Juventus Clan HWU - 2009/2010 - Zac! Un taglio al (glorioso) passato

[Bobs]

Lanzafame torna alla juve.

http://www.corrieredellosport.it/mon...do+col+Palermo

[Radagast?]

Originariamente inviato da Bobs

Lanzafame torna alla juve.

http://www.corrieredellosport.it/mon...do+col+Palermo

mmm, sicchè sarebbe la 3 ala e ne manca solo una?

[RsViper]

Originariamente inviato da fran77

Ma di Almiron non ti son bastate le magre figure fatte nelle poche (fortunatamente) uscite con la juve? Stesso discorso per Palladino... per noi che valore potrebbe avere, in una juve dove abbiamo Martinez, Giovinco, Diego, Pepe, ecc.ecc.?

Criscito... boh... a me non piace, l'ho detto tante volte... leggero, non decisivo ed "eterna promessa" ... abbiamo più bisogno in centro piuttosto che a SX... abbiamo DeCeglie che tanto lontano dai livelli di Criscito non è...

Ma se Almiron non ha giocato neanche 10 partite ufficiali da noi? E le magre figure del primo anno di Poulsen? E quelle di Melo? E Tiago?

Ho detto forse che Almiron merita il posto da titolare inamovibile? In una squadra che ha avuto per anni come terzini titolari ultratrentenni ex parametro zero, non può trovare spazio in panchina Almiron?

Originariamente inviato da cionci

Tu non la concedi la comproprietà, te la pagano. Se Almiron avesse avuto mercato sarebbe sicuramente valsa la pena riportarlo a casa.
Il problema di Palladino è che per riportarlo a casa avresti dovuto spendere come minimo 5 mln. Secondo te avresti trovato un acquirente a 10 mln ?

Ma perchè il Genoa per tenerlo li ha spesi i 5 milioni o ha richiesto appunto il rinnovo della comproprietà?

Non ho capito il perchè al genoa bastano 5 milioni (e quindi solo metà) per tenerlo tre anni laddove alla juve ne servirebbero 10 (e prenderlo necessariamente tutto)...

[fran77]

Martinez Pepe Lanzafame...

Io trovo che dei giocatori in rosa qualcuno possa "sacrificarsi" e fare l'ala, la quarta in caso... anzi, secondo me lo stesso Lanzafame verrà girato in prestito da qualche parte, magari alla stessa Samp, magari per avere Ziegler...

[fran77]

Originariamente inviato da RsViper

Ma se Almiron non ha giocato neanche 10 partite ufficiali da noi? E le magre figure del primo anno di Poulsen? E quelle di Melo? E Tiago?

Ho detto forse che Almiron merita il posto da titolare inamovibile? In una squadra che ha avuto per anni come terzini titolari ultratrentenni ex parametro zero, non può trovare spazio in panchina Almiron?

Appunto!! Vedi che abbiamo già una collezione di bidoni in quel ruolo?? Proprio per questo non ha senso riportare a casa un giocatore del genere e spendere pure i soldi per il suo ingaggio... meglio girarlo tutto a chi l'ha "apprezzato", buon per loro... noi di Almiron ne abbiamo almeno altri 3 e tutti da piazzare perchè indegni di giocare nella Torino Bianconera...

In panchina preferisco avere Marrone o Fausto Rossi, che costano annualmente 1/10 (in due) di quello che costa Almiron e chissà che si scopra che sono pure bravi!

[ExAuter]

Bravo, chiaro, corretto, cristallino, decente, decoroso, degno, discreto, fidato, franco, giusto, immacolato, integerrimo, integro, leale, lecito, limpido, modesto, morale, morigerato, incorruttibile, dabbene, irreprensibile, pulito, fedele, onorato, rispettabile, perbene, pudico, puro, sano, santo, semplice, sereno, serio, stimabile, timorato, trasparente, veritiero, virtuoso, diligente, meticoloso, scrupoloso, equo, ammodo, candido, probo, onorevole, imparziale, obiettivo, legittimo, ineccepibile, equilibrato, d'onore, coscienzioso........


L'onesto!!



La Procura di Milano salva i fratelli Moratti grazie a un parere di Guido Rossi

Walter Galbiati per "la Repubblica"

Il prospetto è falso. Gli investitori sono stati ingannati perché il titolo Saras non valeva 6 euro - cioè il prezzo di collocamento - ma un qualsiasi altro prezzo compreso tra 4,1 e 5,1 euro. Sono le conclusioni delle indagini del sostituto procuratore di Milano, Luigi Orsi, che chiamano in causa i banchieri che hanno lavorato alla quotazione della Saras, senza però ritenere responsabili né la società che ha venduto parte dei titoli attraverso un aumento di capitale, né la famiglia Moratti che dal collocamento ha raccolto 1,7 miliardi di euro.

