L'Iran minaccia di rivedere le "relazioni" con l'Europa

[FastFreddy]

Originariamente inviato da shambler1

Veramente l'Iran ha un livello di sviluppo molto ma molto maggiore dei paesi citati e infatti aspira ad essere la potenza regionale . In merito al proclama della guerra santa spero che tu te lo sia inventato in questo momento perchè davvero non risulta niente del genere..

L'Iran AVEVA...

... poi è arrivato Komeini...

... e con lui la guerra santa.

Non me la sono certo inventata io...

[shambler1]

Davvero spero tu non confonda l'Iran con il kazakinstan mostrato da Baruch Cohen.
Nonostante la propaganda martellante si tratta di una nazione di grandi dimensioni e con uno sviluppo all'occidentale e pieno di contraddizioni.
La storia della guerra santa , quando saranno loro ad essere rasi al suolo in base al solito pretesto , è davvero grottesca.


Mi risulta invece che il rappresentante universitario di un altro paese medioorientale abbia esplicitamente minacciato l'europa di bombardamento nucleare...in quel caso però nessuno ha parlato di guerra santa..

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

Sì è un loro diritto... non mi pare che gli il governo USA sia il governo del mondo che può stabilire cosa può fare o meno un Paese sovrano. Poi le armi nucleari all'Iran danno fastidio solo agli USA dato che verrebbe ostacolata la supremazia americana nella regione. L'Europa non è minimamente toccata da questo problema, solo che si allinea sulle posizioni americane perché ne è serva: i costi di questa politica peccato che saranno solo nostri e non degli USA...

Quoto tutto.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da shambler1

Davvero spero tu non confonda l'Iran con il kazakinstan mostrato da Baruch Cohen.

Francamente hai rotto gli zebedei coll'etichettare chi non la pensa come te come un povero decerebrato rincoglionito dalla TV....

Io non so te dov'eri quando si instaurava il regime komeinista con relative repressioni ...

[shambler1]

"hai rotto gli zebedei" lo dici a tuo fratello

Il regime Khomeinista, è venuto fuori non dal nulla ma dalla reazione popolare alla dittatura dello sha, messo lì da inglesi e americani con un golpe, contro il precedente governo democraticamente eletto dalla popolazione.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da shambler1

"hai rotto gli zebedei" lo dici a tuo fratello

No, lo sto dicendo a te, nel discutere hai la delicatezza di un elefante, punti subito a denigrare l'intelligenza del tuo interlocutore invece di contestarne le tesi.

Il tuo modo di IMPORRE la discussione ha poco a che fare, per l'appunto, col termine discussione.

[Teox82]

Scusa shambler,ma perchè condividi la minaccia che ci lancia l'Iran?
Sta sviluppando armi atomiche violando gli accordi internazionali.E' una teocrazia fondamentalista che ha minacciato più volte di cancellare Israele.Cercano di fare i furbi dichiarando che la tecnologia nucleare che stanno sviluppando è per uso civile(ma rifiutano i controlli).Perchè minacciare quando si sta per sedersi a un tavolo di TRATTATIVE???

[shambler1]

Originariamente inviato da FastFreddy

No, lo sto dicendo a te, nel discutere hai la delicatezza di un elefante, punti subito a denigrare l'intelligenza del tuo interlocutore invece di contestarne le tesi.

Il tuo modo di IMPORRE la discussione ha poco a che fare, per l'appunto, col termine discussione.

No, lo dici a tuo fratello, invece.
"Hai rotto gli zebedei" lo dici , nell'ordina a tuo fratello e all'altro fratello, se ne hai più di uno.
E' palese il tentavo, visto che sei davvero a corto di argomenti , di mandare in vacca la discussione allo scopo di richiamare il moderatore e farmi sospendere ( visto che pare esiste una certa parzialità , diciamo) .
Probabilmente ci riuscirai, non mi faccio insultare e zitto.

[FastFreddy]

Bene, prima parti a insultare, poi ti vesti da vittima coi moderatori cattivi che ce l'hanno tutti con te, un classico....

