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Old 31-07-2006, 22:48   #21
beppegrillo
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Originariamente inviato da Fenomeno85
lavori? hai esperienze dirette con ing e info? che poi uno esca e possa entrare a fare l'esame di stato ... ok .. ma bisogna anche vedere se lo passi.

Da domani aboliamo gli ing info

voglio proprio vedere a mettere a confronto due usciti con 100e lode e vedere in base a un vasto test su argomenti tecnici e teorici chi prevale.

e aggiungo: mi dovete spiegare come mai chi non riesce a passare gli esami manco con 18 al poli poi se ne vanno a fare info e diventano dei saggi guri

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Sono studente di informatica.
L'esame ci stà, questo dovrebbe aiutare a capire che in fondo non sono figure così diverse come si voglia far credere, e se per il titolo di ing. io sinceramente ne farei proprio a meno, preferisco un albo per gli informatici, ma visto che non c'è e non vogliono crearlo sono costretto all'albo di ing.
Ho amici laureati ad ing. informatica e pure loro mi confermano che moltissimi di quelli che sostenevano la favoletta del'ingegnere "progettista" e dell'informatico manovale, si sono dovuti scontrare con la realtà subito dopo l'università, ed iniziare la gavetta dal tanto odiato manovale, che poi detto tra noi, se un progettista non ha conoscenza diretta delle cose, sarà solo un pessimo progettista e nessuno mai in questo mondo darà un lavoro di analista ad una persona senza un minimo di esperienza diretta.
Beh i tanti informatici che superano l'esame di stato per accedere all'albo di ing. dimostrano che non c'è tutta stà difficoltà aggiuntiva..
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 31-07-2006, 23:09   #22
pietro84
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l'esame di stato è una farsa
lo passarebbero anche i periti...
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"la scelta giusta non è sempre la più saggia,ma è quella che non porta con sè rimpianti" . pietro84
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Old 31-07-2006, 23:11   #23
XaNtOmA
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Originariamente inviato da franksisca
Su questo ho qualche dubbio
Comuqneu molto dipende dagli atenei, per esempio da noi all'UNICAL, noi di IngInf facciamo molta progettazione, e ti posso assicurare che ne vale la pena.

Mentre ad informatica si fà molto sviluppo software.

Come volgarmente viene detto da noi, da informatico fai il PROGRAMMATORE, da ingegnere fai il PROGETTISTA!!!!
Nooo ti sbagli!
La cosa che mi ripetono sempre i miei prof?? Che laurearsi in informatica significa fare il progettista software!!

Cmq dalle mie parti più di una persona (tra quelle che lavorano nel campo, compresi i miei prof) mi hanno detto che attualmente l'ingegnere informatico trova più difficoltà a trovare lavoro appunto perchè, come detto sopra da non ricordo chi, la specializzazione di un ingegnere è molto più volta ad un lavoro di ricerca... Mentre di progettisti software (laureati in informatica) di questi tempi vanno a ruba!! C'è il mio prof di programmazione che ci dice sempre "Sbrigatevi a laurearvi perchè ultimamente di quanti ragazzi ho laureato nessuno è ancora rimasto per la strada! Sono tutti a lavorare"... Io ci credo ma purtroppo lo studio assiduo non fa per me e quindi... Sono parecchio in ritardo!!
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Se un uomo non si batte per le sue idee o le sue idee non valgono nulla o non vale nulla lui. (E. Pound)
Trattative OK: Virtuoso; jeanluc666; Pumpkins; mstella; Imrahil; gratta;
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Old 31-07-2006, 23:11   #24
franksisca
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Originariamente inviato da beppegrillo
Sono studente di informatica.
L'esame ci stà, questo dovrebbe aiutare a capire che in fondo non sono figure così diverse come si voglia far credere, e se per il titolo di ing. io sinceramente ne farei proprio a meno, preferisco un albo per gli informatici, ma visto che non c'è e non vogliono crearlo sono costretto all'albo di ing.
Ho amici laureati ad ing. informatica e pure loro mi confermano che moltissimi di quelli che sostenevano la favoletta del'ingegnere "progettista" e dell'informatico manovale, si sono dovuti scontrare con la realtà subito dopo l'università, ed iniziare la gavetta dal tanto odiato manovale, che poi detto tra noi, se un progettista non ha conoscenza diretta delle cose, sarà solo un pessimo progettista e nessuno mai in questo mondo darà un lavoro di analista ad una persona senza un minimo di esperienza diretta.
Beh i tanti informatici che superano l'esame di stato per accedere all'albo di ing. dimostrano che non c'è tutta stà difficoltà aggiuntiva..
Benvenga il lavoro "manovale", che parlando di informatica stà per scrivere codice, però converrai con me, che l'ing. ha conoscenze teoriche maggiori.
Per esempio, io non conosco il corso di studi di informatica, Ma credo che voi non facciate esami sulle classi di complessità, sulla computabilità, sul riutilizzo software, che magari ad un neolaureato non servono a nulla, ma che servono ad un futuro progettista software.