I reati di falso in prospetto e di aggiotaggio sarebbero stati commessi da Federico Imbert, Simone Rondelli, Francesco Cardinali, Paola Volpini e Guido Tugnoli di Jp Morgan, Global coordinator e Joint bookrunner dell´offerta, da Galeazzo Pecori Giraldi, Oscar D´Intino e Andrea Levantini di Morgan Stanley, Joint bookrunner e da Massimo Prosdocimi di Caboto (Banca Intesa) Co-global coordinator.


Sono loro che come esperti avrebbero mistificato i dati contenuti nel documento che doveva presentare ai piccoli risparmiatori la situazione economica e finanziaria della Saras. Non hanno detto il vero perché hanno falsato gli utili, sul quale viene calcolato il multiplo P/e, ovvero il prezzo diviso utili (price/earning) che serve a determinare il valore della società. Hanno nascosto i cicli di manutenzione degli impianti, hanno sovrastimato il valore della controllata Sarlux e hanno usato i principi contabili che più facevano comodo a loro.

Per di più le valutazioni massime di Saras degli analisti di Morgan Stanley e Caboto risultavano inferiori a 6 euro, solo quelle di Jp Morgan superavano il prezzo del collocamento. E nessuno, allora, aveva tenuto in considerazione il difficile momento di mercato, che stava penalizzando i titoli del settore.

Fin qui l´accusa, che secondo una perizia chiesta dalle banche al giurista Guido Rossi, avrebbe però trascurato un particolare non di poco conto. Che i responsabili di quel prospetto sono la società emittente (Saras), gli offerenti (Massimo e Gian Marco Moratti), lo sponsor e il responsabile del collocamento (Caboto per entrambi i compiti) e insieme con loro le Autorità che nei rispettivi ruoli avrebbero dovuto vigilare, la Consob e Borsa Italiana.

In particolare, secondo il Tuf (Testo unico della finanza) ampiamente citato nel parere di Guido Rossi, l´emittente e gli offerenti sono responsabili delle informazioni contenute nel prospetto, mentre lo sponsor deve garantire «la qualità, l´esattezza e la completezza delle informazioni». Il responsabile del collocamento deve invece certificare che non ci siano comunicazioni false, mentre il compito della Consob è di garantire «la completezza, la coerenza e la comprensibilità» del prospetto, un controllo che non «è meramente formale», «ma è civilmente responsabile nei confronti degli investitori».

Nessuno di questi ruoli è stato ricoperto dalle banche estere, Jp Morgan e Morgan Stanley che erano rispettivamente Global coordinator e Joint Bookrunner dell´offerta, ruoli semplicemente non contemplati dalla normativa e ai quali quindi la normativa non può essere estesa. «Se non sono sponsor - conclude semplicemente Rossi - non possono avere responsabilità nel prospetto».

[24-06-2010]

[RsViper]

Originariamente inviato da fran77

Appunto!! Vedi che abbiamo già una collezione di bidoni in quel ruolo?? Proprio per questo non ha senso riportare a casa un giocatore del genere e spendere pure i soldi per il suo ingaggio... meglio girarlo tutto a chi l'ha "apprezzato", buon per loro... noi di Almiron ne abbiamo almeno altri 3 e tutti da piazzare perchè indegni di giocare nella Torino Bianconera...

In panchina preferisco avere Marrone o Fausto Rossi, che costano annualmente 1/10 (in due) di quello che costa Almiron e chissà che si scopra che sono pure bravi!

Questa è la tua opinione non la politica della Juve, quest'anno nonostante gli infortuni e i rendimenti disastrosi quando avresti visto in campo Rossi e Marrone o lo stesso Immobile?

Qundo erano infortunati Buffon e Manninger hai visto Pinsoglio o Chimenti in porta? Io Chimenti...

Sai che al 90% Immobile e Marrone sono già finiti al Siena?

Poi non mi sembra che l'andazzo sia tanto cambiato visto che terremo poulsen o puntiamo su pepe...