[shambler1]

Originariamente inviato da Teox82

Scusa shambler,ma perchè condividi la minaccia che ci lancia l'Iran?
Sta sviluppando armi atomiche violando gli accordi internazionali.E' una teocrazia fondamentalista che ha minacciato più volte di cancellare Israele.Cercano di fare i furbi dichiarando che la tecnologia nucleare che stanno sviluppando è per uso civile(ma rifiutano i controlli).Perchè minacciare quando si sta per sedersi a un tavolo di TRATTATIVE???

Perchè non esiste alcuna minaccia.
E' solo propaganda della peggiore specie . Dopo due guerre in base a pretesti smentiti dopo un anno e due , mi pare che ne abbiamo abbastanza.

Persino la cia ammette che l'iran non ha armi nucleri e non le avrà ancora per molti anni .
In merito al fatto che bisogna attaccarli ( chi? Mica siamo il pentagono noi italiani, ci rimetteremo solamente) perchè sono una teocrazia, mi pare ridicola davvero come argomentazione.
Israele forse dovrebbe cercare relazioni diplomatiche coi suoi vicini invece di bombardare a tutto spiano con la scusa che "con quelli non si tratta" .
Lasciamo stare: tanto se vogliono fare la guerra la faranno indipendentemente dalle ragioni , dai torti, dagli interessi degli italiani e dall'entusiasmo mostrato dai fanatici atlantisti.

[shambler1]

Originariamente inviato da FastFreddy

Bene, prima parti a insultare, poi ti vesti da vittima coi moderatori cattivi che ce l'hanno tutti con te, un classico....

Mi quoti l'insulto che avrei tirato?
Oppure è una invenzione come il proclama alla guerra santa?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da shambler1

Davvero spero tu non confonda l'Iran con il kazakinstan mostrato da Baruch Cohen.
Nonostante la propaganda martellante si tratta di una nazione di grandi dimensioni e con uno sviluppo all'occidentale e pieno di contraddizioni.
La storia della guerra santa , quando saranno loro ad essere rasi al suolo in base al solito pretesto , è davvero grottesca.

Anche l'appoggio al terrorismo è una cosa grottesca o i gruppi fondamentalisti islamici sono solo un'invenzione degli atlantisti?

Originariamente inviato da shambler1

Mi risulta invece che il rappresentante universitario di un altro paese medioorientale abbia esplicitamente minacciato l'europa di bombardamento nucleare...in quel caso però nessuno ha parlato di guerra santa..

Un rappresentante universitario credo che non disponga di nessuno dei poteri propri del presidente di uno stato (tipo comando delle forze armate, delle risorse strategiche, etc.) un rappresentate universitario al massimo da fiato alla bocca e finisce li...

[Teox82]

Originariamente inviato da shambler1

Perchè non esiste alcuna minaccia.
E' solo propaganda della peggiore specie . Dopo due guerre in base a pretesti smentiti dopo un anno e due , mi pare che ne abbiamo abbastanza.

Persino la cia ammette che l'iran non ha armi nucleri e non le avrà ancora per molti anni .
In merito al fatto che bisogna attaccarli ( chi? Mica siamo il pentagono noi italiani, ci rimetteremo solamente) perchè sono una teocrazia, mi pare ridicola davvero come argomentazione.
Israele forse dovrebbe cercare relazioni diplomatiche coi suoi vicini invece di bombardare a tutto spiano con la scusa che "con quelli non si tratta" .
Lasciamo stare: tanto se vogliono fare la guerra la faranno indipendentemente dalle ragioni , dai torti, dagli interessi degli italiani e dall'entusiasmo mostrato dai fanatici atlantisti.

Ma chi ha parlato di attacco?????
Se la comunità internazionale chiede di effettuare controlli perchè l'Iran non accetta o pone limitazioni(anzirima accetta e poi pone limitazioni).In tutti i colloqui fatti e programmati non si parla di attacco ma di cooperazione

[teogros]

A me sembra che siete dei grandi arrampicatori di specchi. L'Iran aderisce all'AIEA ed ha ratificato gli accordi di non proliferazione, o no?

