[guida] Regolatori di tensione (downvolting ed affini)

[aventrax]

Si, lo schema è chiaro (a parte certi simboli che non capisco ma suppongo di trovare con una ricerca), detto questo io che sono niubbissimo non so come dimensionare resistenze e condensatori x ottenere ciò che mi serve.... è tutto un mistero per me

[NinjaCross]

Originariamente inviato da Wilcomir

ma 3 diodi no?

E da quando 3 diodi garantiscono precisione e stabilità ?

[fabri00]

Originariamente inviato da aventrax

non so come dimensionare resistenze e condensatori x ottenere ciò che mi serve....

Il valore è già scritto di fianco ai componenti.

[ricci-o1976]

se può interessare ho realizzato il circuito n.4 autovariazione con ntc.
http://www.webalice.it/tittopower/pa...a%20transistor


premetto che non ne so niente di elettronica, ma l'ho copiato pari pari e sembra vada molto bene, anche se ho notato che tenendo una tensione "a freddo" suff per far partire la ventola (poi dipende anche da che tipo di ventola...), ha come conseguenza il fatto che quando il dissipatore è in temperatura la ventola mi stà a 8 volts circa. se però la temp del dissi aumenta la ventola arriva a 11,5 circa...

forse converrebbe tenere il sensore non appoggiato al dissipatore.

siccome non mi fido troppo di me stesso ho fatto una piccola modifica, tramite 2 relè alimentati dal circuito stesso, ho fatto in modo che in caso di assenza o scarsa alimentazione questi facciano passare direttamente l'aliemntazione dal molex dell'ali, quindi 12v. così non rischio che in caso di bruciature di componenti o altro, la ventola rimanga spenta....

che ne dite?

il circuito l'ho collegato alla ventola di un arctic freezer64pro. le temp vanno da dio e ora è veramente silenzioso.

[aventrax]

Originariamente inviato da fabri00

Il valore è già scritto di fianco ai componenti.

Si ma io devo ridurre da 5 a 3.3v, dal basso della mia ignoranza suppongo che i condensatori vadano bene uguale, mentre le resistenze sarebbero da variare, o no? E' proprio quello il problema....

[fabri00]

La resistenza di regolazione è un trimmer, e penso tu possa mantenere i valori dello schema.

Sentiamo cosa dice Ninja.

[NinjaCross]

Purtroppo il LM317 non può farcela per questo tipo di applicazione, perché ha un dropout troppo alto.
Prima infatti avevo consigliato un MAX884.

Il datasheet del LM317 dichiara:
3V <= Vin-Vout <= 40
Quindi:
5V-3.3 = 1.7V -> dropout fuori soglia, niente da fare.

In ogni caso ci sono altri integrati che fanno al caso tuo, come ad esempio il LM3940 che è studiato appositamente per questo scopo ed ha una erogazione massima dichiarata di 1A
Il datasheet completo è qui

[Wilcomir]

mi ripeto: 3 diodi e un pezzetto di termoretraibile no? è troppo rozzo?

ciau!

[NinjaCross]

Originariamente inviato da Wilcomir

mi ripeto: 3 diodi e un pezzetto di termoretraibile no? è troppo rozzo?
ciau!

Ti ho già risposto sopra.
Quoto la richiesta fatta: "La cosa deve essere perfettamente stabile "
3 diodi non garantiscono certo un segnale stabile, e a 700mA avresti una dissipazione termica non indifferente, il ché ti costringerebbe a prendere diodi piuttosto grossi.
Per questi scopi infatti si usano integrati dedicati, altrimenti cosa li si produce a fare ?

[aventrax]

Originariamente inviato da NinjaCross

Purtroppo il LM317 non può farcela per questo tipo di applicazione, perché ha un dropout troppo alto.
Prima infatti avevo consigliato un MAX884.

Il datasheet del LM317 dichiara:
3V <= Vin-Vout <= 40
Quindi:
5V-3.3 = 1.7V -> dropout fuori soglia, niente da fare.

