Prof. Jürgen Graf parla dell'Olocausto...

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Originariamente inviato da ferste

La storiografia contemporanea ha negato e smontato le tesi revisioniste come errate perchè i documenti dicono cose diverse.Se poi vogliono parlare anche degli oroscopi mi và bene ma non abbiano pretese "storiche".

Guarda io non difendo nessuno e, come già detto, me ne frego di tutto, l'unica cosa è che le persone che vogliono fare revisionismo o negaziosimo sono libere di farlo. Al contrario chi gielo nega è lui il nazista.

[komak00]

Originariamente inviato da Brand

Ah, lui?

Tu invece no

Stavolta è personale

Tu che credi a tutto quello che leggi sui libri di storia che ti si dovrebbe dire?

No credo a quello che ho visto in molti molti filmati,per me non è importante il numero,ma solo il fatto che delle persone,anche se poche migliaia,sono state uccise perchè ebree,mi fa schifo e chi lo nega me ne fa ancora di +,se sei tra loro non è colpa mia

[ferste]

Originariamente inviato da Brand

Guarda io non difendo nessuno e, come già detto, me ne frego di tutto, l'unica cosa è che le persone che vogliono fare revisionismo o negaziosimo sono libere di farlo. Al contrario chi gielo nega è lui il nazista.

Gli si nega di affermare che le loro tesi siano "storiche" perchè non lo sono.

Pinocchio è storia?Hansel e Gretel?Il Gatto con gli stivali?No, e neppure queste tesi.......se le spacciassero come fiabe allora potrebbero affermarle come tali

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Originariamente inviato da komak00

Io non le voglio sentire perchè sono delle gran cazzate,ci sono filmati,foto,testimonianze e ste cose non le voglio sentire,sto parlando di questo specifico argomento,su altre cose discuto,valuto tutto,ma sull'olocausto per me non c'è niente da discutere.

Io proprio questo dicevo: la gente come te, in senso buono, non vuole sentire neanche una virgola della tesi contraria perchè appunto "non la vuole sentire". Gente come te (scusami l'espressione cruda ma, ti ripeto, è in senso buono) se vennisse a scoprire che l'olocausto è solo una messa in scena, non dico si suiciderebbe, ma quasi.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Brand

Guarda io non difendo nessuno e, come già detto, me ne frego di tutto, l'unica cosa è che le persone che vogliono fare revisionismo o negaziosimo sono libere di farlo. Al contrario chi gielo nega è lui il nazista.

Sono d'accordo: ognuno dovrebbe essere libero di coprirsi di ridicolo come meglio crede.

[lowenz]

Originariamente inviato da Brand

Al contrario chi gielo nega è lui il nazista.

Guarda che nazista non è sinonimo di liberticida.....sempre che di liberticidio si possa parlare quando si costruiscono castelli in aria per il gusto di fare il "bastian contrario" e ammantare tale gusto di "approccio storiografico".

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Originariamente inviato da ferste

Gli si nega di affermare che le loro tesi siano "storiche" perchè non lo sono.

Pinocchio è storia?Hansel e Gretel?Il Gatto con gli stivali?No, e neppure queste tesi.......se le spacciassero come fiabe allora potrebbero affermarle come tali

Ferste, ho capito, ma perchè non riesci a ragionare con la parola "libertà" in testa?
Certa gente è libera di farlo, di credere, e di dire che le loro versioni sono storiche.
A te, che sei convinto diversamente, che ti cambia?
In parole proletarie: che te frega di quello che dice?

Cioè, cominciamo (-te) a fregarcene: dicono che le loro tesi sono storiche? Ok, non ci levano nulla dalla stasca, va bene.

[y4k]

Originariamente inviato da Brand

Guarda io non difendo nessuno e, come già detto, me ne frego di tutto, l'unica cosa è che le persone che vogliono fare revisionismo o negaziosimo sono libere di farlo. Al contrario chi gielo nega è lui il nazista.

guarda ti rivelo una cosa, babbo natale non esiste
per quanto riguarda il fatto che chi nega è un nazista, sono solo 4 parole al vento di nessun valore

Originariamente inviato da Brand

Ferste, ho capito, ma perchè non riesci a ragionare con la parola "libertà" in testa?
Certa gente è libera di farlo, di credere, e di dire che le loro versioni sono storiche.
A te, che sei convinto diversamente, che ti cambia?
In parole proletarie: che te frega di quello che dice?

Cioè, cominciamo (-te) a fregarcene: dicono che le loro tesi sono storiche? Ok, non ci levano nulla dalla stasca, va bene.

ok pensiamo con la libertà in testa, ma ti sfugge un piccolo particolare.
chi ti dice la versione ufficiale tu fa ragionare con la tua testa?
proponendo anche una versione "non ufficiale" allora, si, si ragiona con la propria testa

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Originariamente inviato da nomeutente

Sono d'accordo: ognuno dovrebbe essere libero di coprirsi di ridicolo come meglio crede.

Certamente, è libertà anche questa.

Come dicevo a Ferste, riuscite a non fregarvene? Loro sono convinti di quelo che dicono? Si coprono di ridicolo? Ok, non ci levano nulla dalla tasche, bene così.

