Vcore max Venice

[City Hunter '91]

a8n5x ho aperto anche un post con qualche domanda in piu'...supportate la mia causaaaa tanx

[Lino P]

Originariamente inviato da City Hunter '91

a8n5x ho aperto anche un post con qualche domanda in piu'...supportate la mia causaaaa tanx

Capisco..
Una mobo da "passeggio" dunque...
Credo che l'unica soluzione sia una revision di bios moddata...
Se sul manuale c'è scritto che il parametro non è modificabile, dubito che tu riesca a farlo sbloccando altro..
Cerca un bios mod....

[DoDone]

anch'io con la 939dualSataII non posso alzarlo piu' di 1,45...ma non ho capito se devo installare il bios OCW(fattibile) oppure operare direttamente sulla mobo fisicamente(infattibile)...stessa cosa vale per il voltaggiuo delle ram...se qualcuno ha la mia stessa mobo mi faccia sapere perchè è una cosa che non mi è molto chiara..ciao e grazie

[sacd]

Originariamente inviato da DoDone

anch'io con la 939dualSataII non posso alzarlo piu' di 1,45...ma non ho capito se devo installare il bios OCW(fattibile) oppure operare direttamente sulla mobo fisicamente(infattibile)...stessa cosa vale per il voltaggiuo delle ram...se qualcuno ha la mia stessa mobo mi faccia sapere perchè è una cosa che non mi è molto chiara..ciao e grazie

Nella discussione della mobo lo trovi scritto, cmq mi pare ci voglia una modifica hardware

[Gannjunior]

il discorso voltaggio diventa quasi "trascurabile" se uno cambia il procio ogni anno, è kiaro.

Per il resto i discorsi hanno senso se si ipotizza l'oc in funzione d qualcosa. mi spiego: non solo benchare. Cioè se uno di fatto ha il suo amd64 @ 3000 mhz (magari con c&q attivato) e fondamentalmente c naviga/scarica e magari alla sera c gioca, è ovvio che nel momento il cui procio spinge a 3000, R.S. @ 1.6 (ipotesi), l'elettromigrazione GALOPPA, ma, con temperature 'decenti', sicuramente è difficile vederlo 'morire' da un giorno all'altro.

Ora il punto è se uno occa x sfruttarlo davvero a pieno (d'altra parte io lo vedo così l'OC), ovvero sia in compressione video x esempio: il discorso cambia a dir poco RADICALMENTE.
Allora sì che è opportuno non trascurare il fenomeno elettromigratorio se andiamo a lavorare con +15%-20% d corrente in piu (eh si magari si deve stare oltre 1.6 per UNA TOTALE E PIENA STABILITA OPERATIVA che nn t garantisce da solo il pur ottimo prime con le sue 24h o S&M o SuperPI o 3dmark...c vogliono "prove su strada" vere e proprie...).
Stare quotidianamente x 12-15 ore in full load x compressioni video (dove effettivamente un oc spinto puo convenire) allora la combinazione d temperature elevate + voltaggi non di default fanno crescere esponenzialmente l'elettromigrazione e quindi il discorso "durata vita" del processore non deve essere trascurato...
oh, a 1.7v cmq sti processori a 90 micron, x daily use + molto stress, ce li terrei soltanto esclusivamente sotto zero ...

ciauz!

[aldogailla]

Sti C***i 1,7v dayli use!!! neanche con il mio xp-m 2600+ gli davo tanta corrente!!!

[Lino P]

Originariamente inviato da Gannjunior

il discorso voltaggio diventa quasi "trascurabile" se uno cambia il procio ogni anno, è kiaro.

Per il resto i discorsi hanno senso se si ipotizza l'oc in funzione d qualcosa. mi spiego: non solo benchare. Cioè se uno di fatto ha il suo amd64 @ 3000 mhz (magari con c&q attivato) e fondamentalmente c naviga/scarica e magari alla sera c gioca, è ovvio che nel momento il cui procio spinge a 3000, R.S. @ 1.6 (ipotesi), l'elettromigrazione GALOPPA, ma, con temperature 'decenti', sicuramente è difficile vederlo 'morire' da un giorno all'altro.

