Tchernobyl - 20 anni

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da sider

Il fatto è che.....negli anni 80 dicevano "le centrali oggi sono sicure, non sono come quelle degli anni 70"
Adesso discono "le centrali oggi sono sicure, non sono come quelle degli anni 80"

Si, in effetti è inquietante.

LuVi

[ManyMusofaga]

mi interessa saperne di più sull'argomento...qualcuno di voi ha letto qualcosa a riguardo?(testi/romanzi...)

[GianoM]

Originariamente inviato da sider

Il fatto è che.....negli anni 80 dicevano "le centrali oggi sono sicure, non sono come quelle degli anni 70"
Adesso discono "le centrali oggi sono sicure, non sono come quelle degli anni 80"

Sbagliando s'impara, dice il detto no?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ManyMusofaga

mi interessa saperne di più sull'argomento...qualcuno di voi ha letto qualcosa a riguardo?(testi/romanzi...)

Il link a wikipedia che ho postato sopra è un ottimo inizio

LuVi

[Phantom II]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Si, in effetti è inquietante.

LuVi

Per me sono più inquietanti certe uscite da comari di palazzo, che continueranno a persistere fino a quando l'argomento nucleare verrà trattato e divulgato con una superficialità da bambini dell'asilo.

[Lucio Virzì]

Lo speciale Kataweb:

http://www.kataweb.it/spec/home_spec...sp?ids=1475980

LuVi

[ulk]

Originariamente inviato da Phantom II

Per me sono più inquietanti certe uscite da comari di palazzo, che continueranno a persistere fino a quando l'argomento nucleare verrà trattato e divulgato con una superficialità da bambini dell'asilo.

Qui per la verità si parla di Chernobyl, la superficialità è soltanto tua.

[Phantom II]

Originariamente inviato da ulk

Qui per la verità si parla di Chernobyl, la superficialità è soltanto tua.

Peccato che se ne parli con le solite uscite sul nucleare che hanno utilità pari a zero.

[GianoM]

Con chi ce l'hai?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da sider

Il fatto è che.....negli anni 80 dicevano "le centrali oggi sono sicure, non sono come quelle degli anni 70"
Adesso discono "le centrali oggi sono sicure, non sono come quelle degli anni 80"

Non c'entra un tubo. La colpa in quel caso fu di una centrale costruita con un progetto sbagliato, di un errore umano di valutazione e, soprattutto, di una nazione che preferiva silenziare i suoi errori piuttosto che salvare vite umane. Che poi anche secondo me gli effetti del fallout radioattivo, specie in Ucraina e Bielorussia, siano molto peggiori di quelli citati nel rapporto dell'ONU, questa è un'altra storia.

[jumpjack]

Sapevate che il risultato del referendum anti-nucleare del 1987 e' "scaduto" da anni? Ovvero, che per legge sarebbe ora possibile costruire impianti nucleari in italia? Qualcuno sa dirmi dove trovare conferma di questa notizia?

Mi interesserebbe anche un link a qualche sito "serio" che spieghi se le centrali che si costruiscono oggi si basano sullo stesso principio di Chernobyl ("se nessuno fa controlli continui e costanti, scoppia tutto"), o se sono finalmente riusciti a "implementare" l'altro tipo di reazione nucleare (non ricordo mai se è la fusione o la fissione...), quello che "se nessuno fa controlli continui e costanti, SI SPEGNE tutto".

[evelon]

Originariamente inviato da ulk

Qui per la verità si parla di Chernobyl, la superficialità è soltanto tua.

No, ha ragione

Non si affrontano argomento tecnico-scientifici di questo livello con ragionamenti che non siano di tipo tecnico-scientifico.

Non è snobismo ma è la volontà di far fare le scelte ed i progetti da competenti e tecnici.

Cernobyl ne è proprio la prova

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpjack

Sapevate che il risultato del referendum anti-nucleare del 1987 e' "scaduto" da anni? Ovvero, che per legge sarebbe ora possibile costruire impianti nucleari in italia? Qualcuno sa dirmi dove trovare conferma di questa notizia?

Mi interesserebbe anche un link a qualche sito "serio" che spieghi se le centrali che si costruiscono oggi si basano sullo stesso principio di Chernobyl ("se nessuno fa controlli continui e costanti, scoppia tutto"), o se sono finalmente riusciti a "implementare" l'altro tipo di reazione nucleare (non ricordo mai se è la fusione o la fissione...), quello che "se nessuno fa controlli continui e costanti, SI SPEGNE tutto".

la seconda mi pare, e senza andare troppo lontano c'è un bel tread in scienza e tecnica dove se ne parla in lungo e in largo.


come ben dici gli effetti del referendum attualmente non esistono più ma fino quando si farà l'equazione nucleare=chernobyl continueremo a pagare i kWh a sangue e a programare i blackout estivi, fino quando magari arriveremo a razionare l'energia elettrica come consuetudine.

perchè noi siamo più furbi

[A.L.M.]

