3dfx voodoo5 5500 a cosa corrisponde?

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da aporte
E' proprio vero, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Non ho detto che 256 colori bastano ma che possono rendere lo stesso bene tanto da non distinguerli con i 16 e 32 bit.... infatti si è visto chi ha sparato 16 bit, 22, 24 e chi + ne ha + ne metta.

piano piano.......

posso capire che si faccia MOLTO difficile distinguere la differenza tra 24 e 32 bit

ma tra 16 e 32 si vede
soprattutto nelle sfumature dello stesso colore o nelle zone illuminate
i 16 bit lasciano vari aloni........

certo che il tutto in movimento nn so nota molto e la resa grafica è leggermente + bassa ma cmq accettabile
poi dipende dalla tipologia di gioko.......
kiaro che in uno sparatutto frenetico nn si nota molto
ma in altri gioki + lenti te ne accorgi

gli 8 BIT si vedono lontano un 1000 Km ;D
sono TOSSICI......per intenderci ricordati doom1,2, monkey island ecc ecc
insomma fanno cagher al giorno d'oggi altro che bastano.......

gestiti bene o male si vedono eccome che sono 256

BYEZZZZZZZZZZZZ

[Simon82]

ESEMPIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!









Destra 32 contro sinistra 16..

[JELLO PeCKora]

li siamo in condizioni limite, dove si han sfumature della stessa tonalità di colore quindi può darsi che la differenza salti maggiormente all'occhio... in questo shot è certamente + difficile. ma io parlavo di post filter, quando hai qualcosa che ricostruisce le sfumature a partire da un dithering la cosa è ben diversa
comunque x curiosità lo carico e guardo

[JELLO PeCKora]

comunque x inciso, quel dithering è una schifezza

[aporte]

Originariamente inviato da OverClocK79®
piano piano.......

posso capire che si faccia MOLTO difficile distinguere la differenza tra 24 e 32 bit

ma tra 16 e 32 si vede
soprattutto nelle sfumature dello stesso colore o nelle zone illuminate
i 16 bit lasciano vari aloni........

certo che il tutto in movimento nn so nota molto e la resa grafica è leggermente + bassa ma cmq accettabile
poi dipende dalla tipologia di gioko.......
kiaro che in uno sparatutto frenetico nn si nota molto
ma in altri gioki + lenti te ne accorgi

gli 8 BIT si vedono lontano un 1000 Km ;D
sono TOSSICI......per intenderci ricordati doom1,2, monkey island ecc ecc
insomma fanno cagher al giorno d'oggi altro che bastano.......

gestiti bene o male si vedono eccome che sono 256

BYEZZZZZZZZZZZZ

Ma tutto questo all'interno di un contesto di gioco mi può star bene, anche se sinceramente i 16bit del Voodoo3(profondità massima gestibile dal chip in questione) erano un altro mondo rispetto a quelli della radeon 9100 che ho ora. Sul serio, con la 9100 e con le moderne schede grafiche 32 bit sono d'obbligo con ogni titolo e sono rimasto impressionato paragonando la mia vecchietta V3 (a parità di risoluzione e profondità di colore) con la 9100.... Non mi aspettavo chissacchè ma almeno uguale, e invece no

Ho riscontrato differenze e qualità di dettagli che con la V3 non accadevano, un esempio è quello di Simon che con la V3 non vedevo così, sicuramente non come i 32 bit (sfumature varie etc) ma non con i pixel sfumati di m.... così


Cmq niente da dire per il resto, anzi, per quel che riguarda sono molto soddisfato della 9100 sia per qualità che per velocità (non è una 9700, è una 9100, lo so benissimo ), ma come si dice, date a Cesare quel che è di Cesare.... e ne so apprezzare i pregi ma ammetto i suoi difetti come è giusto che sia.



Ritornando al discorso qualità, quello di Pandyno era un esempio e credo abbia spiazzato tutti facendo credere che l'immagine fosse un 16 bit e invece era un 256 colori ca..ti

Io me ne sono accorto perchè la gif gestisce appunto il max a 256 colori, ma se avessi visto solo la Jpg e non l'avessi analizzata con Photoshop avrebbe fregato anche me

[devis]

Originariamente inviato da aporte
Per Devis:

Mi sono sbagliato, usando il tasto destro del mouse non vale con il jpg, infatti da anche a me 24bit, ma è merito dell'algoritmo del jpg, se lo fai sul GIF da 8 bit. Cmq è meglio usare un programma per fotoritocco per visualizzare questi dettagli/informazioni. Io l'ho fatto con Photoshop

Non ho photoshop, però con ACDsee se scalo a 256 colori la qualità peggiora decisamente; come mai?

[Simon82]

Originariamente inviato da devis
Non ho photoshop, però con ACDsee se scalo a 256 colori la qualità peggiora decisamente; come mai?

Non si sa'.... immagino una risposta tipo la Matrox G400 che a 5fps non fa scattare i giochi..



Si scherza ovviamente..

[JELLO PeCKora]

forse alla adobe sono un tantinello più bravi ad esempio

[devis]

Originariamente inviato da OverClocK79®
piano piano.......

posso capire che si faccia MOLTO difficile distinguere la differenza tra 24 e 32 bit

Se non sbaglio 32 bit sono 24(2^24) bit per il colore+ 8 bit utilizzati per gestire le trasparenze

[Superbox]

Originariamente inviato da Simon82

Si scherza ovviamente..