Ora il punto è se uno occa x sfruttarlo davvero a pieno (d'altra parte io lo vedo così l'OC), ovvero sia in compressione video x esempio: il discorso cambia a dir poco RADICALMENTE.
Allora sì che è opportuno non trascurare il fenomeno elettromigratorio se andiamo a lavorare con +15%-20% d corrente in piu (eh si magari si deve stare oltre 1.6 per UNA TOTALE E PIENA STABILITA OPERATIVA che nn t garantisce da solo il pur ottimo prime con le sue 24h o S&M o SuperPI o 3dmark...c vogliono "prove su strada" vere e proprie...).
Stare quotidianamente x 12-15 ore in full load x compressioni video (dove effettivamente un oc spinto puo convenire) allora la combinazione d temperature elevate + voltaggi non di default fanno crescere esponenzialmente l'elettromigrazione e quindi il discorso "durata vita" del processore non deve essere trascurato...
oh, a 1.7v cmq sti processori a 90 micron, x daily use + molto stress, ce li terrei soltanto esclusivamente sotto zero ...

ciauz!

+ che 90 micron direi 0,09 micron... Se proprio ti piace il 90 diciamo 90nm...

[Gannjunior]

ehm...capita

[Lino P]

Originariamente inviato da Gannjunior

ehm...capita

Tranqui, si fa per ridere...

[Dreadnought]

Secondo me il discorso non fila, o meno non regge tecnicamente.

Perchè una cpu dovrebbe danneggiarsi a più tensione del normale, a parità di calore generato?
Non voglio dire che sia sbagliato, vorrei sapere se qualcuno sa darmi la spiegazione.

[Gannjunior]

ELETTROMIGRAZIONE Dreadnought...questa si può osservare sotto diversi aspetti: uno tra quelli che c interessa è la densità d corrente..che è direttamente correlata alla tensione che noi diamo al nostro procio..l'elettromigrazione genera dei processi che porteranno lentamente (o meglio piu o meno lentamente) alla morte sistematica del procio.

ora tra quegli aspetti abbiamo anke quello della temperatura che spesso è anke l'unico ke viene tenuto unicamente in considerazione....
ma nn è ke sotto zero, x esempio, l'elettromigrazione nn c sia...se uno va sotto zero è scontato ke dia anke molta tensione al procio-> + densità d corrente-> aumento esponenziale dell'elettromigrazione..

il discorso è complesso e molto tecnico e sicuramente è al di fuori delle mie conoscenze, cmq molto terra terra è piu o meno cosi come ho detto...

notte

[Dreadnought]

Humm... no aspetta l'elettromigrazione è un processo statistico che si verifica in ogni circuito integrato (acceso) escluendo eventuali IC con superconduttori.

Quello che hai detto è corretto, il problema è che l'elettromigrazione avviene in dipendenza di due fattori:
- temperatura
- densità di corrente
(e poi dipende dal materiale)
http://en.wikipedia.org/wiki/Electromigration
http://www.ing.unitn.it/~colombo/met...al_Cap2_3.html

Ma la densità di corrente non è legata alla tensione.
http://en.wikipedia.org/wiki/Current_%28electricity%29
E' legata:
- alla corrente I
- alla velocità di deriva vd

La velocità di deriva degli elettroni dipende dal campo elettrico, ma anche qua il campo elettrico dipende dalla corrente che passa nel conduttore...

Qiondi l'idea di base è che, una volta che hai la temperatura sotto controllo, la densità di corrente non varia a 1.8V o 1.3V...
Il materiale è sempre quello.

Insomma non è un discorso facile in teoria. E praticamente è ancora più complesso, in quanto per sperimentare seriamente gli effetti del Vcore troppo alto mi sa che ci vorrebbe troppo tempo e spreco di soldi.

[Dreadnought]

Beh tutti sicuri prima... e ora nessuno che risponde?

