In Italia stop alle auto a benzina e diesel entro il 2040

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da nickmot

Si ritorna sempre allo stesso discorso...

E se non puoi caricare a casa?

È per quello che quasi tutti dicono che ad oggi quelli a cui conviene di più fare il passaggio all'elettrico sono coloro che abitano in case indipendenti o comunque con garage e la possibilità di ricaricare a casa o in azienda.

Io abito in una villetta con garage privato e dopo esser passato a Tesla, non tornerei più indietro x nulla al mondo.
Troppo comodo ricaricare tornato a casa....risparmio anche i tempi in cui mi fermavo a fare benzina dal benzinaio.

E se hai il fotovoltaico, tu giri a gratis dato che ricaricarla ti costa ZERO

[dany-dm]

allora non prenderti l'auto

[nickmot]

Originariamente inviato da NighTGhosT

È per quello che quasi tutti dicono che ad oggi quelli a cui conviene di più fare il passaggio all'elettrico sono coloro che abitano in case indipendenti o comunque con garage e la possibilità di ricaricare a casa o in azienda.

Io abito in una villetta con garage privato e dopo esser passato a Tesla, non tornerei più indietro x nulla al mondo.
Troppo comodo ricaricare tornato a casa....risparmio anche i tempi in cui mi fermavo a fare benzina dal benzinaio.

E se hai il fotovoltaico, tu giri a gratis dato che ricaricarla ti costa ZERO

Certo, ma l'articolo parla di stop alla vendita di endotermiche, quello è il problema.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da nickmot

Certo, ma l'articolo parla di stop alla vendita di endotermiche, quello è il problema.

Ma mica domani....e nemmeno anno prossimo. Il 2040 è un bel po' in là....qua a Modena e provincia...Bologna...e zone limitrofe....ho l'app Nextcharge che mi manda notifiche ogni giorno con scritto: nuova colonnina installata...

Ad arrivare al 2040 ci saranno quasi più colonnine che cristiani

[nickmot]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ma mica domani....e nemmeno anno prossimo. Il 2040 è un bel po' in là....qua a Modena e provincia...Bologna...e zone limitrofe....ho l'app Nextcharge che mi manda notifiche ogni giorno con scritto: nuova colonnina installata...

Ad arrivare al 2040 ci saranno quasi più colonnine che cristiani

Eh, dall'altro lato del passo delle radici e dell'abetone, l'app ti dice "prendi un diesel, fidati..."

Coem ho già scritto, sto ancora aspettando ADSL, dubito che vedrò colonnine.

[massimilianonball]

Originariamente inviato da nickmot

Eh, dall'altro lato del passo delle radici e dell'abetone, l'app ti dice "prendi un diesel, fidati..."

Coem ho già scritto, sto ancora aspettando ADSL, dubito che vedrò colonnine.

Mi rendo conto sia un problema x chi parcheggia in strada xké già x chi è in condominio.ho visto wallbox condominiali con account separati ecc..

Io spero nel progresso e negli anni che mancano, in uno degli articoli postati prima ad esempio si parlava del costo delle batterie al litio è sceso dell88% dal 2010!! Cavolo 11 anni fa e al 2040 ne mancano il doppio..
Speriamo bene dai

[nickmot]

Originariamente inviato da massimilianonball

Mi rendo conto sia un problema x chi parcheggia in strada xké già x chi è in condominio.ho visto wallbox condominiali con account separati ecc..

Io spero nel progresso e negli anni che mancano, in uno degli articoli postati prima ad esempio si parlava del costo delle batterie al litio è sceso dell88% dal 2010!! Cavolo 11 anni fa e al 2040 ne mancano il doppio..
Speriamo bene dai

TOP 5 DEI PAESI CON PIÙ COLONNINE

    Olanda (66.665)
    Francia (45.751)
    Germania (44.538)
    Italia (13,073)
    Svezia (10.370)

Vedendo questo e conoscendo la scarsa tendenza alla programmazione a lungo termine ed all'investimento nelle infrastrutture, purtroppo non riesco ad essere ottimista.