[21-5-73]

Io continuo ad essere critico riguardo l' attuale mercato, non mi piace e mi lascia perplesso, aspetterò il 31 agosto ma il sentore che Zamparini possa avere ragione c'è l' ho. Vedo che tutti si esaltano perchè il nuovo DG prende i giocatori a rate..... non ci vedo nulla di brillante se si comprano scarpari e sopratutto siamo una squadra che deve vincere, non la provinciale di turno che punta alla salvezza, va bene ridimensionarsi un attimo, così è troppo. Storari, passi pure anche se io avrei tenuto Manninger e riscattato Mirante che si è comportato benissimo ed è più giovane. Martinez, non conosco ancora il costo dell' operazione, e non ne capisco l' utilità, davvero ci serviva una mezza punta? Pepe, bidone, l' ha dimostrato dentro e fuori dal campo in questi sciagurati mondiali, mi sono stancato (e vi ho stancato) di ripeterlo. Bonucci, 8 mesi buoni in serie A e siamo pronti ad affidargli una maglia da titolare in ruolo chiave come quello di centrale difensivo, se Kjiaer và via per davvero a 12M inizio a rimpiangere Secco. Capitolo cessioni, via uno dei meno peggio per un tozzo di pane e ancora qui tutti gli scarpari e i bolliti. Aspettiamo.

P.s. Prima che qualche furbacchione mi ricordi le parole di Marotta, anche l' hanno scorso qualcuno diceva che era da tifoso medio criticare dopo poche partite. Alla fine è stata la peggiore annata dai tempi di Maifredi. Io commento il presente non il futuro, altrimenti sarei ricco.

[fran77]

Originariamente inviato da ExAuter

Bravo, chiaro, corretto, cristallino, decente, decoroso, degno, discreto, fidato, franco, giusto, immacolato, integerrimo, integro, leale, lecito, limpido, modesto, morale, morigerato, incorruttibile, dabbene, irreprensibile, pulito, fedele, onorato, rispettabile, perbene, pudico, puro, sano, santo, semplice, sereno, serio, stimabile, timorato, trasparente, veritiero, virtuoso, diligente, meticoloso, scrupoloso, equo, ammodo, candido, probo, onorevole, imparziale, obiettivo, legittimo, ineccepibile, equilibrato, d'onore, coscienzioso........

già... un vero gentleman... Moggi deve andare a ripetizione dai Fratelli Bassotti per arrivare almeno a rubare le caramelle di moratto...

Strano che abbiano chiesto una perizia a Guido Rossi.. con tutti i giuristi in giro, proprio lui... possibile che nn si considerino minimamente un filo di conflitto di interessi nel giudizio?? ma proprio un minimo eh...

[ferste]

Originariamente inviato da RsViper

Poi non mi sembra che l'andazzo sia tanto cambiato visto che terremo poulsen

purtroppo lo terremo volenti o nolenti, i club di prima fascia non lo vogliono, lui non vuole quelli di seconda.

[arch++]

Originariamente inviato da RsViper

Ma perchè il Genoa per tenerlo li ha spesi i 5 milioni o ha richiesto appunto il rinnovo della comproprietà?

Non ho capito il perchè al genoa bastano 5 milioni (e quindi solo metà) per tenerlo tre anni laddove alla juve ne servirebbero 10 (e prenderlo necessariamente tutto)...

Devi considerare che tutto parte da un semplice punto: la juve ha un giocatore che promette bene, ma non e' abbastanza maturo da schierarlo in prima squadra. Che fai? Se lo tieni in panchina non matura, se lo dai in prestito almeno gioca.

Ovviamente il prestito sarebbe la soluzione migliore, pero' la squadra che lo prende in un certo senso ci perde... in fin dei conti investire in un giovane e' rischioso (perche' le cappellate le fan tutte all'inizio), e rischi che quando diventi veramente utile... l'altra squadra se lo riprenda. Insomma te hai fatto tutto il lavoro e loro raccolgono i frutti.

Quindi nascono 2 alternative: prestito con diritto di riscatto e comproprieta'. Il prestito con diritto di riscatto e' vantaggioso (quando ti ritorna non lo paghi) ma rischioso (perche' l'altra squadra puo' ugualmente decidere di tenerlo). Invece la comproprieta' ti fa guadagnare qualcosa ora (perche' vendi meta' cartellino) e ti da la possibilita' di riscattarlo (se offri di piu'), ma rischi di pagarlo di piu' in avanti.