P.S.: adesso dico una cosa, ma non scannatemi.
Anzi, non la dico, meglio di no.
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Old 31-07-2006, 23:14   #25
pietro84
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Originariamente inviato da franksisca
Scusa, ho letto solo ora il tuo post.
intendo progettazione Software naturalemte, le architetture, almeno noi all'unical, le studiamo ma non le progettiamo.

Questo è forse il punto che più mi addolora, il fatto di non progettare l'architettura....e la grafica, che purtroppo è fatta sempre troppo poco...
da me invece il progetto delle architetture è un punto chiave del corso di laurea
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Old 31-07-2006, 23:16   #26
pietro84
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Originariamente inviato da franksisca
Benvenga il lavoro "manovale", che parlando di informatica stà per scrivere codice, però converrai con me, che l'ing. ha conoscenze teoriche maggiori.
Per esempio, io non conosco il corso di studi di informatica, Ma credo che voi non facciate esami sulle classi di complessità, sulla computabilità, sul riutilizzo software, che magari ad un neolaureato non servono a nulla, ma che servono ad un futuro progettista software.

P.S.: adesso dico una cosa, ma non scannatemi.
Anzi, non la dico, meglio di no.
no quegli esami si fanno anche a informatica....
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Old 31-07-2006, 23:16   #27
XaNtOmA
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Originariamente inviato da beppegrillo
che poi detto tra noi, se un progettista non ha conoscenza diretta delle cose, sarà solo un pessimo progettista
E' chiaro!
Per questo, nonostante un laureato in informatica ambisca a fare il progettista, fin dall'università lo mettono a smanettare con il codice!! Ai fini di una valutazione danno molta più importanza all'efficienza di un algoritmo che non al modo in cui è scritto però già ti fanno sbattere la testa sul codice vero e proprio e con tutti i problemi che si incontrano prima durante e dopo la scrittura di un programma. Nonostante uno magari non dovrà più farlo...
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Old 31-07-2006, 23:17   #28
franksisca
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Originariamente inviato da pietro84
da me invece il progetto delle architetture è un punto chiave del corso di laurea
per questo, ripeto, dipende molto dall'università......
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Old 31-07-2006, 23:18   #29
franksisca
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Originariamente inviato da XaNtOmA
Nooo ti sbagli!
La cosa che mi ripetono sempre i miei prof?? Che laurearsi in informatica significa fare il progettista software!!
Ma, su qeusto qualche dubbio l'avrei, ma non voglio mettere in dubbio ciò che dice un docente universitario.....
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Old 31-07-2006, 23:19   #30
franksisca
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Originariamente inviato da pietro84
no quegli esami si fanno anche a informatica....
l'avevo detto che non sapevo il corso di studi di informatica
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Old 31-07-2006, 23:23   #31
pietro84
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Originariamente inviato da XaNtOmA
Nooo ti sbagli!
La cosa che mi ripetono sempre i miei prof?? Che laurearsi in informatica significa fare il progettista software!!

