Guida agli Alimentatori

[gigggi]

Originariamente inviato da Saved_ita

Okkio però... il tuo lo hai pagato poco e ti è andata bene... è un otimo ali e nessuno lo nega... ma non fare paragoni azzardati... il NUOVO Thermaltake 680W è una bestia... non lo paragonare al tuo
Vale quei 35€ in più
Lo avevo già citato e non lo ricito perchè è veramente troppo... comuque giusto per la cronaca ha 3 linee separate sui 12v con un picco di 52A e ha un'efficienza minima dell'80%..
Le versione precedente invece costa sui 130€ esattametne quanto il tuo... e volendo essere un po' "cattivelli" l'efficienza è questa che è un 70%.
Ora, visto che lo si paragona ad alimentatori che hanno efficienza sopra l'80%... non è poco.
Il prezzo a cui lo hai trovato poi è molto buono... le catene più conosciuto lo commercializzano sopra i 140€... se lo si trovasse sempre a quel prezzo non sarebbe male... ma mi sembra molto il prezzo da mercato americano...
Ola

per tua informazione e per ironia della sorte ti dirò che stò vendendo proprio quì sul forum il tuo tanto decantato thermaltake 680 watt..... io a parte leggere delle rece o delle notiziole pubblicitarie dei produttori mi sono tolto lo sfizio di provarli entrambi..... e a me interessa la stabilità e le prestazioni....... indovina quale ho tenuto?

il prezzo del mio antec non è americano.....è molto toscano.... ripeto basta guardarsi in giro! il link però non te lo dò!!!!! scherzo!

dimenticavo.... per il thermaltake hai postato un link del produttore....che a volte sono un pò ottimistici.... per l'antec hai postato un sito che ha fatto delle prove....ed hanno assegnato il gold award e 10/10 di valutazione..... forse per il thermal devono passare a 11/10.......

per il prezzo ho rincontrollato proprio adesso l'ho pagato 122.36.... non 125 scusa per l'errore!! in italy non u.s.a.

byez

[davestas]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Dipende con quale fanboy hai parlato
Dato che qui su hwupgrade siano tutti fanboy
Io personalmente tifo per enermax

andiamo bene...
io vorrei solo sapere se il Tagan 480w U22 Forces è una meZza ciofeca,scelta sbagliata, per quel che costa come viene ritenuto il 530w da questa recensione francese di "RIFERIMENTO"

[Perfection]

gigggi ai comprato antec true control a 123 euri ?

[gigggi]

Originariamente inviato da Perfection

gigggi ai comprato antec true control a 123 euri ?

sbagliato.... 122,36 per l'esattezza..... è uno shop semisconosciuto TOSCANO non americano..... basta fare l'ordine online e lo procurano... ho dovuto aspettare un pò ma cmq mi è arrivato.

cmq frà spese di sped e di pagamento con carta di credito alla fine ho speso 136 se non vado errato.....
se volete il link 10 euro a testa!!! ovviamente scherzo!! in quel negozio frà l'altro sono stati gentilissimi!! mi hanno telefonato per dirmi che disponibile subito non l'avevano... mi hanno detto che il pagamento avveniva solo se il prodotto era disponibile anche se avevo già fatto l'operazione con la carta di credito.... poi mi hanno chiesto se mi andava bene cmq aspettare un pò che lo facevano arrivare e mi hanno richiamato quando erano pronti a spedirmelo e si sono scusati per il ritardo..... poi l'accredito della cifra è avvenuto solo il giorno della spedizione..... scusate se è poco!!!

[Saved_ita]

Originariamente inviato da gigggi

sbagliato.... 122,36 per l'esattezza..... è uno shop semisconosciuto .. [cut]

E adesso quanto ti hanno dato per tutta sta' pubblicità?
Hai trovato 1 posto che fà quel prezzo... se è per questo anche un Seasonic 600W lo trovi a 130€ su e-Bay o in offerta in qualche negozio imboscato... questo non credo faccia testo.
Tu lo hai trovato a quel prezzo e te lo sei preso e hai fatto bene (anche se viene criticato l'Antec per gli stessi motivi per cui si critica il Tagan); chi lo trova ai soliti 150€ è sconsigliato dal prenderlo. Punto.
Per il Thermaltake... altro che ottimistici... quella è la nuova versione e ha valori completamente diversi dalla precedente.
La precendete che ho io (e anche tu... e costa 130€) è quella con le linee da 15A e 8A; insomma... niente di che... pari pari ad un Antec e ad un Tagan... tanta potenza e poco controllo.
Ola

[davestas]

Originariamente inviato da davestas

andiamo bene...
io vorrei solo sapere se il Tagan 480w U22 Forces è una meZza ciofeca,scelta sbagliata, per quel che costa come viene ritenuto il 530w da questa recensione francese di "RIFERIMENTO"

nessuno risponde?

