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Old 19-03-2007, 16:11   #21
sheva
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Old 19-03-2007, 16:16   #22
Jamal Crawford
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felice per mastrogiacomo, ma anche per i talebani che con questi soldi che il governo avra' sicuramente pagato, sfameranno il popolo e con quei quattro dollari che avanzeranno, si compreranno qualche raudo per attaccare i convogli infedeli
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24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 19-03-2007, 16:21   #23
evelon
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mah... si trattava coi nazisti anzi li si riciclava... il non voler trattare in nessuna maniera non credo giovi più di tanto e fa trasparire un logica di annientamento verso i talebani, cosa a mio avviso irrazionale e irraggiungibile almeno a vedere la storia recente
Dipende da cosa intendi con "giovamento".

Un governo non può e non deve prendersi la responsabilità delle scelte personali di un singolo.

O almeno non dovrebbe sia perchè questo interferisce con le sue aspirazioni politiche sui vari scenari, sia perchè influisce negativamente sulla sua credibilità.

E queste sono cose che, vuoi o non vuoi, sono molto più importanti del singolo.

Molti stati hanno fatto questa scelta (di non trattare) e questo ha fatto molta chiarezza ovunque: un cittadino che và da quelle parti lo fà conscio che è a suo rischio e pericolo.
Insomma le conseguenze delle sue scelte ricadono solo su di lui.

La logica di annientamento verso i talebani non traspare dalla mancanza di trattative ma dalle azioni militari contro di essi

Ma la mancanza di trattative non riguarda solo i talebani ovvero: non si dovrebbe aspettare il rapimento di qualcuno per poi dire "non trattiamo" bensì dirlo prima a chiare lettere e renderlo pubblico a tutti ora ed in futuro.
Questo perchè chi vuole rapire un cittadino occidentale allo scopo di ottenere qualcosa (soldi, liberazione di criminali, armi o altro) sappia dall'inizio che non otterrà nulla.
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 19-03-2007, 16:22   #24
LUVІ
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Ecco chi ha armato i Talebani.

http://www.rawa.org/cia-talib_it.htm

LuVi
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Old 19-03-2007, 16:31   #25
evelon
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Ecco chi ha armato i Talebani.

http://www.rawa.org/cia-talib_it.htm

LuVi


Se leggi il tuo link (un pò impreciso a dire il vero) si legge bene che la CIA ha armato i "gruppi islamici", ma questo è successo prima dell'avvento in massa dei taliban.

Infatti la CIA finanziava (non armava) i guerriglieri contro i russi dai tempi della guerra fredda.

La senconda parte è più interessante e dice solo quello che si sà da tempo: una parte dei servizi segreti pakistani sono letteralmente "pappa e ciccia" con i talebani e la rete delle madrasse islamiche.

Formalmente Musharraf ed il pakistan sono filo-occidentali ma la presenza di queste componenti (all'interno delle stesse istituzioni pakistane) è ben nota anche se non è spiegata benissimo nel link.
Ed anche se non è citato è ben noto che anche una parte della popolazione pakistana è filo-talebana e la frontiera con pakistan viene usata in alcuni punti come cancello d'ingresso per combattenti e guerriglieri
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Old 19-03-2007, 16:34   #26
strat09
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L'Avatar di strat09
 
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Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
Un governo non può e non deve prendersi la responsabilità delle scelte personali di un singolo.
allora secondo questo ragionamento non dovrebbe nemmeno soccorrere le vittime di incidenti stradali, o curare fumatori, alcolisti, diabetici, ipercolesterolemici e via dicendo. nessuno ci obbliga ad andare in macchina, fumare, bere o fare una dieta scellerata. tra l'altro prendersi cura di questi cittadini costa un infinità di volte di più dei vari riscatti pagati a talebani e compagnia. io penso che lo stato debba essere una specie di mamma: aiutarci, ma anche farci capire cosa abbiamo sbagliato. e credo che il nostro giornalista abbia ben capito di avere esagerato.

detto ciò, felicissimo per mastrogiacomo.
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Old 19-03-2007, 16:53   #27
drakend
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Sono molto felice per la liberazione di Mastrogiacomo.
Vergognatevi per aver polemizzato pure su un fatto tanto drammatico.
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Old 19-03-2007, 17:03   #28
Onisem
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1 sola domanda:

quanti soldi ci è costato 'sto simpaticone???





perchè non ci illuderemo, vero, che veramente non ne abbiamo cacciati di € ...

C'è gente che costa 10.000 volte tanto ogni santo giorno, ma di quelli nessuno si lamenta. Direi che questo è il momento di gioire per la sua liberazione, non di montare la solita polemica "non doveva trovarsi li", "se ci va son cavoli suoi" etc.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 19-03-2007, 17:07   #29
Onisem
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Originariamente inviato da Jamal Crawford Guarda i messaggi
felice per mastrogiacomo, ma anche per i talebani che con questi soldi che il governo avra' sicuramente pagato, sfameranno il popolo e con quei quattro dollari che avanzeranno, si compreranno qualche raudo per attaccare i convogli infedeli
Che incidenza vuoi che abbia un ipotetico riscatto, rispetto al fiume di denaro che scorre in certe aree? Al massimo ci si comprano qualche mitra, se di contante si è trattato. Ma in realtà credo che in certe trattative la questione economica sia piuttosto marginale.
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Old 19-03-2007, 17:09   #30
Onisem
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
vabbo' dai e' un giornalista di repubblica ... si puo' fare !
felice comunque che sia vivo !
Anche perchè un giornalista de Il Giornale o Libero in mezzo alla polvere fuori dall'albergo a cinque stelle non ce lo vedo, ammesso che vadano in certe aree.
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Old 19-03-2007, 17:11   #31
easyand
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Originariamente inviato da LUVІ Guarda i messaggi
Ecco chi ha armato i Talebani.

