internazionali viaggiano su chiavi bilaterali e sono prossime al passaggio ai certificati.

Aspetta, "chiavi" è lo stesso termine usato le "chiavi" della crittografia?
Forte come meccanismo se così fosse, non pensavo arrivassimo a questo punto.

Originariamente inviato da Ceruti

Anche abbassando i prezzi la gente ( non tutta ) punta ai prodotti pirati... sono già state tentate certe strade... poichè il GRATIS è sempre preferito anche allo spendere poco...

Su questo ti quoto in pieno, questo è un problema culturale che, spero con le nuove generazioni, si risolverà

Originariamente inviato da jappilas

lettori DVD che, non va dimenticato, da qualche tempo hanno quasi tutti la capacità di riprodurre file multimediali (solitamente AVI, alcuni anche WMV) con stream video in mpeg4 ...se si aggiunge che spesso sono dotati di uscita HDMI con risoluzioni relativamente elevate (ho visto fino a 1366x768, che ben si abbinano ai panelli TV-LCD di fascia media) e sempre hanno un prezzo al di sotto dei 200 €...
Secondo me prima ancora di formati alternativi, un allungamento di quella transizione che sony vorrebbe avvenire dal giorno alla notte verrà dai player economici di cui sopra, qualora i produttori di contenuti decidano di accontentare i loro possessori ...

Infatti mi piacerebbe sapere il prezzo di uno di questi lettori standalone. Ipotizziamo intorno ai 350€ circa? A meno di fare un accordo anche con i produttori di hardware, credo che Sony stia forzando troppo la mano

[djbill]

Il sistema di protezione BD-Plus può richiedere una lavorazione supplementare che va dai 7 ai 28 giorni per titolo.

Non hanno tenuto conto della diffusione di processori quad-core o più... e poi si sono scavati la fossa con le loro mani: hanno detto che la protezione non è inviolabile ma è solo un modo più lunga da bypassare. Dai tempo a quelli che hanno già bypassato gli AACS di fare un programma ad hoc...

Apro una scommessa: il BD+ non dura più di tre mesi. Chi ci sta?

[Marko91]

Originariamente inviato da Ceruti

e il rapporto di vendita e 7:3 per il BR...

http://www.eproductwars.com/dvd/

Non è in realtà vero. Questa sono i numeri in america, con l'HD-Dvd che ha recuperato e sta vendendo un pò di più del BD. Come vedete si tratta di numeri piccolissimi, irrisori. Prima che uno dei due formati si imponga passeranno molti anni.

[jappilas]

Originariamente inviato da Asterion

Infatti mi piacerebbe sapere il prezzo di uno di questi lettori standalone. Ipotizziamo intorno ai 350€ circa?

meno, molto meno... googlando con "wmv hdmi dvd player" è uscito come terzo risultato un pioneer dv400vk, con supporto a divx4/5/6 , WMV e WMA aac, e venduto, in usa a 150 (regular) - 100 (scontato) dollari
ora, questo modello in particolare potrà essere esponente di una nuova generazione (nel senso che quelli più largamente diffusi tra chi già li possiede, possono non vantare le stesse caratteristiche, per dire l' upscaling a 1080p su HDMI), potrà non essere immediatamente disponibile, ma l' impressione che mi dà è che il DVD come supporto e come hardware di riproduzione, abbia ancora molto da dire prima di una migrazione in massa dell' utenza a qualcosa di diverso

PS: potresti dare un' aggiustatina alla signature? a 1024x768 vedo l' ultima riga andare a capo

[Eraser|85]

Originariamente inviato da Asterion

Uno dei motivi per cui PS2 ha spopolato è stata anche la facilità (non è bello dirlo) con cui veniva modificata.

mica tanto facile cioè non è una cosa che possono/sanno fare tutti :P non a caso la modifica ti costa quanto la stessa console.. :|

[Asterion]

Originariamente inviato da jappilas

PS: potresti dare un' aggiustatina alla signature? a 1024x768 vedo l' ultima riga andare a capo

Chiedo venia è che sto a 1680x1050

[Eraser|85]

Originariamente inviato da Asterion

Chiedo venia è che sto a 1680x1050

1680x1050 FTW!!