[JL_Picard]

Originariamente inviato da davestas

nessuno risponde?

Se il 530 è gia scarso.. ovviamente il 480 non può che essere peggio.

Ovviamente il sito francese NON è la bibbia.

Potrebbe anche darsi che abbiano beccato un ali sfigato.

Se la recensione è affidabile, il 480 è da evitare.

Onestamente ho provato a cercare altre rece, ma non ne ho trovate.

[Saved_ita]

Originariamente inviato da JL_Picard

Se il 530 è gia scarso.. ovviamente il 480 non può che essere peggio.

Ovviamente il sito francese NON è la bibbia.

Potrebbe anche darsi che abbiano beccato un ali sfigato.

Se la recensione è affidabile, il 480 è da evitare.

Onestamente ho provato a cercare altre rece, ma non ne ho trovate.

Io invece non generalizzerei... Mentre per il 530W e il 580W sono abbastanza sicuro che si basino sullo stesso progetto, per il 480W invece non ho questa certezza.
Chi lo ha provato ha avuto esperienze molto diverse (mi roferisco ai pareri di Chicco).
Questo mi porterebbe a dire che o sono absati su progetti differenti o che il 530W perde in stabilità a causa della necessità di erogare wattaggi superiori.
NON DIMENTICHIAMOCI che le recensioni viste focalizzano l'attenzioni su aspetti molto differenti tra loro e da questo si ottengono dati discordanti.
Nella recensione francese venivano visti efficienza e stabilità ad un carico approssimativo di 350-400W.
In quella recensione ovviamente benfiguravano tutti gli ali visti perchè solo alcuni sono stati messi alle strette come wattaggi (inteso come "hanno raggiunto il carico massimo erogabile"). In altre recensioni invece hanno puntato molto su questo aspetto, ovvero, quanti Watt possono erogare AL MASSIMO in maniera CONTINUATIVA. Da quelle recensioni i Tagan e OCZ sono usciti come i più affidabili al pari di Antec e i soliti Seasonic.
A parte i Seasonic (che evidentemente hanno come unica pecca il costo comunque non da regalo) gli altri citati, hanno un comportametno simile: bassa efficienza (e discreta rumorosità) a fronte di Wattaggi continuativi che spesso superano quelli di targa dichiarati.
Il problema è che tutti sti' Watt in realtà non servono troppo... se avessimo PC che veramente consumano 500W un Tagan sarebbe assolutamente da rivalutare... ma al momento solo in pochi hanno questa necessità... morale il Tagan e OCZ hanno delle ottime controparti su cui puntare.
Poi vale il solito discorso: trovate un Tagan 480W a 70€... rpendetelo al volo.
Contrariamente a quanto detto da Picard un PC per scopi ludici, avrà consumi massimali (o comunque resterà acceso) per una media di 4 ore-8 pre al giorno... ad essere ottimisti/o pessimisti a seconda di come la si guarda) i suoi calcoli andrebbero divisi per 4 per quanto riguarda i consumi e quindi, moltiplicati per 4 i tempi "di rientro dei capitali"... ovvero, non basteranno 6 mesi a farvi rientrare dei 30€ spesi in più... ma all'incirca 2 anni....
Ola.

[JL_Picard]

Originariamente inviato da Saved_ita

Io invece non generalizzerei...

Questo mi porterebbe a dire che o sono absati su progetti differenti o che il 530W perde in stabilità a causa della necessità di erogare wattaggi superiori.

Contrariamente a quanto detto da Picard un PC per scopi ludici, avrà consumi massimali (o comunque resterà acceso) per una media di 4 ore-8 pre al giorno... ad essere ottimisti/o pessimisti a seconda di come la si guarda) i suoi calcoli andrebbero divisi per 4 per quanto riguarda i consumi e quindi, moltiplicati per 4 i tempi "di rientro dei capitali"...

Infatti non generalizzavo affatto.

Può anche darsi che i progetti siano differenti (qualcosa di analogo è stato rilevato sul Seasonic da 430W che non sembra "parente" dei fratelli maggiori).

