Un campo :D

[misterx]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Chi ha scritto questa roba?

me ne assumo le responsabilità

ma penso sia più corretta così

La forza di Lorentz è una forza originata dal campo magnetico e agisce su una particella carica q che entra con velocità v in un campo magnetico B ed è rappresentata dalla formula: Fl=qv × B

[ChristinaAemiliana]

La forza di Lorentz, comunque, è un concetto abbastanza semplice da capire.

Se tu hai una regione in cui c'è un campo magnetico B e lì dentro si muove con velocità v una particella dotata di carica q, questa particella sentirà agire su di sè una forza data dall'espressione che hai scritto prima:

F = qvxB

Il mio raccapriccio di prima nasceva dal fatto che non so proprio come si faccia a definire un qualcosa come "prodotto vettoriale tra q e B"...q non è nemmeno una grandezza vettoriale, e se vogliamo essere precisi nemmeno B scritto così lo è, in quanto B (in grassetto) è un vettore, ma B non è altro che il modulo di quel vettore, e quindi anche lui è uno scalare.

Stesso discorso per "il piano generato dalla coppia qB".

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da misterx

me ne assumo le responsabilità

Se dici una roba del genere all'esame ti mandano a casa eh...occhio a questi particolari!

ma penso sia più corretta così

La forza di Lorentz è una forza originata dal campo magnetico e agisce su una particella carica q che entra con velocità v in un campo magnetico B ed è rappresentata dalla formula: Fl=qv × B

Andiamo già meglio, ma sempre attenzione ai vettori, così hai scritto dei moduli e la relazione tra i moduli comprende anche un seno dell'angolo compreso tra v e B.

[gtr84]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Chi ha scritto questa roba?

davvero, dove l'hai trovata questa frase?

[ChristinaAemiliana]

Vabbè...se l'ha scritta una persona che sta studiando queste cose per la prima volta, magari prendendo appunti, nulla di male: significa semplicemente che non ha capito.

Io mi ero spaventata perché credevo che fosse scritta su qualche libro o dispensa...insomma, che l'avesse scritta un docente!

[misterx]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

La forza di Lorentz, comunque, è un concetto abbastanza semplice da capire.

Se tu hai una regione in cui c'è un campo magnetico B e lì dentro si muove con velocità v una particella dotata di carica q, questa particella sentirà agire su di sè una forza data dall'espressione che hai scritto prima:

F = qvxB

Il mio raccapriccio di prima nasceva dal fatto che non so proprio come si faccia a definire un qualcosa come "prodotto vettoriale tra q e B"...q non è nemmeno una grandezza vettoriale, e se vogliamo essere precisi nemmeno B scritto così lo è, in quanto B (in grassetto) è un vettore, ma B non è altro che il modulo di quel vettore, e quindi anche lui è uno scalare.

Stesso discorso per "il piano generato dalla coppia qB".

grazie per le correzioni ma........aspetto a riformulare la domanda

[misterx]

Originariamente inviato da gtr84

davvero, dove l'hai trovata questa frase?

anzichè ridere, correggi

altrimenti mi sei inutile

[gtr84]

Originariamente inviato da misterx

anzichè ridere, correggi

altrimenti mi sei inutile

e vabbè

Innanzitutto il prodotto vettore non è tra la carica e il campo
ma tra la velocità e il campo magnetico, inteso come vettore
induzione.

Quindi la forza di Lorentz è diretta in direzione normale ai 2 vettori
di cui si fa il prodotto esterno.
Per conoscere la direzione del vettore risultante si usa la regola
(famosissima ) della mano destra.

Il verso risultante della forza dipende ovviamente dal segno
della carica, visto che una carica positiva subisce una forza
uguale e contraria di una carica negativa in modulo uguale.


In "Soldoni", facendo l'esempio di un campo B costante, data
una carica con una certa velocità (non nulla, altrimenti non
subisce forza di Lorentz), quando entra nella regione del campo
subisce una forza perpendicolare alla direzione iniziale della
velocità, che quindi cambia direzione.

Se si prende come positiva la deviazione subita da una carica
positiva, una carica di pari modulo, ma negativa subisce una
deviazione con verso opposto.