[ceck]

Dread queste tue considerazioni potrebbero ridefinire il comune pensiero sull'argomento.

Quindi sembra che l'elettromigrazione sia condizionata in maniera forte dalla temperatura.

Interessante.

Ciauz

[ceck]

Overcloccare un processore implica l'aumento della sua frequenza di clock, pertanto un aumento della sua temperatura di funzionamento; molto spesso si rende necessario aumentare il voltaggio di alimentazione del processore per poter aumentare la stabilità operativa del processore a frequenze superiori a quelle di default (in seguito verrà spiegato perché e come), portando ad un ulteriore aumento della temperatura complessiva. La temperatura d'esercizio è un fattore estremamente importante in quanto al crescere di quest'ultima è legato il vero incubo per ogni possessore di processore overcloccato: l'elettromigrazione. Questo è un fenomeno che porta alla rottura delle connessioni all'interno di un componente elettronico, e pertanto anche del processore, ed è direttamente legato alla temperatura di funzionamento del componente in questione. L'elettromigrazione è un fenomeno che si manifesta in qualsiasi caso durante la vita del processore, overlcoccato o meno che sia, in quanto esso genera comunque calore nel funzionamento; l'overclock non fa altro che accorciarne i tempi di incubazione, a motivo dell'aumento della temperatura che con esso si manifesta.
Alla luce di tutto questo si capisce molto chiaramente come mai il raffreddamento del processore sia, come già accennato in precedenza, uno degli aspetti da tenere in massima considerazione nell'overclock dei processori........

(tratto da un'articolo di Paolo Corsini).

Ciauz

[Dreadnought]

Quello che dici è vero, in quanto è un circolo vizioso: l'elettromigrazione erode il contatti, questi diventano più resistivi e si scaldano di più, aumenta l'elettromigrazione di conseguenza...

Originariamente inviato da ceck

Dread queste tue considerazioni potrebbero ridefinire il comune pensiero sull'argomento.

Quindi sembra che l'elettromigrazione sia condizionata in maniera forte dalla temperatura.

Infatti ci vorrebbe qualche elettronico che sappia spiegare bene l'elettromigrazione, o semplicemente gli effetti di vcore differenti in un integrato.

[ceck]

Nessuno ha qualcosa da aggiungere?

Forza ragazzi Elettronici fatevi sotto.

Ciauz

[Dreadnought]

Stavo pensando che il vcore alto potrebbe aumentare le forze di trazione e dilatazione tra alcune parti del circuito che sono assimilabili a condensatori, così facendo potrebbe creare forze tra alcune strutture interne nella CPU.

Non so di che entità siano pero': se trascurabili (e quindi da 1.3V a 1.8V cambia poco o nulla) oppure da considerare.

Altra cosa puo' essere il gradiente termico: ok con 1.6V tieni le temperature come con 1.3V... pero' il calore interno alla cpu, nei transistor dovrebbe essere leggermente maggiore, visto che il dissipatore non trasporta via calore a velocità istantanea.

[Stanley79]

Ragazzi mi avete messo un po' paura.
Ho iniziato a overclokkare il mio 3500+ venice (dissi originale) portandolo a 2520 con vcore 1.425, e aumentando il vcore fino a 1.525 sono arrivato a 2700.
Avevo intenzione di lasciarlo col vcore così alto ma mi avete persuaso con questa elettromigrazione.
Magari aspetto di cambiare dissi

[noel82]

Originariamente inviato da Stanley79

Ragazzi mi avete messo un po' paura.
Ho iniziato a overclokkare il mio 3500+ venice (dissi originale) portandolo a 2520 con vcore 1.425, e aumentando il vcore fino a 1.525 sono arrivato a 2700.
Avevo intenzione di lasciarlo col vcore così alto ma mi avete persuaso con questa elettromigrazione.
Magari aspetto di cambiare dissi

se non hai temperature alte puoi restare tranquillamente a 1.525....nel caso dovessi alzare ulteriormente in quel caso andresti ad influire maggiormente sul procio