[Pino90]

Originariamente inviato da nickmot

TOP 5 DEI PAESI CON PIÙ COLONNINE

    Olanda (66.665)
    Francia (45.751)
    Germania (44.538)
    Italia (13,073)
    Svezia (10.370)

Vedendo questo e conoscendo la scarsa tendenza alla programmazione a lungo termine ed all'investimento nelle infrastrutture, purtroppo non riesco ad essere ottimista.

piano piano arriveranno.
Alle pendici dell'appennino toscano (bellissimo posto btw) non hai la ADSL, però la corrente sì.

[nickmot]

Originariamente inviato da Pino90

piano piano arriveranno.
Alle pendici dell'appennino toscano (bellissimo posto btw) non hai la ADSL, però la corrente sì.

Certo che ho la corrente, ma non è la stessa cosa.
Non c'è ASDL perché la densità abitativa è considerata non sufficiente, quindi non remunerativa, discorso che si può tranquillamente traslare sulle colonnine.
Chi investirebbe?
Le colonnine non arriveranno, non da sole, non senza investimenti e progetti pubblici.

Spero di vederne a breve, un piano stile infratel, perché altrimenti ci scordiamo l'auto elettrica ovunque.

[barzokk]

Originariamente inviato da Pino90

piano piano arriveranno.
Alle pendici dell'appennino toscano (bellissimo posto btw) non hai la ADSL, però la corrente sì.

con i cavi del 1970, di sezione adeguata ai carichi del 1970

[Mparlav]

Originariamente inviato da nickmot

TOP 5 DEI PAESI CON PIÙ COLONNINE

    Olanda (66.665)
    Francia (45.751)
    Germania (44.538)
    Italia (13,073)
    Svezia (10.370)

Vedendo questo e conoscendo la scarsa tendenza alla programmazione a lungo termine ed all'investimento nelle infrastrutture, purtroppo non riesco ad essere ottimista.

https://insideevs.it/news/466776/qua...report-motuse/

Quel dato è già "vecchio".
A dicembre se ne stimavano in Italia oltre 19.000 pubbliche o ad uso pubblico (+80% rispetto al 2019).
Al ritmo d'installazione attuale, si arriverà a 30.000 alla fine di quest'anno.

Senza parlare di quelle private e delle wallbox.

[nickmot]

Originariamente inviato da Mparlav

https://insideevs.it/news/466776/qua...report-motuse/

Quel dato è già "vecchio".
A dicembre se ne stimavano in Italia oltre 19.000 pubbliche o ad uso pubblico (+80% rispetto al 2019).
Al ritmo d'installazione attuale, si arriverà a 30.000 alla fine di quest'anno.

Senza parlare di quelle private e delle wallbox.

I numeri che ho messo li ho presi da articoli letti in questi ultimi giorni, non so che dire.
Dal report leggo questo:

Il 21% di queste, però, risulta attualmente non utilizzabile dagli utenti a causa di un mancato collegamento alla rete elettrica o per via della mancanza di autorizzazioni. In ogni caso, il dato si traduce in una crescita del 39% su base annua con una ripartizione delle colonnine così composta:

    80% su suolo pubblico
    20% su suolo privato a uso pubblico (supermercati o centri commerciali).

Anche sottraendo le non collegate, non si arriva comunque al dato che ho messo io, quindi non so come lo abbiano tirato fuori le testate che ho usato come fonte.
Resta il fatto che il 96% sono AC a massimo 22kW e che il confronto con altre nazioni sia impietoso.


Non vedo l'ora di vedere il piano di Cingolani che uscirà a settembre, sarà una chiara indicazione su cosa intende fare davvero l'Italia in termini di mobilità.

[Mparlav]

Originariamente inviato da nickmot

I numeri che ho messo li ho presi da articoli letti in questi ultimi giorni, non so che dire.
Dal report leggo questo:

Il 21% di queste, però, risulta attualmente non utilizzabile dagli utenti a causa di un mancato collegamento alla rete elettrica o per via della mancanza di autorizzazioni. In ogni caso, il dato si traduce in una crescita del 39% su base annua con una ripartizione delle colonnine così composta:

    80% su suolo pubblico
    20% su suolo privato a uso pubblico (supermercati o centri commerciali).

