Amo i virus :)))

[montegentile]

Ricordo che quando studiavo l'Assembler x86 (e mi riferisco ad un 10ina di anni fa) giravano delle guide che spiegavano passo passo come creare dei virus in ASM... ricordo quando presi Ping-Pong sul mio spendido 8086 con su MS Dos... ah che bei tempi quelli! Poi è arrivato Windows ed Internet...

Comunque io personalmente elogio Windows... meno male che c'è ! Prima avevo un negozio di informatica e se non ci fosse stato Windows non avrei fatto 'na lira. Invece la diffusione di virus, il fatto che "non è proprio del tutto stabile", il fatto che molte persone non hanno idea di come si formatti e si reinstalli un S.O. m'hanno fatto mangiare. Quindi assolutamente PRO Windows. Ben vengano quindi tutti i virus del mondo e tutti i Sistemi Operativi di casa Microsoft. Io ho un PowerBook.

Mr. Jack penso abbia sbagliato qualche calcolo dato che di virus per MacOS ne esistono benisssimo (per citarne uno, "Opener").

Non vedo cosa dovrebbe rendere MacOS "invulnerabile", basta fare un normalissimo programma che faccia qualche danno e che si replichi

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Mr. Jack penso abbia sbagliato qualche calcolo dato che di virus per MacOS ne esistono benisssimo (per citarne uno, "Opener").

Non vedo cosa dovrebbe rendere MacOS "invulnerabile", basta fare un normalissimo programma che faccia qualche danno e che si replichi

NON ESISTONO virus per OS X. Punto.

Ne esistevano 15-20 per il MacOS classico (ma anche lì erano tutti molto vecchi, la maggior parte antecedenti alla vers. 7).

Vista ha poche migliaia di utenti ufficiali, e diciamo poche centinaia di migliaia "ufficiosi". E le beta vere girano da pochi mesi.
OS X c'è ormai da 4-5 anni e i suoi utenti sono MILIONI.

Semplicemente è più difficile fare virus per OS X perchè intrinsecamente più sicuro. Non impossibile, ma MOLTO più difficile!

[montegentile]

Stando a ciò che dice Apple "Opener" non può essere propriamente definito un virus... ma un MalWare (immagino che la cosa faccia poca differenza). La sostanziale differenza è che un virus si esegue da solo... un Malware lo deve eseguire un utente e di fatto è quello che ekerazha diceva: un programma che se lanciato fa qualche danno.

Originariamente inviato da Criceto

NON ESISTONO virus per OS X. Punto.

Punto sbagliato. Te ne ho appena citato uno proprio per MacOS X... "Opener".

Semplicemente è più difficile fare virus per OS X perchè intrinsecamente più sicuro. Non impossibile, ma MOLTO più difficile!

La parola "intrinsecamente" non renderà la tua frase più credibile
Mi piacerebbe tanto sapere (dettagli tecnici) cosa ostacolerebbe la creazione di un virus per MacOS X

[prio]

Originariamente inviato da ekerazha

Mr. Jack penso abbia sbagliato qualche calcolo dato che di virus per MacOS ne esistono benisssimo (per citarne uno, "Opener").

Quello non e' un virus, deve essere lanciato dall'utente.

Originariamente inviato da ekerazha

Non vedo cosa dovrebbe rendere MacOS "invulnerabile", basta fare un normalissimo programma che faccia qualche danno e che si replichi

Vedi sopra. Malware != virus

Originariamente inviato da montegentile

Stando a ciò che dice Apple "Opener" non può essere propriamente definito un virus... ma un MalWare (immagino che la cosa faccia poca differenza). La sostanziale differenza è che un virus si esegue da solo... un Malware lo deve eseguire un utente e di fatto è quello che ekerazha diceva: un programma che se lanciato fa qualche danno.

Un virus non si esegue necessariamente da solo... quello è più un "worm" che un virus Ai tempi che furono i virus che ci si beccava perchè "l'amico ti prestava il floppy" li avviavi da solo facendo partire un programma infetto, mica si avviava da solo... quelli sono venuti MOOOLTO dopo, tant'è che fino a pochi anni fa si andava dicendo che "finchè non si apriva roba strana" si era sicuri al 100%

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Punto sbagliato. Te ne ho appena citato uno proprio per MacOS X... "Opener".

Non è un virus!
Ma un programma che ti devi scaricare a mano, lanciarlo ed inserire anche la password di amministratore!!!!!!!

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Punto sbagliato. Te ne ho appena citato uno proprio per MacOS X... "Opener".

Non è un virus!
Ma un programma che ti devi scaricare a mano, lanciarlo ed inserire anche la password di amministratore per fargli fare danni!!!!!!!

Originariamente inviato da prio

Vedi sopra. Malware != virus

La definizione "malware" è stata coniata molto dopo quella di "virus" ed in ogni caso è perfettamente lecito considerare un virus un tipo di malware.
Detto questo... non hai risposto alla questione dei "dettagli tecnici"

Originariamente inviato da Criceto

Non è un virus!
Ma un programma che ti devi scaricare a mano, lanciarlo ed inserire anche la password di amministratore per fargli fare danni!!!!!!!

Mi riquoto perchè evidentemente qualcuno legge poco e ha fretta di rispondere

Un virus non si esegue necessariamente da solo... quello è più un "worm" che un virus Ai tempi che furono i virus che ci si beccava perchè "l'amico ti prestava il floppy" li avviavi da solo facendo partire un programma infetto, mica si avviava da solo... quelli sono venuti MOOOLTO dopo, tant'è che fino a pochi anni fa si andava dicendo che "finchè non si apriva roba strana" si era sicuri al 100%

[montegentile]

Noooo neanche per niente. Il virus si copiava prima o dopo l'apllicazione che una persona andava a lanciare. Il che è differente. E questo prima che nascesse Internet e il casino di buchi di Windows... che permettono ad un codice di essere eseguito da solo anche se scarichi la posta elettronica...

