Maroni: non è una boutade il referendum per uscire dall'EURO

[Onisem]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è proprio possibile un referendum per una procedura prevista da un trattato, almeno qui in Italia.
Non siamo in Francia o in Olanda..


Art. 75.
Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali.

Quindi la questione è chiusa già dall'inizio.
Solo il presidente della repubblica con un voto concorde del parlamento potrebbe (mooolto in teoria cmq) farci uscire dall'euro.

L'hai detto a Maroni? Ed ai leghisti?

[gourmet]

non ho parole

[zerothehero]

Originariamente inviato da Swisström

Qui in Svizzera si può ... almeno "confermativo" son sicuro.... abrogativo non so... ma immagino di si.

Anche qui c'è il referendum confermativo (sull'istituzione delle "regioni" ad es. art. 132) poi oltre ai referendum abrogativi esistono anche i referendum costituzionale (senza quorum).

Il problema è che sui trattati (perchè la moneta unica ha come base il trattato di
Maastricht del 92) mi sento di escludere che sia possibile istituire un referendum per abrogare un trattato...la corte costituzionale lo dichiarebbe "inammissibile" per direttissima.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Onisem

L'hai detto a Maroni? Ed ai leghisti?

Magari mi sbaglio..ma non credo.
Edit: parziale conferma.

Da costituzionalismo.it

A proposito delle disposizioni legislative produttive di effetti collegati in modo stretto all’ambito di operatività delle leggi esplicitamente sottratte al referendum, si può pensare alle leggi di esecuzione dei trattati internazionali, la cui abrogazione per via referendaria impedirebbe la produzione degli effetti delle leggi di autorizzazione della ratifica dei trattati internazionali stessi, queste ultime direttamente richiamate dal secondo comma dell’articolo 75. Non può meravigliare dunque che la Corte, in applicazione del criterio enunciato, ne dichiari l’inammissibilità.

L'Art. 75 (mio commento) non parla esplicitamente di referendum e abrogazione, ma c'è una sorta di "analogia iuris"...se non si può autorizzare, non si può abrogare.
Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali.
Credo che la questione sia chiusa anche prima di essere stata aperta quindi

[Swisström]

Originariamente inviato da zerothehero

Anche qui c'è il referendum confermativo (sull'istituzione delle "regioni" ad es. art. 132) poi oltre ai referendum abrogativi esistono anche i referendum costituzionale (senza quorum).

Il problema è che sui trattati (perchè la moneta unica ha come base il trattato di
Maastricht del 92) mi sento di escludere che sia possibile istituire un referendum per abrogare un trattato...la corte costituzionale lo dichiarebbe "inammissibile" per direttissima.

io intendevo si può fare un referendum (ora no so come si chiama) sui trattati internazionali qui in Svizzera... di sicuro si può fare prima che questi trattati entrino in vigore... mentre non so se si può fare per toglierli.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Swisström

io intendevo si può fare un referendum (ora no so come si chiama) sui trattati internazionali qui in Svizzera... di sicuro si può fare prima che questi trattati entrino in vigore... mentre non so se si può fare per toglierli.

La svizzera ha un modello referendario che nulla ha a che fare con quello italiano...poi voi di nome siete una confederazione. ..da voi il referendum confermativo è la regola, da noi è l'eccezione, in quanto siamo una democrazia parlamentare.
Quello che so per certo è che referendum confermativi sui trattati internazionali qui in Italia NON LI PUOI FARE...ho pure la ragionevole certezza (al 99.99%) che non è possibile un referendum abrogativo (-> quello che propone Maroni) di un trattato.
E' il parlamento che si occupa di queste materie, non il popolo.

[giannola]

ragassi ma non vi facevo così "lenti"
Ma non l'avete capito ?
La destra vince di nuovo, Berlusconi si fa un anno di governo, poi lascia a Casini e va a fare il Presidente della Repubblica.
Fanno uscire l'Italia dall'euro e lo stesso Silvio va da Bush a proclamare l'Italia il 51° stato USA.

Dai non dite che non ci avevate pensato ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da giannola

a proclamare l'Italia il 51° stato USA.

Dai non dite che non ci avevate pensato ?

Non mi ci far pensare..sarebbe un sogno.. ..purtroppo non si può avere tutto.