In ogni caso ci sono altri integrati che fanno al caso tuo, come ad esempio il LM3940 che è studiato appositamente per questo scopo ed ha una erogazione massima dichiarata di 1A
Il datasheet completo è qui

Grazie molte Ninja, allora copio paro paro il circuito nel datasheet che parla appunto di 5v->3.3v

Ho ancora un paio di domande con cui stressarti, ho guardato il catalogo RS, e ci sono n-mila tipi di condensatori, come faccio a capire cosa ordinare, ovvero ....6.3v, 16v, 20v, 400v, radiali e non...come ne vengo fuori?
Come tensione prendo quello che più ci si avvicina? Cioè se sul V-in mi serve un elettrolitico non polarizzato da 0.47uF cosa prendo sapendo che li' ho i 5v? Un 6.3v? E in uscita (V-out), sapendo che avrò 3.3v e mi serve un 33uF polarizzato cosa prendo sempre un 6.3v? Se sovradimensiono il condensatore con più V cosa succede? Mentre per la capacità suppongo che mi debba attenere strettamenente ai valori dello schema. Scusa le domande che sicuramente sono sciocche ma non per me che non ci capisco niente

Ciao grazie!!!

ps: 0.47uF sono 470nF?
ps2: per quello da 33uF va bene il codice 241-0134 per esempio???

[NinjaCross]

Originariamente inviato da aventrax

Grazie molte Ninja, allora copio paro paro il circuito nel datasheet che parla appunto di 5v->3.3v

Bene

Originariamente inviato da aventrax

Ho ancora un paio di domande con cui stressarti, ho guardato il catalogo RS, e ci sono n-mila tipi di condensatori, come faccio a capire cosa ordinare, ovvero ....6.3v, 16v, 20v, 400v, radiali e non...come ne vengo fuori?
Come tensione prendo quello che più ci si avvicina?

Per andare sul sicuro calcola almeno un 20% in più di quella nominale. Quindi se hai 5V, un condensatore da 6.3V va bene.

Originariamente inviato da aventrax

Se sovradimensiono il condensatore con più V cosa succede?

Assolutamente niente, a parte un lieve spreco di spazio

Originariamente inviato da aventrax

Mentre per la capacità suppongo che mi debba attenere strettamenente ai valori dello schema.

Per un'applicazione di questo tipo sono + che altro valori consigliati, cmq se non vuoi rischiare usa i valori dichiarati

Originariamente inviato da aventrax

Scusa le domande che sicuramente sono sciocche ma non per me che non ci capisco niente

Si parte sempre da zero

Originariamente inviato da aventrax

ps: 0.47uF sono 470nF?

Yesss

Originariamente inviato da aventrax

ps2: per quello da 33uF va bene il codice 241-0134 per esempio???

Il codice è specifico del produttore, non badarci.
Gli unici parametri che contano per queste applicazioni hobbistiche sono:
- Il tipo di condensatore (elettrolitico, poliestere, ceramico, tantalio, etc)
- La Vmax
- La capacità
Ci sono poi altri parametri che però sono per lo più ininfluenti per applicazioni "nella norma".

[Wilcomir]

Originariamente inviato da NinjaCross

Ti ho già risposto sopra.
Quoto la richiesta fatta: "La cosa deve essere perfettamente stabile "
3 diodi non garantiscono certo un segnale stabile, e a 700mA avresti una dissipazione termica non indifferente, il ché ti costringerebbe a prendere diodi piuttosto grossi.
Per questi scopi infatti si usano integrati dedicati, altrimenti cosa li si produce a fare ?

u cazz che botta non avevo letto

beh, semplice ed economico no? lol

ciau!

[aventrax]

Originariamente inviato da NinjaCross

Per andare sul sicuro calcola almeno un 20% in più di quella nominale. Quindi se hai 5V, un condensatore da 6.3V va bene.

Ok

Assolutamente niente, a parte un lieve spreco di spazio

Bene

Per un'applicazione di questo tipo sono + che altro valori consigliati, cmq se non vuoi rischiare usa i valori dichiarati

E infatti :-)
Ma comunque questo integrato è proprio specifico x 5->3.3v, visto che non prevede l'uso di resistenze come invece succede sull'lm317 vero?

Il codice è specifico del produttore, non badarci.
Gli unici parametri che contano per queste applicazioni hobbistiche sono:
- Il tipo di condensatore (elettrolitico, poliestere, ceramico, tantalio, etc)
- La Vmax
- La capacità
Ci sono poi altri parametri che però sono per lo più ininfluenti per applicazioni "nella norma".

Grazie, mi sei stato molto utile, ora vediamo se riesco a tirar fuori una cosa decente ;-)

Un'ultima domanda, ho visto che alcuni circuiti prevedono diodi di protezione, qui sarebbe il caso di metterlo o non serve? Se si dove? Calcola che il 5v mi viene da un alimentatore universale e i 3.3v vanno in una olympus, nient'altro è attaccato.


Ciao!

