Bersani pensa al carbone e al nucleare come combustibile per produrre energia!

[majino]

Originariamente inviato da teogros

Ma quando Berlusca diceva del nucleare non era un folle?

tutto stà nel come si fanno le cose io sono sempre stato favorevole al nucleare, tanto abbiamo le centrali francesi al confine... e dobbiamo pure pagare.

[dupa]

mamma mia ragazzi... che thread lol, ora scopriamo tutti i comunisti pro-nucleare

[Lucrezio]

Originariamente inviato da StefanoAnalisi

ne stavamo parlando appunto nell'altro post con Lucrezio
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1229887&page=5

Non è la "gente comune" che si deve occupare del problema energetico. Ora non rigiriamo la frittata... e magari leggiti l'ultimo post.
Tornando IT sul fatto che il nucleare sia una necessità mi trovo perfettamente d'accordo con un'unica riserva: voi davvero vi fidereste a dare in mano ad un italiano una centrale nucleare? Io non so se dormirei tranquillo.
E' vero: i reattori di ultima generazione (quelli svedesi, ad esempio) prevedono dei meccanismi di sicurezza completamente passivi, che non richiedono alcuna forma di intervento umano per essere attivati e possono prefenire qualsiasi genere di catastrofe o contenerla al punto che 5 metri fuori dal perimetro dell'eventuale impianto la radiattività non supererebbe - anche nel caso di una fusione - quella generata da un forno a microonde e un tostapane... Ma questi dispositivi necessitano comunque di manutenzione o - quantomeno - di non essere sabotati.
Ergo bisogna stare attenti...

Riguardo al carbone esistono dei processi chimici di reforming piuttosto efficienti per convertirlo in gas naturale... Tutto sommato il buon vecchio carbone è poi sempre carbonio ad uno stato di ossidazione basso, e quindi una potenziale fonte di energia... Certo che il discorso è sempre lo stesso: I nostri figli ci malediranno per aver usato la più preziosa risorsa naturale del nostro pianeta (fonte della base per la sintesi del 99,9% dei composti chimici di natura organica, dalle plastiche ai farmaci, dai detersivi ai rivestimenti delle padelle antiaderenti) come combustibile...

[jesusquintana]

Originariamente inviato da dupa

mamma mia ragazzi... che thread lol, ora scopriamo tutti i comunisti pro-nucleare :sofico:

:D sul carbone non ho dubbi, e' un'ottima risorsa alternativa al gas naturale/petrolio e sta maturando in fretta. Sul nucleare il discorso e' molto complesso e ho diversi dubbi sull'opportunita' di usarlo in italia, ma sono sicuro che sia il futuro volenti o nolenti.
si sono un comunista ingegnere che ci posso fare :P

[Tefnut]

resto sempre contro il nucleare

non sarà mai la soluzione. solo un altra causadi problemi

[GianoM]

Correggetemi se sbaglio, ma Bersani parla di utilizzo di carbone (in forma limitata) in casi di emergenza, e cioè in carenza di gas, e in particolare solo per la centrale Enel di Civitavecchia; e in più si parla di "carbone pulito":
http://www.repubblica.it/news/ired/u...?ref=hprepnews
+
http://www.agi.it/english/news.pl?do...e-eng.ecotrade
Voglio dire, da come l'avete impostata, sembrava che reintroducesse le centrali a carbone nero in tutta Italia.

Sulla storia degli aumenti, che da come l'avete messa sembra che l'abbia decisa Bersani per conto suo:
http://www.adnkronos.com/3Level.php?...=1.0.482914735
Roma, 27 giu. - (Adnkronos) - ''A giorni mi aspetto un'altra mezza legnata'' sulle tariffe elettriche che in parte è legata ai prezzi del petrolio e per un'altra agli stranded cost''. Lo ha detto in un'audizione al Senato il ministro dello Sviluppo Economico Pierluigi Bersani annunciando di aver chiesto all'Enel ''per buona educazione che non ci faccia pagare gli interessi perché io non sono di quella linea li'. Mi spiace del colpo che arrivera''' agli utenti ha ribadito Bersani.


Non ho capito cosa sono questi "stranded cost", se qualcuno fosse così gentile da chiarire la mia ignoranza...

[StefanoAnalisi]

Originariamente inviato da Tefnut

resto sempre contro il nucleare

non sarà mai la soluzione. solo un altra causadi problemi

specificare sarebbe chiedere troppo?
detto cosi sembri contrario anche alla TAC http://it.wikipedia.org/wiki/Risonan...etica_nucleare

esistono tanti tipi di nucleare

[Jo3]

Domanda stupida : ma come mai consumiamo cosi tanta energia?

[zerothehero]

Originariamente inviato da sempreio

"Bollette, a giorni altra legnata"
Allarme di Bersani sul caro-energia

Per Bersani il problema dell'energia è grave e deve essere affrontato di petto, allargando gli orizzonti visivi. Al momento siamo ancora molto legati al gas, ha detto, mentre serve più mix: dobbiamo riprendere a pensare al carbone e anche al nucleare.

Parole al vento..

[fabio80]

uh? nucleare?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Onisem

Siamo arrivati al paradosso per cui in Italia una politica di Destra può essere fatta solo dalla Sinistra, anche perchè alla fine chi comanda ed "ispira" sono sempre i potentati economici, indipendentemente dalla coalizione di governo.