[komak00]

Originariamente inviato da Brand

Io proprio questo dicevo: la gente come te, in senso buono, non vuole sentire neanche una virgola della tesi contraria perchè appunto "non la vuole sentire". Gente come te (scusami l'espressione cruda ma, ti ripeto, è in senso buono) se vennisse a scoprire che l'olocausto è solo una messa in scena, non dico si suiciderebbe, ma quasi.

husauhasuhas,Brand scusa ma mi fai ridere,ma proprio parecchio,è inutile stare proprio a discutere con te.Non la voglio sentire perchè non ha modo di esistere,ma zero proprio,possono discutere sul numero di vittime,ma arrivare a dire che è stata una messa in scena è proprio da ridere

Ah volevo aggiungere,che io non nego niente a nessuno,possono dire quello che vogliono ste persone,semplicemente per me dicono il nulla,certamente se un domani mi trovo uno che per strada nega l'olocausto,gli posso fare massimo una risata in faccia,nulla di +

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Originariamente inviato da y4k

guarda ti rivelo una cosa, babbo natale non esiste
per quanto riguarda il fatto che chi nega è un nazista, sono solo 4 parole al vento di nessun valore

Ha comportamenti da nazista chi vuole ostacoalre determiante persone a divulgare la loro testi revisionista/negazionista.

[y4k]

Originariamente inviato da Brand

Ha comportamenti da nazista chi vuole ostacoalre determiante persone a divulgare la loro testi revisionista/negazionista.

cosa sai sul nazismo?
parliamo anche della svastica?

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Originariamente inviato da komak00

husauhasuhas,Brand scusa ma mi fai ridere,ma proprio parecchio,è inutile stare proprio a discutere con te.Non la voglio sentire perchè non ha modo di esistere,ma zero proprio,possono discutere sul numero di vittime,ma arrivare a dire che è stata una messa in scena è proprio da ridere

Ma così sei intellettualmente presuntuso.
La verità assoluta, ripeto assoluta, non è di nessuno.
Dire che una cosa è così e basta e la tesi contraria non ha modo di esistere è da presuntuosi e pretestuosi.

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Originariamente inviato da y4k

cosa sai sul nazismo?
parliamo anche della svastica?

Io so che il fulcro dell'ideologia nazista sta nelal paroal "razza".
E mi dirai: "quindi la cosa che hai detto tu non ci azzecca nulla".
Però ti dico: è pur vero, che in un regime dittatoriale, divulgare idee "contrarie" è vietato ed impedito.

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Originariamente inviato da komak00

Ah volevo aggiungere,che io non nego niente a nessuno,possono dire quello che vogliono ste persone,semplicemente per me dicono il nulla,certamente se un domani mi trovo uno che per strada nega l'olocausto,gli posso fare massimo una risata in faccia,nulla di +

Ah, ora si.
Ora ci capiamo.
Questo volevo farti dire.
Ora sei intellettualmente onesto (ed umile, al contrario di presuntuoso, se vuoi).

[komak00]

Vabbuo che ti devo dire,negli anni 40 c'erano migliaia di attori che stavano girando un documentario,un grande film,gli avrebbero dovuto dare l'oscar ma non importa.Ciao Brand,io ho finito

[y4k]

Originariamente inviato da Brand

Io so che il fulcro dell'ideologia nazista sta nelal paroal "razza".
E mi dirai: "quindi la cosa che hai detto tu non ci azzecca nulla".
Però ti dico: è pur vero, che in un regime dittatoriale, divulgare idee "contrarie" è vietato ed impedito.

in effetti, si diceva che gli uomini erano diversi, ma non sul piano razziale.

[ferste]

Originariamente inviato da Brand

Ferste, ho capito, ma perchè non riesci a ragionare con la parola "libertà" in testa?
Certa gente è libera di farlo, di credere, e di dire che le loro versioni sono storiche.
A te, che sei convinto diversamente, che ti cambia?
In parole proletarie: che te frega di quello che dice?

Cioè, cominciamo (-te) a fregarcene: dicono che le loro tesi sono storiche? Ok, non ci levano nulla dalla stasca, va bene.

Anche io potrei pensare di essere il papa ma se lo affermo vengo giustamente preso per pazzo.
Io sono uno storico e non posso dare dignità di "storico" a cose che non ne hanno fondamento.Sono liberi di dire ciò che vogliono se non vanno a infangare o contestare elementi che rispettano certe basi.

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Originariamente inviato da y4k

ok pensiamo con la libertà in testa, ma ti sfugge un piccolo particolare.
chi ti dice la versione ufficiale tu fa ragionare con la tua testa?
proponendo anche una versione "non ufficiale" allora, si, si ragiona con la propria testa

Ma proprio per questo dicevo che chi non ammette a priopri seconde versioni è un presuntuoso a livello intellettuale.

Io sono il primo a non credere ai libri di storia, e sono ben lieto che altre persone la rivedano e la ricostruiscano o perlomeno propongano la loro versione alternativa.
Sono davvero ben lieto.

Per questo la versione alternativa deve esistere e se si vuoel accettarla, ma deve esistere, che sia una cazzata universale o meno.

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Originariamente inviato da komak00

Vabbuo che ti devo dire,negli anni 40 c'erano migliaia di attori che stavano girando un documentario,un grande film,gli avrebbero dovuto dare l'oscar ma non importa.Ciao Brand,io ho finito

Prego, avanti il prossimo


Ah dio bonino, non riuscite proprio a fregarvene e non risucite proprio ad accettare l'esistenza di idee diverse.