Insomma ci sono pro' e contro. Il prestito netto sarebbe la cosa migliore ma e' difficile da ottenere (soprattutto quando la squadra che lo prende in prestito non e' piccola... tipo al siena puo' star bene perche' cosi ottengono un buon giocatore a nulla, ma ad una squadra medio/grande come il genoa no, perche' hanno le risorse per investire altrove)


E torniamo a Palladino. La juve ha venduto meta' cartellino, ha preso dei soldi e intanto Palladino fa esperienza. La comproprieta' ora finisce... che fare? Le possibilita' son 3:
- lo compri a 5 milioni (se hai intenzione di usarlo o se pensi di poterlo rivendere ad ALMENO 10)
- lo vendi (se il genoa ha intenzione di pagare i suoi 5 milioni)
- rinnovi alle stesse condizioni


Ovviamente si potrebbe fare anche il contrario, cioe' comproprieta' giocando nella juve... ma nella juve quando giocherebbe? Lo riscatti per tenerlo in panchina?
A questo punto conviene lasciarlio al genoa, dove avra' piu' spazio, e rifare le stesse considerazioni tra un anno (ovviamente basandosi su come abbia giocato la stagione appena passata)

Spero di esser stato utile.

[fran77]

Boh... tutto questo scetticismo io davvero non lo vedo...

Ragazzi, non ci sono SOLDI! non siamo a Saraslandia... ma chi cavolo vorreste vedere in questa squadra?

Ricordate che dobbiamo ancora prendere la punta... la vera necessità di questo mercato, dato che lo scorso campionato abbiamo fatto tante reti quante Genoa, cagliari e udinese... di cui 9 del capitano...

E indipendentemente dal nome e dalla fattezza di questa punta, certo economica non sarà... di solito le punte costano mediamente 50% in più dei calciatori di altri ruoli...

Tra kjaer e bonucci non ci vedo tutta sta differenza...sia in termini economici che di valore assoluto come giocatori.. nessuno dei due vale Pujol e noi quel taglio di giocatore ce li DOBBIAMO SCORDARE per almeno 2-3 anni se tutto va bene!

[ExAuter]

Amauri: Palazzi chiede 3 mesi a Blanc e Secco, squalifica al giocatore

25. giu, 2010

Durissime richieste della Procura federale nel procedimento di fronte alla Commissione Nazionale Disciplinare per il caso-Amauri, nato all’atto del suo passaggio dal Palermo alla Juventus.

Il rappresentante dell’accusa martedì ha chiesto alla giuria presieduta da Sergio Artico una squalifica di due giornate ad Amauri più un ammenda di 100 mila euro. Invece sono stati chiesti tre mesi di squalifica per l’allora presidente bianconero Jean Claude Blanc (adesso a.d. juventino) e il d.s. Alessio Secco, oltre 100 mila euro euro di ammenda alla Juve per responsabilità oggettiva. Considerato irregolare anche il passaggio dell’attaccante brasiliano dal Chievo al Palermo a causa di quell’impegno con gli agenti del giocatore: perciò il d.s. gialloblù Giovanni Sartori a giudizio dell’accusa va fermato per 6 mesi.

Le pene più dure, però, sono per i due agenti dell’epoca del giocatore: Stanislao e Mariano Grimaldi, difesi dall’avv. Mattia Grassani. Invece per curare gli interessi del club bianconero c’era l’avv. Maria Turco come il Chievo era rappresentato dall’avv. Luciano Malagnino, mentre per Amauri era presente l’avv. Oberto Petricca. Le indagini della Procura partirono dopo le polemiche tra il Palermo e i Grimaldi che reclamavano una percentuale sulla vendita alla Juve. E gli 007 federali hanno accertato che quell’intesa esisteva davvero risaliva ai tempi del Chievo, ma era chiaramente irregolare. Alla Juve viene contestato d’aver trattato con Grimaldi senior, nonostante solo il figlio fosse abilitato a rappresentare il giocatore. Così il brasiliano è imputato di non aver vigilato a dovere su questo punto. Obiezioni queste di natura soprattutto formale. Il verdetto è atteso per mercoledì.
(Credits: La Gazzetta dello Sport)

Lascio a voi gli eventuali commenti del caso

[RsViper]

Originariamente inviato da arch++

Devi considerare che tutto parte da un semplice punto: la juve ha un giocatore che promette bene, ma non e' abbastanza maturo da schierarlo in prima squadra. Che fai? Se lo tieni in panchina non matura, se lo dai in prestito almeno gioca.

............................... cut.............
Spero di esser stato utile.

Non ci trovo nulla di scandaloso nella gestione del singolo giocatore infatti!