Cmq dalle mie parti più di una persona (tra quelle che lavorano nel campo, compresi i miei prof) mi hanno detto che attualmente l'ingegnere informatico trova più difficoltà a trovare lavoro appunto perchè, come detto sopra da non ricordo chi, la specializzazione di un ingegnere è molto più volta ad un lavoro di ricerca...
queste sono balle imo.
ricorda che l'ingegneria del sw è una materia ingegneristica, che viene insegnata anche a informatica. se vedi il settore scientifico-disciplinare c'è scritto ing-inf/05 che fa capo a ingegneria.
l'ing informatico non lavora solo nell'ambito della progettazione del sw(anche se la maggior parte dei laureati va a finire lì), ma anche nell'ambito delle architetture,dei controlli automatici e dell'elettronica digitale.
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Old 31-07-2006, 23:30   #32
franksisca
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Originariamente inviato da pietro84
queste sono balle imo.
ricorda che l'ingegneria del sw è una materia ingegneristica, che viene insegnata anche a informatica. se vedi il settore scientifico-disciplinare c'è scritto ing-inf/05 che fa capo a ingegneria.
l'ing informatico non lavora solo nell'ambito della progettazione del sw(anche se la maggior parte dei laureati va a finire lì), ma anche nell'ambito delle architetture,dei controlli automatici e dell'elettronica digitale.
Confermo, anche perchè, scusatemi, ma le pa......e che ci fanno con l'elettronica a qualcosa deve pur servire
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Old 31-07-2006, 23:33   #33
beppegrillo
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Originariamente inviato da franksisca
Confermo, anche perchè, scusatemi, ma le pa......e che ci fanno con l'elettronica a qualcosa deve pur servire
ecco se tu dicessi voi informatici non avete esami di elettronica, ti do ragione al 100 %, ma se mi dici che noi scriviamo codice senza pensare alla progettazione mi fai cascare dalla sedia, visto che ad informatica lo studio di algoritmi/ingegneria del sw/ottimizzazione riveste un ruolo principale, non è mica un corso di formazione professionale eh
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Old 31-07-2006, 23:41   #34
clasprea
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beh se è per quello anche gli informatici non finiscono solo a programmare...un esempio fra molti il project management, dove vengono impiegati tantissimi informatici.
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Old 31-07-2006, 23:43   #35
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Originariamente inviato da beppegrillo
ecco se tu dicessi voi informatici non avete esami di elettronica, ti do ragione al 100 %, ma se mi dici che noi scriviamo codice senza pensare alla progettazione mi fai cascare dalla sedia, visto che ad informatica lo studio di algoritmi/ingegneria del sw/ottimizzazione riveste un ruolo principale, non è mica un corso di formazione professionale eh
sì, da noi in 5 anni ti devi sorbire, come minimo 2 esami di algo e 2 di ingegneria del software, supponendo di escluderli da tutte le possibili scelte, altrimenti si può arrivare a tipo 7-8 esami in totale in queste due discipline.
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Old 31-07-2006, 23:56   #36
franksisca
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Originariamente inviato da beppegrillo
ecco se tu dicessi voi informatici non avete esami di elettronica, ti do ragione al 100 %, ma se mi dici che noi scriviamo codice senza pensare alla progettazione mi fai cascare dalla sedia, visto che ad informatica lo studio di algoritmi/ingegneria del sw/ottimizzazione riveste un ruolo principale, non è mica un corso di formazione professionale eh
non l'ho mai detto, perchè srivere codice senza pensare non credo sia possibile.
Comunque ora vado a nanna.
A domani
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Old 01-08-2006, 00:01   #37
pietro84
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io per esempio ho fatto la tesi di laurea automatica e computer vision,anche se sono ing informatico.....
in definitiva conviene confrontare i piani di studio e vedere gli esami, dato che cambiano da ateneo ad ateneo.
cmq vado a letto anche io che domani parto
notte a tutti
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Old 01-08-2006, 09:09   #38
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stiamo toccando il ridicolo è

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direi di si

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studenti di informatica che si cimentano a spiegare ingegneria

decisamente descrizioni esaurienti
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