In Spagna e in Germania il 50% dell'energia è ottenuta da carbone+nucleare, in Francia l'80% dell'energia elettrica la ottengono dal nucleare....in Italia si usa solo il gas e l'olio combustibile, cosa fattibilissima, ma poi non ci si lamenti dei costi, visto che non si vogliono costruire i gassificatori e si confida solo sul gas russo e algerino...l'unico paese industrializzato al mondo che non ha una seria politica di diversificazione energetica.
All'Enel sai quanto gliene frega..in Italia si può fare solo gas? e loro fanno solo gas.. scaricando i costi sulle bollette.
Ma poi non ci si lamenti dei costi energetici..

[teogros]

Originariamente inviato da Zebiwe

Le tecnologie di utlizzo del carbone si sono evolute un bel pò....per farti un esempio ti cito da wikipedia:


Dato che nel futuro sarà importante costruire un buon mix per evitare di essere in balia di un solo fornitore, anche questa è una via da percorrere.

Originariamente inviato da Zebiwe

confermo quello che dice Zebiwe, il carbone e' utilizzabile in svariati impianti di nuova concezione con emissioni molto basse soprattutto di NOx. carbone e nucleare sono il futuro non si discute

Si, ma trascurate il fatto che il maggior produttore mondiale di carbone è la CINA, che ha dichiarato di volerselo tenere per se! Quindi energia pulitissima, dato che nessuno può fornircelo, per lo meno sul lungo periodo!

E comunque... perchè quando c'era Berlusconi tutto quel flame sulle energie rinnovabili e ecocompatibili ed ora: carbone e nucleare! LOL!

[xenom]

Originariamente inviato da Jo3

Domanda stupida : ma come mai consumiamo cosi tanta energia?

in estate con l'avvento dei condizionatori puoi immaginare quanta energia va via.

cmq io sarei favorevole al nucleare se non ci fosse il problema delle scorie. Bisognerebbe trovare un valido rimedio.

[dantes76]

Originariamente inviato da teogros

Si, ma trascurate il fatto che il maggior produttore mondiale di carbone è la CINA, che ha dichiarato di volerselo tenere per se! Quindi energia pulitissima, dato che nessuno può fornircelo, per lo meno sul lungo periodo!

E comunque... perchè quando c'era Berlusconi tutto quel flame sulle energie rinnovabili e ecocompatibili ed ora: carbone e nucleare! LOL!

ti hanno chiamto dalla cina?
la cina sta investendo a lungo termine sul nucleare, e su fonti alternative,
notizia recente la Cina in fatto di consumo di petrolio ha superato il giappone, ed e' seconda dopo gli Usa

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Tefnut

resto sempre contro il nucleare

non sarà mai la soluzione. solo un altra causadi problemi

hai ragione e condivido ... lasciamo che il nucleare lo si sfrutti fuori dall'Italia ...
Almeno se succede qualche disastro nucleare possiamo stare sereni vista la nostra lontananza di qualche km.

certo che pero' anche i nostri politici non la capiscono proprio ... c'è qualche ragione per la quale non si puo' richiedere un nuovo referendum in tal senso ?

[fabio80]

Originariamente inviato da tdi150cv

hai ragione e condivido ... lasciamo che il nucleare lo si sfrutti fuori dall'Italia ...
Almeno se succede qualche disastro nucleare possiamo stare sereni vista la nostra lontananza di qualche km.

certo che pero' anche i nostri politici non la capiscono proprio ... c'è qualche ragione per la quale non si puo' richiedere un nuovo referendum in tal senso ?

a parte che ora come ora è possibile la costruzione delle centrali nucleari, ma a che pro un referendum? per vedere verdi e rossi scannarsi nel diro NO al nucleare perchè magari la cdl è d'accordo, salvo poi fare festa e dire che è tempo di fissione? lascia perdere, soldi buttati.
facciano come credono, per quel che mi riguarda possono pure fare una centrale a scurregge, tanto peggio di così...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da fabio80

a parte che ora come ora è possibile la costruzione delle centrali nucleari, ma a che pro un referendum? per vedere verdi e rossi scannarsi nel diro NO al nucleare perchè magari la cdl è d'accordo, salvo poi fare festa e dire che è tempo di fissione? lascia perdere, soldi buttati.
facciano come credono, per quel che mi riguarda possono pure fare una centrale a scurregge, tanto peggio di così...

caro Fabio ... il problema e' che siamo gia ben oltre il peggio ... sai che esiste il fondo del bicchiere vero ? be ... noi abbiamo scavato pure sotto di quello ...

[icoborg]

sono di sinistra e sono stato sempre pro nucleare...e studiandolo mi sono riconfermato...ora fiat144 e 1anafta strozzatevi^^

[xenom]

Originariamente inviato da tdi150cv

hai ragione e condivido ... lasciamo che il nucleare lo si sfrutti fuori dall'Italia ...
Almeno se succede qualche disastro nucleare possiamo stare sereni vista la nostra lontananza di qualche km.

certo che pero' anche i nostri politici non la capiscono proprio ... c'è qualche ragione per la quale non si puo' richiedere un nuovo referendum in tal senso ?

fosse solo quello il problema del nucleare...
il vero problema sono le scorie.

[GianoM]

Originariamente inviato da tdi150cv

caro Fabio ... il problema e' che siamo gia ben oltre il peggio ... sai che esiste il fondo del bicchiere vero ? be ... noi abbiamo scavato pure sotto di quello ...

Ben detto! VOI avete scavato sotto quello!