Infine sul punto di "break even" io rispondevo a davestas, il quale diceva di tenere il PC accesso pressochè in continuità, come il sottoscritto (faccio calcolo distribuito).

E' ovvio che in caso di uso non continuativo, i conti vanno opportunamente corretti.

[Saved_ita]

Originariamente inviato da JL_Picard

Infatti non generalizzavo affatto.

Era giusto per puntualizzare
Ola

[Tetsujin]

Originariamente inviato da Saved_ita

NON DIMENTICHIAMOCI che le recensioni viste focalizzano l'attenzioni su aspetti molto differenti tra loro e da questo si ottengono dati discordanti.
Nella recensione francese venivano visti efficienza e stabilità ad un carico approssimativo di 350-400W.
In quella recensione ovviamente benfiguravano tutti gli ali visti perchè solo alcuni sono stati messi alle strette come wattaggi (inteso come "hanno raggiunto il carico massimo erogabile"). In altre recensioni invece hanno puntato molto su questo aspetto, ovvero, quanti Watt possono erogare AL MASSIMO in maniera CONTINUATIVA. Da quelle recensioni i Tagan e OCZ sono usciti come i più affidabili al pari di Antec e i soliti Seasonic.
A parte i Seasonic (che evidentemente hanno come unica pecca il costo comunque non da regalo) gli altri citati, hanno un comportametno simile: bassa efficienza (e discreta rumorosità) a fronte di Wattaggi continuativi che spesso superano quelli di targa dichiarati.
Il problema è che tutti sti' Watt in realtà non servono troppo... se avessimo PC che veramente consumano 500W un Tagan sarebbe assolutamente da rivalutare... ma al momento solo in pochi hanno questa necessità... morale il Tagan e OCZ hanno delle ottime controparti su cui puntare.

Un momento, dato che non capisco molto il francese non mi è chiara una cosa: su quella recensione del sito francese veniva valutata la stabilità su un carico di 350-400W e un ali come ad esempio il modstream della OCZ se ne usciva con le ossa rotte in ultima posizione. Vuoi dire che se si fosse testato quegli ali con un carico maggiore allora la classifica finale avrebbe potuto essere diversa?

[davestas]

il pc ce l'ho acceso circa 10 ore al giono, ma spesso è in standby, NON SO UFFA SU QUALE ALIMENTATORE andare, visto che ho ordinato anche una vga da tiburc*...e li hanno o il Tagan da 480w U22 o il Noisetaker da 485w

[Tetsujin]

Guardate qui il comportamento di un Enermax Liberty 620W



The Venice was overclocked to 2.7GHz (300 X 9) at 1.7 volts. The RAM was running on a 166/200 divider, which resulted in a frequency of 250MHz. The load voltages were taken while running CPU Burn-In v1.00 (Linux) and Doom 3 for 30 minutes. The idle voltages on the other hand were taken while no processes were running on the system. The voltages were all measured using a Craftsman Digital Multimeter.

Secondo voi è affidabile come recensione o no? Come mai i valori i Load sono piu alti di quelli in Idle?

Qui la recensione completa: http://www.phoronix.com/scan.php?pag...item=301&num=3

[JL_Picard]

Originariamente inviato da Tetsujin

Un momento, dato che non capisco molto il francese non mi è chiara una cosa: su quella recensione del sito francese veniva valutata la stabilità su un carico di 350-400W e un ali come ad esempio il modstream della OCZ se ne usciva con le ossa rotte in ultima posizione. Vuoi dire che se si fosse testato quegli ali con un carico maggiore allora la classifica finale avrebbe potuto essere diversa?

Se avessero testato gli ali con un carico ancora maggiore...

1. avrebbero fatto un test in condizioni poco reali (difficilmente, anche in situazioni di macchine con molte periferiche/overvoltate... si superano tali valori).

2. Sarebbero usciti "con le ossa rotte" anche gli ali di fascia media...

3. Forse sarebbe cambiata la posizione relativa di qualche alimentatore

[JL_Picard]

Originariamente inviato da Tetsujin

Guardate qui il comportamento di un Enermax Liberty 620W

The Venice was overclocked to 2.7GHz (300 X 9) at 1.7 volts. The RAM was running on a 166/200 divider, which resulted in a frequency of 250MHz. The load voltages were taken while running CPU Burn-In v1.00 (Linux) and Doom 3 for 30 minutes. The idle voltages on the other hand were taken while no processes were running on the system. The voltages were all measured using a Craftsman Digital Multimeter.

Secondo voi è affidabile come recensione o no? Come mai i valori i Load sono piu alti di quelli in Idle?