http://www.rawa.org/cia-talib_it.htm

LuVi
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Old 19-03-2007, 17:13   #32
dantes76
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Originariamente inviato da matteo10 Guarda i messaggi
A me invece stracciano molto di più i coglioni i 5 talebani che sembra siano stati liberati per liberare questo o i soldi per liberare gli altri o che muoia Calipari per salvare quell'altra.

Intesi, felice per lui, molto meno per tutto il resto.
invece di asteriscarti...inutilmente....
il fatto dei talebani liberati, e' molto semplice: fra i talebani arrestati, ci stava qualcuno che non doveva essere arrestato: due giornalisti talebani...il tutto e' iniziato da li'
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 19-03-2007, 17:14   #33
tdi150cv
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Ecco chi ha armato i Talebani.

http://www.rawa.org/cia-talib_it.htm

LuVi
ma come non e' stato Berlusconi in persona ?
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Old 19-03-2007, 17:56   #34
Jamal Crawford
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Che incidenza vuoi che abbia un ipotetico riscatto, rispetto al fiume di denaro che scorre in certe aree? Al massimo ci si comprano qualche mitra, se di contante si è trattato. Ma in realtà credo che in certe trattative la questione economica sia piuttosto marginale.
Certo, al limite comprano qualche mitra in piu' o qualche bomba in piu', che uccidera' qualche persona in piu'. E' tutto un piu'. Piu' guerriglia piu' morti
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24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 19-03-2007, 18:03   #35
-kurgan-
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Che incidenza vuoi che abbia un ipotetico riscatto, rispetto al fiume di denaro che scorre in certe aree? Al massimo ci si comprano qualche mitra, se di contante si è trattato. Ma in realtà credo che in certe trattative la questione economica sia piuttosto marginale.
fiume di denaro da droga, che viene acquistata da metà dei tossici dell'occidente (l'altra metà arriva dal sudamerica) tramite la camorra.
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Old 19-03-2007, 18:05   #36
LUVІ
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Originariamente inviato da -kurgan- Guarda i messaggi
fiume di denaro da droga, che viene acquistata da metà dei tossici dell'occidente (l'altra metà arriva dal sudamerica) tramite la camorra.
Fra l'altro
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Old 19-03-2007, 18:14   #37
*sasha ITALIA*
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devo essere sincero avete stracciato i coglioni con sta storia che solo i militari devo andare in zone pericolose e meritano di essere salvati... E' grazie a persone come lui che rischiano la vita che danno la possibilità a tutti di capire come stanno realmente le cose
intanto è stato giustiziato il suo autista e la moglie ha perso il figlio per lo shock.. senza contare i possibili delinquenti liberati e i soldi sganciati.. ehh ma senza di lui nei luoghi più remoti non possiamo noi poveri stupidi capire cosa accade realmente... io gli farei pagare l'ammontare sborsato.
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Old 19-03-2007, 18:24   #38
funky80
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Sono molto contento per mastrogiacomo, sono contento sia stato liberato, ma non a questo prezzo, anzi a nessun prezzo. Non si può continuare a pagare i terroristi per liberare i prigionieri e non è per una questione di "quanto" si paga ma il fatto che così vincono loro. Quello che fanno è esattamente rapire persone come merce di scambio e finchè noi continueremo a dargli ciò che chiedno loro continueranno a rapire. Nessuna trattativa con i rapitori, in italia blocchiamo addirittura i conti ai parenti per impedire che i parenti paghino riscatti e all'estero li paga lo stato stesso, bella coerenza , cos'è, un bambino sardo vale meno di un giornalista all'estero. Il vero schifo è che allo stato italiano di mastrogiacomo non frega nulla, a loro interessa solo poterlo mostrare trionfallmente ai cittadini e dire: "guardate che bravi siamo stati, l'abbiamo portato a casa", nessuno pensa ai povri parenti di tutte le vittime che i soldi pagati e i terroristi liberati in cabio porteranno, la loro vita vale meno della sua
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Old 19-03-2007, 18:33   #39
Fides Brasier
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
senza di lui nei luoghi più remoti non possiamo noi poveri stupidi capire cosa accade realmente...
Verissimo
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E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 19-03-2007, 18:39   #40
beppegrillo
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Originariamente inviato da Korn Guarda i messaggi
devo essere sincero avete stracciato i coglioni con sta storia che solo i militari devo andare in zone pericolose e meritano di essere salvati... E' grazie a persone come lui che rischiano la vita che danno la possibilità a tutti di capire come stanno realmente le cose
e voi che avete stracciato i coglioni a lungo con la storia dei mercenari?
Ah che bella la verità a senso unico
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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