[Asterion]

Originariamente inviato da Eraser|85

mica tanto facile cioè non è una cosa che possono/sanno fare tutti :P non a caso la modifica ti costa quanto la stessa console.. :|

Guarda, ho degli amici che, all'epoca, l'hanno fatta per meno di 50mila lire.
Gli stessi negozi che vendevano la PS2 si offrivano per la modifica o la vendevano giù modificata.

Il problema della pirateria è anche di ordine culturale. C'è sempre stata la credenza diffusa che piratare un gioco non fosse sta gran cosa. Non rendendosi conto che un gioco è un software complesso che richiede migliaia di ore uomo lavoro.

Credo sia stata una delle molle che ha spinto PS2 allo standard de facto delle console di quegli anni

Originariamente inviato da Eraser|85

1680x1050 FTW!!

Si è bellissima per programmare ma mi sto giocando la vista

PS: l'ho sistemata e ora si vede bene a 1024x768

[freeeak]

ma giocarsi la carta della non protezione?

[MEX84]

Originariamente inviato da Ceruti

Penso che l'inviolablità delle chiavi così come quelle dei certificati, che funzionano allo stesso modo, è stata appurata... TUTTE le transazioni internazionali viaggiano su chiavi bilaterali e sono prossime al passaggio ai certificati.

A me, però, risulta che AACS si basi già su crittografia assimetrica con tanto di enti certificatori e utilizzo dell'ID del supporto (HD-DVD o BLU-RAY) per la codifica/decodifica (oltre alle chiavi).
Inoltre è presente una black-list (Content Revocation List) con elencate le chiavi, i contenuti o i certificati non più validi. In questo modo un disco presente nella CRL, con uno o più di questi elementi, non verrebbe riprodotto dal lettore. Il lettore è in grado di aggiornare la propria CRL confrontandola con quelle dei supporti letti nel caso queste siano più recenti e non corrotte.

[MEX84]

Originariamente inviato da Paganetor

ma i lettori BR già venduti saranno in grado di leggere i "nuovi" dischi?

BD+ si basa sull'alterazione del flusso video. Sul disco è presente un programma per la gestione del flusso, mentre sul lettore è presente l'interprete. Il tutto è previsto dalle specifiche BLU-RAY , quindi (in teoria) presente sui lettori già venduti .

Originariamente inviato da djbill

e poi si sono scavati la fossa con le loro mani: hanno detto che la protezione non è inviolabile ma è solo un modo più lunga da bypassare. Dai tempo a quelli che hanno già bypassato gli AACS di fare un programma ad hoc...

Apro una scommessa: il BD+ non dura più di tre mesi. Chi ci sta?

Non ne dubito, ma il programma di gestione del flusso video può essere scitto in modo da essere in grado anche di riconoscere lettori crakkati in modo da bloccare la riproduzione del disco e (se ci riesce) il lettore .

[bonzuccio]

Originariamente inviato da MEX84

BD+ si basa sull'alterazione del flusso video. Sul disco è presente un programma per la gestione del flusso, mentre sul lettore è presente l'interprete. Il tutto è previsto dalle specifiche BLU-RAY , quindi (in teoria) presente sui lettori già venduti .



Non ne dubito, ma il programma di gestione del flusso video può essere scitto in modo da essere in grado anche di riconoscere lettori crakkati in modo da bloccare la riproduzione del disco e (se ci riesce) il lettore .

Quindi si rippa il bd senza il programma e si sostituisce lo spazio con un pornazzo marchiato sony

[Asterion]

Originariamente inviato da bonzuccio

Quindi si rippa il bd senza il programma e si sostituisce lo spazio con un pornazzo marchiato sony

Finalmente uno che ragiona

[volpe71]

Considerando che un film non è come un software dove la copia dev'essere identica e funzionante come l'originale ....

Considerando che all'epoca del crack dei dvd (ma anche ora), si preferisce - pur di vedere gratis - un decadimento della qualità ....