Bene, se è così, può proliferare quel che vuole fintantochè l'AIEA stessa glielo consente, o no? Allora, facciano passare gli ispettori e tutti quelli che servono e poi prolifereranno come meglio gli pare!

Non capisco perchè ogni volta bisogna passare per razzisti o schiavisti! Non è così difficile! Se producono per fini civili, che accettino ispettori e tutto ciò che serve e nessuno gli romperà le balle!

Originariamente inviato da KatawebNews

Iran: Aiea, teheran va avanti con programma uranio

Il governo iraniano sta procedendo con il programma per l’arricchimento dell’uranio e non ha ancora dato quella collaborazione sollecitata dalle Nazioni Unite su questioni chiave riguardanti il suo progetto. È quanto si legge nel rapporto dell’Agenzia internazionale per l’Energia atomica (Aiea), in cui si sottolinea l’impossibilità degli ispettori di appurare le finalità pacifiche del programma nucleare dell’Iran.

[drakend]

Originariamente inviato da FastFreddy

Io non so te dov'eri quando si instaurava il regime komeinista con relative repressioni ...

Per dirla con termini comuni direi che sono cazzi loro quello che fanno a casa propria, per usare termini diplomatici direi che sono questioni interne su cui noi non abbiamo nessun diritto di esprimerci. Noi occidentali abbiamo questo brutto vizio di voler dare lezioni di civiltà a destra e a manca come se il nostro modello di Stato e la nostra cultura debbano per forza essere lo standard di riferimento per tutti.

Originariamente inviato da Teox82

Scusa shambler,ma perchè condividi la minaccia che ci lancia l'Iran?

Non ha scritto da nessuna parte che condivide la minaccia dell'Iran di fare guerra santa all'occidente, ha solo detto che l'Iran è uno Stato sovrano e non deve chiedere l'autorizzazione a nessuno in fatto di decisioni sulla sua sicurezza.

Sta sviluppando armi atomiche violando gli accordi internazionali.E' una teocrazia fondamentalista che ha minacciato più volte di cancellare Israele.Cercano di fare i furbi dichiarando che la tecnologia nucleare che stanno sviluppando è per uso civile(ma rifiutano i controlli).Perchè minacciare quando si sta per sedersi a un tavolo di TRATTATIVE???

Accordi internazionali? Non per screditare le tue belle parole, però la cosidetta comunità internazionale non sono altro che i Paesi del "club del nucleare", che hanno tutto l'interesse a mantenerlo il più ristretto possibile così da avere un margine di potere negoziale superiore a quello di tutti gli altri Paesi del mondo.
In particolare gli USA, in quanto unica superpotenza mondiale, ha molto interesse ad impedire che molti Paesi acquisiscano arsenali nucleari e/o armi avanzate così può sempre far pesare il suo potenziale bellico in caso di contenziosi di qualsiasi tipo. Poi nell'area Medio Orientale ha tutto l'interesse a mantenere l'area priva di armi nucleari ed avanzate: così ci sono solo loro a fare il bello e cattivo tempo.
Siccome l'Iran non vuole diventare una colonia militare americana, cioè indipendente solo formalmente ma con decine di basi militari sul suo territorio come è avvenuto invece in Iraq, vuole giustamente procurarsi un potenziale bellico sufficiente affinché funga da deterrente contro possibili piani di invasione.
Noi europei siamo davvero stupidi in proposito: stiamo facendo tutto il possibile per l'affermazione dell'egemonia americana nel Medio Oriente, quando questa va contro i nostri stessi interessi economici dato che un'egemonia europea manterrebbe i prezzi petroliferi favorevoli per noi.

Giusto per chiarire ulteriormente la mia posizione: io non sono il solito anti-americano no global. Io penso solo che l'Europa si dovrebbe affrancare dagli USA e costituire un solido esercito avanzato, con ampia dotazione anche di armi atomiche.

[Teox82]

Originariamente inviato da drakend

Per dirla con termini comuni direi che sono cazzi loro quello che fanno a casa propria, per usare termini diplomatici direi che sono questioni interne su cui noi non abbiamo nessun diritto di esprimerci. Noi occidentali abbiamo questo brutto vizio di voler dare lezioni di civiltà a destra e a manca come se il nostro modello di Stato e la nostra cultura debbano per forza essere lo standard di riferimento per tutti.