[igiolo]

Originariamente inviato da sider

Quanto potrebbe costare allo stato un ri-cambio di moneta? Trilioni di vecchie lire

E' una proposta delirante, bastava applicare un serio controllo sui prezzi, oramai le vacche sono già scappate dalla stalla.

come nn quotarti..a parte il discorso EUROPA,ci pensate ad un NUOVO arrotondamento a 2000 lire?

[Korn]

basta prendere un volo!

[maxsona]

Originariamente inviato da giannola

l'Italia il 51° stato USA.

Dove devo firmare ?, mi accontendo dell'annessione alla Francia

[majin mixxi]

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Proteus

Mi meraviglio solo che, considerando questo commento, molti utenti del forum non ne facciano parte.

Ciao

quanto sei simpatico.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da giannola

ragassi ma non vi facevo così "lenti"
Ma non l'avete capito ?
La destra vince di nuovo, Berlusconi si fa un anno di governo, poi lascia a Casini e va a fare il Presidente della Repubblica.
Fanno uscire l'Italia dall'euro e lo stesso Silvio va da Bush a proclamare l'Italia il 51° stato USA.

Dai non dite che non ci avevate pensato ?

Bello! Mi preparo per la guerra di secessione

[giannola]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Bello! Mi preparo per la guerra di secessione

Sudista !

[gtrin]

Originariamente inviato da giannola

Sudista !

Nel dopoguerra in Sicilia c'era chi voleva farla diventare uno stato Americano... ma non credo per avere il dollaro...

[lupotto]

Mah per come la vedo io, al massimo si potrebbe reinserire il prezzo in lire di beni e servizi, dando uguale importanza ai due prezzi, come letto in un altro post, così almeno la gente si rende conto che 20 euro di media per mangiarsi una pizza non sono 20000 lire ma bensì 40000!!!!!!
E che una affitto di 1300 euro sono 2.600.000 del vecchio conio, o che una panda costa ormai 20.000.000 milioni!!!!!!!
Certo un ministro che dice di uscire dall'euro forse non ha molto chiaro che tornare alla lira significherebbe uccidere definitivamente il paese.....ma forse uno che guadagna quello che guadagna lui un pò fuori dal mondo è!!!
E per concludere così a titolo informativo leggetevi un pò quanto guadagnano i nostri politici che troviamo ormai tutte le sere ai vari "talk show"e che si sperticano per parlare dei problemi del cittadino medio che fatica ad arrivare a fine mese....e dell'euro che ha eroso gli stipendi.....tratto dal quotidiano on line "Reppubblica":

http://www.repubblica.it/2006/c/sezi...edditipar.html


e sempre in tema di euro....


http://www.repubblica.it/2006/c/sezi...errincari.html

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gtrin

Nel dopoguerra in Sicilia c'era chi voleva farla diventare uno stato Americano... ma non credo per avere il dollaro...

Beh, oggi c'è chi lo vorrebbe per tutta l'Italia

LuVi

[Cfranco]

Originariamente inviato da giannola

Fanno uscire l'Italia dall'euro e lo stesso Silvio va da Bush a proclamare l'Italia il 51° stato USA.

Dai non dite che non ci avevate pensato ?

Magari fossimo in america ...
Berlusconi , Previti e Dell' Utri finirebbero in galera all' istante

[nomeutente]

Originariamente inviato da zerothehero

Quello che so per certo è che referendum confermativi sui trattati internazionali qui in Italia NON LI PUOI FARE...ho pure la ragionevole certezza (al 99.99%) che non è possibile un referendum abrogativo (-> quello che propone Maroni) di un trattato.
E' il parlamento che si occupa di queste materie, non il popolo.

Dipende dalla volontà politica.
Se la lega imponesse agli alleati di uscire dall'euro nella prossima legislatura (se vincono) non ci metterebbero molto a fare una revisione costituzionale dell'art 75 oppure una legge costituzionale transitoria che istituisca il referendum sull'euro, così come è stata fatta una legge costituzionale per la convocazione del referendum sull'ingresso in Europa (anch'esso non previsto costituzionalmente).
Ovviamente stiamo parlando di una possibilità molto remota (ma con questa classe politica anche il remoto può diventare di attualità, per cui è meglio essere pronti a tutto).