Qui la recensione completa: http://www.phoronix.com/scan.php?pag...item=301&num=3

Variazioni dell'ordine dello 0.3% credo rientrino nelle tolleranze di misurazioni.

Oltre questo dipende dalla "risposta" del circuito deputato a stabilizzare la tensione in uscita al variare della corrente erogata.

[Tetsujin]

Originariamente inviato da JL_Picard

Oltre questo dipende dalla "risposta" del circuito deputato a stabilizzare la tensione in uscita al variare della corrente erogata.

Di preciso cosa intendi? Se ho capito bene il senso delle tue parole, mi stai suggerendo che questa "risposta" del circuito non viene testata in quella recensione, è così?

ps. sto facendo proprio la scelta finale tra il Liberty 620W e il Noisetaker 600W

[JL_Picard]

Originariamente inviato da Tetsujin

Di preciso cosa intendi? Se ho capito bene il senso delle tue parole, mi stai suggerendo che questa "risposta" del circuito non viene testata in quella recensione, è così?

ps. sto facendo proprio la scelta finale tra il Liberty 620W e il Noisetaker 600W

Nient'affatto.

E' proprio il comportamenteo di tale circuito che permette di mantenere più o meno stabili i 12 V al variare del carico di lavoro.

La tolleranza secondo norma è del +/- 5%.

Gli alimentatori di fascia alta stanno sotto +/- 1%.

Quello che non viene testato è l'effetto dei transitori, ovvero di cosa succede quando viene avviata una periferica.

Per farlo occorrerebbe utilizzare un oscilloscopio.

Per cui è una procedura piuttosto complessa.

[gigggi]

Originariamente inviato da Saved_ita

E adesso quanto ti hanno dato per tutta sta' pubblicità?
Hai trovato 1 posto che fà quel prezzo... se è per questo anche un Seasonic 600W lo trovi a 130€ su e-Bay o in offerta in qualche negozio imboscato... questo non credo faccia testo.
Tu lo hai trovato a quel prezzo e te lo sei preso e hai fatto bene (anche se viene criticato l'Antec per gli stessi motivi per cui si critica il Tagan); chi lo trova ai soliti 150€ è sconsigliato dal prenderlo. Punto.
Per il Thermaltake... altro che ottimistici... quella è la nuova versione e ha valori completamente diversi dalla precedente.
La precendete che ho io (e anche tu... e costa 130€) è quella con le linee da 15A e 8A; insomma... niente di che... pari pari ad un Antec e ad un Tagan... tanta potenza e poco controllo.
Ola

provali e poi mi dici del controllo!!! mi sà che vi date arie da supertecnici..... mi raccomando provali con un sistema come il mio!!! tu sei stipendiato dalla thermal?

dimenticavo.... ma allora il 10/10 assegnato all'antec dal sito che hai linkato che cosa significa? che loro non ne capiscono nulla di ali? purtroppo credo che sia così giusto?

per il thermal controlla bene.... noterai che il nuovo è talmente diverso da avere lo stesso codice prodotto..... invece poi di avere 50A sui 5 li hanno messi sui 12..... pari pari.... di sicuro è un ottimo ali..... ma bisogna metterlo nel pc e provarlo.... personalmente ho provato alcuni enermax di fascia alta.... ottimi ali..... ma la stabilità dei voltaggi? forse basta leggere il sito del venditore per essere sicuro che un prodotto non abbia difetti......
byez

[Tetsujin]

Originariamente inviato da JL_Picard

Nient'affatto.

E' proprio il comportamenteo di tale circuito che permette di mantenere più o meno stabili i 12 V al variare del carico di lavoro.

La tolleranza secondo norma è del +/- 5%.

Gli alimentatori di fascia alta stanno sotto +/- 1%.

Quello che non viene testato è l'effetto dei transitori, ovvero di cosa succede quando viene avviata una periferica.

Per farlo occorrerebbe utilizzare un oscilloscopio.

Per cui è una procedura piuttosto complessa.

Ah ok, pensavo gia ci fosse il trucchetto sotto a quella recensione

Allora ho deciso per il Liberty 620W, visto che ha ben 20A su ognuno dei 2 rail (per quanto questo possa non voler dir niente..cmq penso sono sempre meglio di 2 rail da 18A del 600W)

[AleLinuxBSD]

Ottimi alimentatori, per uso non in overclock, direi:
Enermax 370 W
Zalman 400 W
Season 380 W

Ciao Ale