Anche sottraendo le non collegate, non si arriva comunque al dato che ho messo io, quindi non so come lo abbiano tirato fuori le testate che ho usato come fonte.
Resta il fatto che il 96% sono AC a massimo 22kW e che il confronto con altre nazioni sia impietoso.


Non vedo l'ora di vedere il piano di Cingolani che uscirà a settembre, sarà una chiara indicazione su cosa intende fare davvero l'Italia in termini di mobilità.

Quello è un dato stimato a dicembre scorso.
Dopo 6 mesi, non solo hanno collegato quelle "residue", ma ne hanno continuato ad installare di nuove.
Nota a margine: parliamo pur sempre del 2020 con tutti i problemi che ci sono stati.

Il fatto è che ne installano 1-2000 al mese, solo di quelle pubbliche/uso pubblico, quindi non riesci a starci dietro con i dati "aggiornati".

Le AC servono per la copertura capillare del territorio.
Le DC fast servono per autostrade/superstrade.
Vale per l'Italia come per l'estero.

Il confronto con gli altri Stati va' fatto anche in considerazione del parco elettrico circolante: i 2 fattori vanno di pari passo, perchè se è un problema avere un auto elettrica e non trovare colonnine, lo è anche aver installato una colonnina, soprattutto le più costose, e tenerla sotto utilizzata.

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da Notturnia

ok quindi dal 2040 fino al 2055 vedremo ancora molte auto a motore termico viaggiare.. dal 2055 appenderò la patente al muro (se non sono già morto)..
son curioso di vedere che progetti di sviluppo ci sono per le nuove energie.. ah no.. aspetta.. c'è a posta la pandemia per chiudere stabilimenti in europa per avere più energia disponibile :-D che sbadato..

p.s. prima che qualcuno dica fesserie fra 10 giorni faccio il richiamo del vaccino..

Notturnia Notturnia l'ho detto tante volte che per te siamo ancor oggi negli anni 70; ergo il 2050 tu lo vedrai minimo minimo nel 2090 di conseguenza puoi star tranquillo per un bel po' (ed entrambi abbiamo ben poche chance di essere testimoni attivi di quell'anno quindi il problema non ti tocca)

[barzokk]

Originariamente inviato da barzokk

Il vero problema di cui sto scrivendo da tante pagine, ma i grillini mi danno dell'ubriaco, è questo:

traduzione da google per i "non-crucchi"
Electricity exchange: Electricity prices keep rising
The electricity prices for one megawatt hour (MWh) on the electricity exchange continue to rise and have reached a peak value again in week 24. There have not been such high prices since January 2019.
https://blackout-news.de/aktuelles/s...-immer-weiter/

https://www.reuters.com/business/aut...er-2021-07-01/
Germany to have 1 million electric cars on the road in July

E la fame di energia elettrica aumenta
Cari miei, ho il presentimento che vivremo un periodo storico interessante, e il giorno in cui malediremo le vetture elettriche, verrà molto prima del 2040.

[massimilianonball]

Originariamente inviato da barzokk

https://www.reuters.com/business/aut...er-2021-07-01/
Germany to have 1 million electric cars on the road in July

E la fame di energia elettrica aumenta
Cari miei, ho il presentimento che vivremo un periodo storico interessante, e il giorno in cui malediremo le vetture elettriche, verrà molto prima del 2040.

Nella migliore delle ipotesi sei un po' superficiale nel riportare le notizie..

La notizia nel suo complesso è QUESTA. I cambiamenti in tutto il sistema di produzione energetica al livello mondiale stanno creando estrema instabilità nei prezzi di elettricità, gas, diesel, benzina (data x oltre 2€/litro in autostrada..) fino addirittura a mais e soia..

[gd350turbo]

Salvati questo tipo su un formato leggibile anche tra 19 anni e poi vedremo chi aveva ragione...

[barzokk]

Originariamente inviato da gd350turbo

Salvati questo tipo su un formato leggibile anche tra 19 anni e poi vedremo chi aveva ragione...