Originariamente inviato da jumpjack

Sapevate che il risultato del referendum anti-nucleare del 1987 e' "scaduto" da anni? Ovvero, che per legge sarebbe ora possibile costruire impianti nucleari in italia? Qualcuno sa dirmi dove trovare conferma di questa notizia?

Mi interesserebbe anche un link a qualche sito "serio" che spieghi se le centrali che si costruiscono oggi si basano sullo stesso principio di Chernobyl ("se nessuno fa controlli continui e costanti, scoppia tutto"), o se sono finalmente riusciti a "implementare" l'altro tipo di reazione nucleare (non ricordo mai se è la fusione o la fissione...), quello che "se nessuno fa controlli continui e costanti, SI SPEGNE tutto".

Se ne stava discutendo qui, anche con l'apporto di utenti esperti nel campo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1183634

[evelon]

Originariamente inviato da jumpjack

Sapevate che il risultato del referendum anti-nucleare del 1987 e' "scaduto" da anni? Ovvero, che per legge sarebbe ora possibile costruire impianti nucleari in italia? Qualcuno sa dirmi dove trovare conferma di questa notizia?

Confermo, il referendum è "scaduto".

Originariamente inviato da jumpjack

Mi interesserebbe anche un link a qualche sito "serio" che spieghi se le centrali che si costruiscono oggi si basano sullo stesso principio di Chernobyl ("se nessuno fa controlli continui e costanti, scoppia tutto"), o se sono finalmente riusciti a "implementare" l'altro tipo di reazione nucleare (non ricordo mai se è la fusione o la fissione...), quello che "se nessuno fa controlli continui e costanti, SI SPEGNE tutto".

Ci sono un pò di imprecisioni:

La reazione è la fissione nucleare (la fusione è un'altra cosa ed attualmente c'è su grande scala solo sul sole ), ciò che è cambiato sono (a grandi linee) i parametri intrinseci dei progetti di centrali.

Ovvero si parla in termini tecnici di transitori divergenti (per le centrali tipo Cernobyl) o di transitori convergenti (centrali occidentali).

Sui reattori occidentali non potrebbe in nessum modo accadere ciò che è successo a Cernobyl.

Perlatro và detto che è successo l'incidente solo perchè si è voluto con una serie di incompetenze e di azzardi paurosi.
Infatti và detto che non tutta la centrale è saltata in aria ma solo il reattore n°4.
Gli altri 3 che non sono stati oggetto dello sciagurato test hanno continuato a funzionare regolarmente.

[jumpjack]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Per chi vuole guardare con Google Earth:

51°23'14.45"N

30° 7'18.04"E

LuVi

A queste coordinate io vedo... un bel laghetto!
Forse quelle giuste sono queste... ma non vedo il "buco".
http://maps.google.com/?om=1&ll=51.3...2,0.013819&t=k

[-kurgan-]

Originariamente inviato da evelon

Confermo, il referendum è "scaduto".



Ci sono un pò di imprecisioni:

La reazione è la fissione nucleare (la fusione è un'altra cosa ed attualmente c'è su grande scala solo sul sole ), ciò che è cambiato sono (a grandi linee) i parametri intrinseci dei progetti di centrali.

Ovvero si parla in termini tecnici di transitori divergenti (per le centrali tipo Cernobyl) o di transitori convergenti (centrali occidentali).

Sui reattori occidentali non potrebbe in nessum modo accadere ciò che è successo a Cernobyl.

Perlatro và detto che è successo l'incidente solo perchè si è voluto con una serie di incompetenze e di azzardi paurosi.
Infatti và detto che non tutta la centrale è saltata in aria ma solo il reattore n°4.
Gli altri 3 che non sono stati oggetto dello sciagurato test hanno continuato a funzionare regolarmente.

nelle centrali moderne quindi anche con azzardi, esperimenti o simili non potrebbe mai in nessun caso verificarsi un incidente?
è fisicamente impossibile o è solo improbabile un incidente?

[jumpjack]

ah, ecco; a giudicare dalla ciminiera, dovrebbe essere questo (il buco è stato cemenatto, no?!!! )
http://maps.google.com/?om=1&ll=51.3...5,0.003455&t=k

[jumpjack]

Originariamente inviato da -kurgan-

nelle centrali moderne quindi anche con azzardi, esperimenti o simili non potrebbe mai in nessun caso verificarsi un incidente?
è fisicamente impossibile o è solo improbabile un incidente?

Gia'.
Quando penso al nucleare in italia, mi immagino sempre un omino che a una certa ora dovrebbe fare un controllo di routine per la sicurezza della centrale,e invece dice "vabbe', mi vado prima a prendere un caffettino, tanto per 2 minuti cosa vuoi che succeda".
E moriamo tutti....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Phantom II

Peccato che se ne parli con le solite uscite sul nucleare che hanno utilità pari a zero.

Ma di che?!?!
Qui si sta solo commemorando un evento tragico, punto.

LuVi