Ma quando in una trattativa paghi agli altri più del dovuto garantendo anche le migliori condizioni (per ben tre giocatori) non è che ci sia molto di cui vantarsi...

[fran77]

Io troverei onesto e corretto che ci rispedissero in B per questo!



e non venite a tirare fuori la storia di Milito e Preziosi inibito... lo sanno tutti che Guido Rossi aveva estratto la lettera Jolly che vale tanto quanto "liberi tutti" a nascondino... in una delle sedute plenarie con la FIGC (ebete e Carraro-Corrotto) ha estratto la Lettera P, quindi tutti i presidenti aventi per iniziale tale lettera potevano essere esonerati da tutti gli obblighi federali e di legge..

Noi ahimè avevamo Blanc .... che di non nome non fà Pasquale...

[arch++]

Originariamente inviato da RsViper

Non ci trovo nulla di scandaloso nella gestione del singolo giocatore infatti!

Ma quando in una trattativa paghi agli altri più del dovuto garantendo anche le migliori condizioni (per ben tre giocatori) non è che ci sia molto di cui vantarsi...

Non capisco se ti lamenti per la valutazione di bonucci (14mln) o per la gestione delle comproprieta' (in cui non abbiamo pagato nulla)

[Gianni1482]

Originariamente inviato da ExAuter

Lascio a voi gli eventuali commenti del caso

ovviamente di calciopoli 2 non se ne parla più e adesso si squalifica Amauri dopo che per recoba, Moratti-Preziosi ecc.. c'è stato il NULLA?

[proevolution]

perciò per adesso la formazza sarebbe

.................buffon ( storari)

.....???........chiellini..........bonucci........????


.......martinez (giovinco)........sissoko(melo).......marchisio(poulsen).......pepe ( lanzafame)


.........diego ( del piero)............Iaquinta( spero nn quello del mondiale)


mancano 2 terzini titolare...nn fatemi rivedere titolare grygera o altri
ancora nn ho capito se martinez è 1 ala o una seconda punta

da valutare lanzafame
diego seconda punta?

la società punterà sempre su iqauinta amauri o prenderà un centravanti cn i controcazzi?

giovinco nn giocherà mai

[P.M.&R.M.]

ma giovinco come ala come lo trovate?

cmq pepe nn sarà titolare dai, toglilo da li

[ExAuter]

Originariamente inviato da Gianni1482

ovviamente di calciopoli 2 non se ne parla più e adesso si squalifica Amauri dopo che per recoba, Moratti-Preziosi ecc.. c'è stato il NULLA?

La consegna delle trascrizioni era prevista per il 18 luglio p.v., e invece...

Carlo Porto, il perito nominato dal Tribunale per la trascrizione delle nuove telefonate ammesse agli atti perché considerate rilevanti dai giudici, ha chiesto una proroga fino al primo ottobre per completare il lavoro.

L'augurio da fare al dottor Porto ed ai suoi collaboratori è che Travaglio non venga a sapere del rinvio; se il giornalista ha criticato lo staff di Moggi perché ha impiegato tre anni per far uscire qualcosa di significativo su un campione di 180.000 intercettazioni, meglio nemmeno immaginare cosa direbbe se scoprisse che si richiedono 5 mesi per trascriverne quasi 300!

Così chi credeva che il leit motiv estivo nel periodo post mondiale, oltre alle stornellate di mercato, potesse essere costituito dalle nuove intercettazioni, magari rappate, rimarrà deluso.

Palazzi potrebbe anche procedere autonomamente ma non lo farà, evidentemente ci sono aspetti a noi ignoti che lo spingono a non farlo.

Paura di perseverare? Forse in Figc riconoscono inconsapevolmente l'errore commesso nell'estate 2006, e non vogliono incorrere nuovamente in scelte affrettate che potrebbero portare a processi che, a questo punto, si possono anche definire sommari?

Si tratta di melina? Forse la paura di scoprire che questi colloqui non erano davvero irrilevanti e, consequenzialmente, di dover ammettere le proprie negligenze ed omissioni li porta a prendere tempo?
Non ci è dato saperlo.

Comunque sia è soltanto un discorso sospeso, finché ci sarà chi non dimentica mai difficilmente si potranno permettere il lusso di trattare Farsopoli alla stregua dei tanti casi sgonfiati come palloni da spiaggia, e riposti in soffitta alla fine della bella stagione.

Basta gattini ciechi! blog.ju29ro.com