Considerando che anche se non esistessero i black box hdmi per rimuove l'hdpc si può sempre attaccare un registratore alla "scarsa" uscita s-video o se la vogliamo fare sofisticata, all'uscita componet ...

... MA PENSANO VERAMENTE DI SCONFIGGERE LA PIRATERIA ?!

Per quanto sia fantastico il 1920x1080p + dolby 7.1 e chi più ne ha più ne metta, se proprio si vuole vedere un film gratis, si scarica/compra dal "marocchino" la versione a 720i dolby 5.1 che qualcuno ha duplicato attaccando un digitalizzatore sulla s-video e buona pace a tutti !!!!

L'unica cosa che (per ora) impediscono queste protezioni è la copia del film alla risoluzione HD ....

Mi chiedo se veramente ne vale la pena o sia piuttosto un esercizio di stile.

[Fabio77AmdThunder]

Originariamente inviato da hibone

per me arriveranno a fare il lettore che graffia direttamente il supporto durante la riproduzione...
abbasseranno magari di poco i prezzi però almeno hanno il disco usa e getta ghghgh

Microsoft lo ha già fatto con Xbox360

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Ceruti

Condivido il discorso delle MAJOR, quando queste riconoscono la strada del guadagno nella scelta del BR ( per la maggior inviolabilità ) non ci metteranno tanto ad abbandonare il formato concorrente.... già ora comunque il rapporto di vendita e 7:3 per il BR... oltretutto 25 euro per un titolo originale non sono poi così tante... se sei interessato al film, oltremodo puoi sempre noleggiarlo...

25 euro non sono poi così tante?
Ma i soldi li trovate sugli alberi per caso?
25 euro sono 50.000 lire.
I film in DVD ormai si trovano ad una frazione di quel prezzo.
Non vedo perchè sborsare tutti quei film per un film che al cinema ti costerebbe molto ma molto meno con una qualità molto superiore.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Ceruti

Penso che l'inviolablità delle chiavi così come quelle dei certificati, che funzionano allo stesso modo, è stata appurata... TUTTE le transazioni internazionali viaggiano su chiavi bilaterali e sono prossime al passaggio ai certificati.

Assolutamente no.
E' molto difficile crackare queste chiavi ma non è assolutamente impossibile.
Avendo molto culo o un calcolatore quantistico a disposizione è possibile farlo in tempi decenti.
L'inviolabilità nel senso vero del termine semplicemente non esiste con le tecnologie attuali

[TyGerONE]

Non capisco perchè la maggior parte della gente si scandalizza tanto di tutti questi sistemi di protezione. Sony fa benissimo a utilizzare un sistema di protezione valido per (non dico sconfiggere) limitare la pirateria. Se io fossi un imprenditore e creassi un prodotto vorrei certamente venderlo sul mercato, recuperare i soldi spesi e anche guadagnarci e mi incazzerei non poco se qualcuno copiasse la mia idea e/o addirittura la vendesse intanscandosi i soldi al mio posto. A tutta la gente che si lamente per i prezzi troppo alti: pensate che 25 euro siano tanti per un film HD ? compratevi un dvd o una videocassetta

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da TyGerONE

A tutta la gente che si lamente per i prezzi troppo alti: pensate che 25 euro siano tanti per un film HD ? compratevi un dvd o una videocassetta

Tranquillo che i miei soldi li spendo in modo sicuramente migliore che in un film HD che nella migliore della ipotesi mi sarò rotto di vedere + di 3 volte
E cmq ribadisco che al cinema rende MOLTO meglio un film.

[Asterion]

Originariamente inviato da TyGerONE

Non capisco perchè la maggior parte della gente si scandalizza tanto di tutti questi sistemi di protezione.

Non si scandalizza nessuno, se hai letto le ultime pagine saprai che stiamo parlando più dei side effect di queste protezioni sulla diffusione del formato BR.

Venendo al dicorso dei soldi, personalmente non acquisto film a prezzi superiori a 20€, fatta eccezione per il Signore degli Anelli che se li merita imho. La gente non si limita a piratare i prodotti, alcuni non comprano proprio.