[NinjaCross]

Originariamente inviato da aventrax

Ma comunque questo integrato è proprio specifico x 5->3.3v, visto che non prevede l'uso di resistenze come invece succede sull'lm317 vero?

Esattamente. Fa tutto lui, e lo fa bene

Originariamente inviato da aventrax

Grazie, mi sei stato molto utile, ora vediamo se riesco a tirar fuori una cosa decente ;-)

E' stato un piacere

Originariamente inviato da aventrax

Un'ultima domanda, ho visto che alcuni circuiti prevedono diodi di protezione, qui sarebbe il caso di metterlo o non serve? Se si dove? Calcola che il 5v mi viene da un alimentatore universale e i 3.3v vanno in una olympus, nient'altro è attaccato.
Ciao!

Vista l'applicazione dire che non ce n'e' nessuna necessità.
Basta che in input/output metti dei connettori tali che sia impossibile una errata inserzione del verso e ti risolvi il problema

[aventrax]

Volevo ringraziare di nuovo Ninja, ho realizzato il circuito e funge alla grande, ho 0.55A di assorbimento e ci ho messo un piccolo dissipatorino. Funge bene. Ora che spaccatura di maroni a farne 50 uguali

[NinjaCross]

Originariamente inviato da aventrax

Volevo ringraziare di nuovo Ninja, ho realizzato il circuito e funge alla grande, ho 0.55A di assorbimento e ci ho messo un piccolo dissipatorino. Funge bene. Ora che spaccatura di maroni a farne 50 uguali

Bene, mi fa piacere che tutto rulli a dovere

[aventrax]

Ti rompo ancora un po

1) E' possibile realizzare un circuito analogo ma fare in modo che da 5v aumenti a 8v?
2) Quello che ho realizzato è un alimentatore lineare o switching? come si distinguono?

[NinjaCross]

Originariamente inviato da aventrax

1) E' possibile realizzare un circuito analogo ma fare in modo che da 5v aumenti a 8v?

In che senso ? Tu hai un input di 5V ed un output di 3.3V. Intendi se è possibile dare un input di 8V ed ottenere ugualmente 3.3V in output ?

Originariamente inviato da aventrax

2) Quello che ho realizzato è un alimentatore lineare o switching? come si distinguono?

Non hai costruito un alimentatore, ma un regolatore (lo dice anche il nome dell'integrato)
La terminologia è a volte un po' ubiqua, cmq in linea generale possiamo dire che l'alimentatore fornisce l'energia, mentre il regolatore fa in modo che essa sia fornita ai carichi entro specifici parametri.
Genericamente (ma non sempre perché come dicevo il termine è abbastanza generico) il complesso alimentatore + regolatore costituisce una PSU.

Cmq, riguardo la differenza tra alimentatori/PSU lineari e switching, le differenze sono molte.
Dai un occhio a questo link per avere dettagli riguardo svariati tipi di alimentatori

[Wilcomir]

credo parlasse di un survoltore. ciau!

[aventrax]

Originariamente inviato da NinjaCross

In che senso ? Tu hai un input di 5V ed un output di 3.3V. Intendi se è possibile dare un input di 8V ed ottenere ugualmente 3.3V in output ?

No, avrei la 5v in entrata e mi serve sia la 3.3v (già a posto) che la 8v....che fare? Il problema è un apparato che devo alimentare e va da 8 a 24v di input, quindi :

1) entro con 5 e trasformo in 8v con circuito in parallelo a quello già esistente
2) entro con 12v (che vanno anche direttamente all'apparato in questione), trasformo in 5v (che mi servono) e da questo trasformo in 3.3v con il circuito esistente.

Cosa mi consiglieresti?

Non hai costruito un alimentatore, ma un regolatore (lo dice anche il nome dell'integrato)
La terminologia è a volte un po' ubiqua, cmq in linea generale possiamo dire che l'alimentatore fornisce l'energia, mentre il regolatore fa in modo che essa sia fornita ai carichi entro specifici parametri.
Genericamente (ma non sempre perché come dicevo il termine è abbastanza generico) il complesso alimentatore + regolatore costituisce una PSU.

Cmq, riguardo la differenza tra alimentatori/PSU lineari e switching, le differenze sono molte.
Dai un occhio a questo link per avere dettagli riguardo svariati tipi di alimentatori

Grazie, vado subito a vedere!

Il problema è che sto affare deve consumare il meno possibile e ho sentito che gli switching hanno un efficenza molto alta mentre i linear attorno al 50% e questo mi fa consumare energia che se ne va in calore per niente....