LOL
Fai pure meno di 19 anni potrebbe anche essere questione di mesi Forse ci muoveremo per gradini, boh.
Purtroppo l'economia si muove a cicli tra uno shock e l'altro, adesso sui mercati finanziari vediamo i risultati delll'inflazione creata da FED e BCE. E i mercati elettrici seguono il gas

Per chi non lo sa: i prezzi dell'energia al consumatore sono stabiliti da ARERA+Governo in base ai prezzi VERI (per questo trimestre è intervenuto il governo per diminuire la botta, ma il prossimo trimestre si vedrà). E i VERI prezzi non sono tariffe statali decise da degli angeli senza sesso, ma sono determinati dalla domanda/offerta.
I prezzi all'ingrosso sono qui (cliccare le checkbox e poi su Accetto) in euro/MWh
http://www.mercatoelettrico.org/En/E.../EsitiMGP.aspx
E' il MGP, mercato del giorno prima, oggi si stabilisce il prezzo per domani, ora per ora.

Qui ci sono le statistiche
http://www.mercatoelettrico.org/En/S...tiSintesi.aspx
A giugno 2019 si viaggiava intorno a 5 cent/kWh
A giugno 2020 era a 3 cent/kWh (per il calo della domanda come conseguenza del lockdown)
A giugno 2021 stiamo sui 10 cent/kWh...

[massimilianonball]

Originariamente inviato da barzokk

LOL
Fai pure meno di 19 anni potrebbe anche essere questione di mesi Forse ci muoveremo per gradini, boh.
Purtroppo l'economia si muove a cicli tra uno shock e l'altro, adesso sui mercati finanziari vediamo i risultati delll'inflazione creata da FED e BCE. E i mercati elettrici seguono il gas

Per chi non lo sa: i prezzi dell'energia al consumatore sono stabiliti da ARERA+Governo in base ai prezzi VERI (per questo trimestre è intervenuto il governo per diminuire la botta, ma il prossimo trimestre si vedrà). E i VERI prezzi non sono tariffe statali decise da degli angeli senza sesso, ma sono determinati dalla domanda/offerta.
I prezzi all'ingrosso sono qui (cliccare le checkbox e poi su Accetto) in euro/MWh
http://www.mercatoelettrico.org/En/E.../EsitiMGP.aspx
E' il MGP, mercato del giorno prima, oggi si stabilisce il prezzo per domani, ora per ora.

Qui ci sono le statistiche
http://www.mercatoelettrico.org/En/S...tiSintesi.aspx
A giugno 2019 si viaggiava intorno a 5 cent/kWh
A giugno 2020 era a 3 cent/kWh (per il calo della domanda come conseguenza del lockdown)
A giugno 2021 stiamo sui 10 cent/kWh...

Ma x quale motivo devi trollare su argomenti così delicati non me lo spiego davvero.. Ti ho postato prima una notizia di una rivista specializzata che parlava dell'instabilità creata da questa transizione energetica e di un incremento di diversi prezzi, non solamente dell'energia elettrica: è aumentato tutto, dai carburanti all'elettricità fino addirittura ai prezzi di mais e soia a leggere quello che scrivi sembra sia aumentata solo la corrente..

Poi in generale non vi serve andare tra 20 anni per scommettere, vi basterebbe documentarvi con serietà x avere tutte le risposte: solo x fare un esempio, nel 1952 a Londra ci sono state condizioni metereologiche straordinarie che hanno creato una cappa che ha imprigionato la co2 prodotta dalle centrali a carbone a livello del terreno. Questo ha causato solo a Londra ed in una manciata di giorni 12000 morti e 100000 intossicati gravemente!!
La co2 è un veleno a tutti gli effetti che uccide, quindi il cambiamento verso le rinnovabili è l'unica scelta sostenibile, non lo si fa x comodità, x noia, xké siamo ambientalisti, lo si fa x sopravvivere..

[fukka75]

In realtà all'evento di Londra del 1952 concorsero diversi fattori, di cui la CO2 fu una minima parte: preponderante fu la formazione di acido solforico, a partire dal diossido di zolfo emesso dai fuochi dei camini degli abitanti (era inizio dicembre e particolari condizioni climatiche causarono un abbassamento notevole delle temperature), utilizzando carboni di scarsa qualità (pieni, appunto, di zolfo), facilitata anche dal diossido di azoto, derivante anche esso dai fumi. Certo poi gli scarichi delle auto, delle locomotive e delle fabbriche non resero le cose più facili