Si può dire anche che la carica descrive una arco di
circonferenza con velocità angolare

(omega) = qB/mc


con c velocità della luce (se si usano le unità di misura CGS-Gauss)

[misterx]

Originariamente inviato da gtr84

In "Soldoni", facendo l'esempio di un campo B costante, data
una carica con una certa velocità (non nulla, altrimenti non
subisce forza di Lorentz), quando entra nella regione del campo
subisce una forza perpendicolare alla direzione iniziale della
velocità, che quindi cambia direzione.

chi cambia direzione, la particella ?

[fabio80]

Originariamente inviato da misterx

chi cambia direzione, la particella ?

sì

[misterx]

risolto

[misterx]

cavolo, sonon andato in palla

perchè la forza di lorentz viene definita vettorialmente

F=qvxB

e poi quando si deve calcolare la sua intensità diviene uno scalare ?

|F| = q|v|*|B|*cos(vB) ?????

help

[Topomoto]

Originariamente inviato da misterx

cavolo, sonon andato in palla

perchè la forza di lorentz viene definita vettorialmente

F=qvxB

e poi quando si deve calcolare la sua intensità diviene uno scalare ?

|F| = q|v|*|B|*cos(vB) ?????

help

Perchè l'intensità è uno scalare, è il modulo del vettore forza.

[misterx]

Originariamente inviato da Topomoto

Perchè l'intensità è uno scalare, è il modulo del vettore forza.

ah ecco

ma però perdo direzione e verso

anzi, solo il verso in quanto F è sempre _|_ a v ( e qui entra il giochino della mano destra ? )

[Topomoto]

Originariamente inviato da misterx

ah ecco

ma però perdo direzione e verso

Beh se sai cos'è un vettore, non è che "perdi" qualcosa: un vettore è caratterizzato da punto di applicazione, intensità, direzione e verso.
Se calcoli l'intensità....trovi quella

[misterx]

Originariamente inviato da Topomoto

Beh se sai cos'è un vettore, non è che "perdi" qualcosa: un vettore è caratterizzato da punto di applicazione, intensità, direzione e verso.
Se calcoli l'intensità....trovi quella

avevo editato, ops

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da misterx

cavolo, sonon andato in palla

perchè la forza di lorentz viene definita vettorialmente

F=qvxB

e poi quando si deve calcolare la sua intensità diviene uno scalare ?

|F| = q|v|*|B|*cos(vB) ?????

help

Non coseno, ma seno...ripassa la definizione di prodotto vettoriale.

Hai un po' di incertezze sulla differenza tra grandezze scalari e vettoriali, ti consiglio di rivedere questi concetti.

Il modulo della forza necessariamente è uno scalare!

F, attenzione, è perpendicolare al piano individuato da B e v. Se dici solo "perpendicolare a v" (e bada, a v, non a v che è il suo modulo, attenzione ancora una volta a queste notazioni sennò per forza non ti ci raccapezzi più!) individui un piano, non una retta, quindi non puoi certo pensare di ottenere la direzione di F (che è, appunto, una retta).

Non puoi parlare indifferentemente di vettori e di rispettivi moduli.

[misterx]

scusa mi controlli questa slide se ti sembra corretta ?




a me pare che si sia un errore

[gtr84]

Originariamente inviato da misterx

cavolo, sonon andato in palla

perchè la forza di lorentz viene definita vettorialmente

F=qvxB

e poi quando si deve calcolare la sua intensità diviene uno scalare ?

|F| = q|v|*|B|*cos(vB) ?????

help

Innanzitutto il modulo della forza è

|F| = q|v|*|B|*Sin(vB)

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da misterx

scusa mi controlli questa slide se ti sembra corretta ?




a me pare che si sia un errore

Certo, come ti dicevo c'è appunto un coseno al posto del seno.

Lo capisci anche dal fatto che, giustamente, sotto dice che la forza è nulla quando v e B sono paralleli, il che accade quando di mezzo c'è il seno dell'angolo...se ci fosse il coseno, la forza sarebbe massima nel caso in cui i due vettori fossero paralleli!