Non ha scritto da nessuna parte che condivide la minaccia dell'Iran di fare guerra santa all'occidente, ha solo detto che l'Iran è uno Stato sovrano e non deve chiedere l'autorizzazione a nessuno in fatto di decisioni sulla sua sicurezza.


Accordi internazionali? Non per screditare le tue belle parole, però la cosidetta comunità internazionale non sono altro che i Paesi del "club del nucleare", che hanno tutto l'interesse a mantenerlo il più ristretto possibile così da avere un margine di potere negoziale superiore a quello di tutti gli altri Paesi del mondo.
In particolare gli USA, in quanto unica superpotenza mondiale, ha molto interesse ad impedire che molti Paesi acquisiscano arsenali nucleari e/o armi avanzate così può sempre far pesare il suo potenziale bellico in caso di contenziosi di qualsiasi tipo. Poi nell'area Medio Orientale ha tutto l'interesse a mantenere l'area priva di armi nucleari ed avanzate: così ci sono solo loro a fare il bello e cattivo tempo.
Siccome l'Iran non vuole diventare una colonia militare americana, cioè indipendente solo formalmente ma con decine di basi militari sul suo territorio come è avvenuto invece in Iraq, vuole giustamente procurarsi un potenziale bellico sufficiente affinché funga da deterrente contro possibili piani di invasione.
Noi europei siamo davvero stupidi in proposito: stiamo facendo tutto il possibile per l'affermazione dell'egemonia americana nel Medio Oriente, quando questa va contro i nostri stessi interessi economici dato che un'egemonia europea manterrebbe i prezzi petroliferi favorevoli per noi.

Giusto per chiarire ulteriormente la mia posizione: io non sono il solito anti-americano no global. Io penso solo che l'Europa si dovrebbe affrancare dagli USA e costituire un solido esercito avanzato, con ampia dotazione anche di armi atomiche.

L'invasione potrebbero farla adesso,visto che in teoria non hanno ancora armi nucleari.Invece dicono che stanno sviluppando energia nucleare per scopi civili(falso),che si siedono al tavolo delle trattative(quindi sono disposti a trattare:falso).Senza contare che anche e soprattutto a noi interessa che non girino armi nucleari nella zona e non vengano prodotte nel resto del mondo.Gli USA non sono l'unica superpotenza,lo è anche la Cina e la Russia sta ritornando,grazie alla nostra politica energetica..
Gli Usa sono in difficoltà in Iraq,non penso che riuscirebbero adesso a gestire un dopo-guerra in Iran da soli.E poi all'Iran sarebbe bastato dichiarare di avere comprato armi nucleari altrove per avere un deterrente,senza tutta la storia dei reattori ecc.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da shambler1

Israele forse dovrebbe cercare relazioni diplomatiche coi suoi vicini invece di bombardare a tutto spiano con la scusa che "con quelli non si tratta" .

Peccato che siano proprio i vicini, fatta eccezione per Turchia,Giordania ed Egitto, che non vogliano avere nulla a che fare con Israele.

[shambler1]

Si infatti aspirano a farsi distruggere dall'esercito più potente del mondo e questo solo perchè sono malvagi.

[teogros]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...6&postcount=34

[drakend]

Originariamente inviato da teogros

A me sembra che siete dei grandi arrampicatori di specchi. L'Iran aderisce all'AIEA ed ha ratificato gli accordi di non proliferazione, o no?

Bene, se è così, può proliferare quel che vuole fintantochè l'AIEA stessa glielo consente, o no? Allora, facciano passare gli ispettori e tutti quelli che servono e poi prolifereranno come meglio gli pare!

Non capisco perchè ogni volta bisogna passare per razzisti o schiavisti! Non è così difficile! Se producono per fini civili, che accettino ispettori e tutto ciò che serve e nessuno gli romperà le balle!

E se anche volessero costruirsi armi atomiche? Non possono perché non rispecchiano il tuo ideale di Paese-modello?