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Un virus non si esegue necessariamente da solo...

Un virus PER DEFINIZIONE si riproduce da solo e viene eseguito all'insaputa dell'utente tipicamente attaccato ad altro codice eseguibile "leggittimo".

Originariamente inviato da montegentile

Noooo neanche per niente. Il virus si copiava prima o dopo l'apllicazione che una persona andava a lanciare.

Ma proprio per nulla
Mi sembra evidente che "all'epoca" non eri presente... il payload di un virus veniva eseguito quando un programma infetto dal virus veniva eseguito... e veniva eseguito quando l'utente lo avviava esplicitamente

Originariamente inviato da Criceto

Un virus PER DEFINIZIONE si riproduce da solo e viene eseguito all'insaputa dell'utente tipicamente attaccato ad altro codice eseguibile "leggittimo".

Certo... si riproduce da solo, ma dopo che il suo payload è stato eseguito la prima volta

[Criceto]

Originariamente inviato da ekerazha

Certo... si riproduce da solo, ma dopo che il suo payload è stato eseguito la prima volta

Comunque quell'Opener NON è un virus. Non è neanche un Worm. E' semplicemente un programma "cattivo" che necessita dell'intervento diretto (e della password!!) dell'utente per fare danni. Quindi una ca**ata...

[montegentile]

Originariamente inviato da ekerazha

Ma proprio per nulla
Mi sembra evidente che "all'epoca" non eri presente... il payload di un virus veniva eseguito quando un programma infetto dal virus veniva eseguito... e veniva eseguito quando l'utente lo avviava esplicitamente

No, probabilmente non ero presente tenendo conto che ho inziato a programmare solo nel 1980.

Esplicitamente vuol dire che so quello che eseguo. Quindi non è esplicitamente per quello che scrivo sotto.

Comunque per come era progettato il DOS è ovvio che il codice non poteva essere eseguito da solo, però esso si copiava prima dell'applicazione e veniva lanciato con essa. Normalmente la bomb veniva inserita alla fine mentre il replicatore lo si inseriva sempre all'inizio. Una volta che il replicatore riusciva ad infettare una qualsiasi altra applicazione, che normalmente era Command.com, era fatta. Il virus si eseguiva "da solo" all'avvio. In realtà lo eseguivano i vari pezzi del SO. Oggi le cose sono sostanzialmente differenti, ci sono metodi per i quali un programma si auto-esegue sfruttando, chiaramente, dei buchi progettuali.

Dopodiché: qual è lo scopo di questa discussione ???

Originariamente inviato da Criceto

Comunque quell'Opener NON è un virus. Non è neanche un Worm. E' semplicemente un programma "cattivo" che necessita dell'intervento diretto (e della password!!) dell'utente per fare danni. Quindi una ca**ata...

Quindi un virus tale e quale a tutti quelli che circolavano fino a pochi anni fa (e che sono ancora la stragrande maggioranza)... il fatto della "password" è un discorso che regge poco: se io voglio avviare un programma (e non so che è infetto) non fa differenza che io debba o meno digitare una password, perchè se lo voglio avviare lo avvierò comunque, password o non password

[prio]

Originariamente inviato da ekerazha

La definizione "malware" è stata coniata molto dopo quella di "virus" ed in ogni caso è perfettamente lecito considerare un virus un tipo di malware.

mai visto definire come virus un lanciami.bat con un bel format c:, nemmeno prima che la parola malware venisse coniata.

Originariamente inviato da ekerazha

Detto questo... non hai risposto alla questione dei "dettagli tecnici"

Gestione dei privilegi.
Comunque non ho mai detto che Mac Os X (o qualunque altro s.o. del resto), sia immune ai virus.

Originariamente inviato da montegentile

No, probabilmente non ero presente tenendo conto che ho inziato a programmare solo nel 1980.

Allora era meglio che iniziassi ancora prima data la situazione attuale

Esplicitamente vuol dire che so quello che eseguo. Quindi non è esplicitamente per quello che scrivo sotto.

Eh???

Comunque per come era progettato il DOS è ovvio che il codice non poteva essere eseguito da solo, però esso si copiava prima dell'applicazione e veniva lanciato con essa. Normalmente la bomb veniva inserita alla fine mentre il replicatore lo si inseriva sempre all'inizio. Una volta che il replicatore riusciva ad infettare una qualsiasi altra applicazione, che normalmente era Command.com, era fatta. Il virus si eseguiva "da solo" all'avvio. In realtà lo eseguivano i vari pezzi del SO. Oggi le cose sono sostanzialmente differenti, ci sono metodi per i quali un programma si auto-esegue sfruttando, chiaramente, dei buchi progettuali.

E' esattamente quello che stavo dicendo Forse ci siamo capiti male... il dato di fatto rimane che per "beccarti il virus" puoi anche avviare da solo un programma infetto, non deve essere necessariamente "auto-eseguibile". Quindi un virus per MacOS X può esistere tranquillamente (e infatti ne esistono).

Dopodiché: qual è lo scopo di questa discussione ???

Chiarire che di virus per MacOS X ne possono esistere e ne esistono. Anche se mi sono un po' pentito di essere entrato nella sezione "MacOS", è un forum un po' diverso da tutti gli altri... più che in un forum tecnico sembra di entrare in chiesa (nn so se mi spiego).