Ovviamente.


Anche perchè affermare, nel 2003, che le gif abbiano più di 256 colori... è un po' come dire che gli stati della materia sono 25...


Cmq, per gli occhi allenati, scambiare 256 colori per 65mila... credo dovrebbe far riflettere...
Mossa forte, quella di Pandyno...

P.S.: per non far sorgere i soliti fraintendimenti, è chiaro che a 256 ci si giocava ai tempi di monkey island, su 8086, e che sarebbe improponibile utilizzare una simile non-profondità di colore per i game odierni; però fatto sta che alla domanda "a quanti bit di colore è lo screenshot"... qualche occhio allenato ha risposto il doppio di quelli che in realtà sono...

[JELLO PeCKora]

Originariamente inviato da devis
Se non sbaglio 32 bit sono 24(2^24) bit per il colore+ 8 bit utilizzati per gestire le trasparenze

si, 8x3 di RGB + il canale alpha

[CS25]

Originariamente inviato da aporte
E' proprio vero, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Non ho detto che 256 colori bastano ma che possono rendere lo stesso bene tanto da non distinguerli con i 16 e 32 bit.... infatti si è visto chi ha sparato 16 bit, 22, 24 e chi + ne ha + ne metta.

[/b]

Ma perche' non provi a leggere piu' attentamente quello che uno scrive invece di uscirtene con esclamazioni del genere? Ho detto che quello shot in particolare non permette di apprezzarne bene le differenze visto che per il 75% e' buio, senza colpi di arma ed effetti vari (situazione alquanto rara in ut2003, converrai). Ovvio che io mi riferisca al fatto che NORMALMENTE la differenza si nota e anche molto, in quello shot no.
Piu' chiaro ora? Non mi riferisco quindi IN ASSOLUTO, non credo tu o Pandyno lo pensiate in assoluto, mi riferisco al fatto che in QUELLO shot si puo' dare a bere, per via delle sue peculiarita'

Questa poi, detto da chi smanetta tanto con le schede video non me la sarei aspettata.

8 bit = 256 colori
16 bit = 65.536 colori

Mi spieghi come puoi dire che chi ha detto 16 bit non si è allontanato dalla realtà? 256 colori sono sempre 256 colori, gestiti benissimo da non farli sembrare tali, ma sono sempre 256 colori. E' il concetto di "illusione" che ti sfugge. E questi shoot ne sono la prova.

Tralascio ovviamente la solita affermazione buttata li' a caso. E' *ovvio* che se l'immagine e' 8 bit e alcuni utenti visti i piccoli "segnali" hanno propeso per i 16 bit dando per scontato che il confronto fosse tra 16 e 32, non tra 8 - 16 e 32.
*Ovvio* quindi che chi ha detto 16 ha propeso per la profondita' di colore inferiore, chi ha detto 32 non ha proprio notato niente ed ha mangiato doppiamente la foglia.
E' piu' chiaro? Faccio disegnino?

[CS25]

Originariamente inviato da Superbox
Ovviamente.


Cmq, per gli occhi allenati, scambiare 256 colori per 65mila... credo dovrebbe far riflettere...
Mossa forte, quella di Pandyno...

P.S.: per non far sorgere i soliti fraintendimenti, è chiaro che a 256 ci si giocava ai tempi di monkey island, su 8086, e che sarebbe improponibile utilizzare una simile non-profondità di colore per i game odierni; però fatto sta che alla domanda "a quanti bit di colore è lo screenshot"... qualche occhio allenato ha risposto il doppio di quelli che in realtà sono...

Ribadisco, in uno shot del genere e' ovvio e scontato che il "giochetto" riesca, per i motivi che ho spiegato nell'altro post. Poiche' si parlava di 16-32 bit molti come me hanno dato per scontato che la scelta fosse tra quei due, cosi' chi ha avuto occhio ha optato per la qualita' inferiore.
Non si puo' riconoscere AD OCCHIO se siano 65.536 o 256 in uno shot del genere, ma si puo' riconoscere AD OCCHIO che non sono di certo 16 milioni di colori.
Non scambiamo il gioco sul fraintendimento con una dimostrazione logica

[aporte]

Non è il caso di essere sarcastici. Personalmente non credo di aver buttato le cose "a caso" come dici tu. Preferisco non dare niente per scontato o ovvio dato che non mi sembrava fosse molto chiaro che cosa volesse dimostrare Pandyno con questi shoot.


Cmq non mi va più di parlare a nome di Pandyno, non è molto corretto


Pandynooooooo!!!! Se ci sei, batti un colpo

[Superbox]

Originariamente inviato da CS25
Non si puo' riconoscere AD OCCHIO se siano 65.536 o 256 in uno shot del genere, ma si puo' riconoscere AD OCCHIO che non sono di certo 16 milioni di colori.

Non sono d'accordo nè con la prima, nè con la seconda affermazione.
IMHO, se non si è in grado di distinguere tra 256 (che sono dannatamente pochi) e 65536 colori, non vedo come si possa sostenere di poter distinguere tra 65500 e 16 milioni.

Con questo non dico che tra 16 e 32 non ci sia differenza... anzi!
Dico però che la differenza è più marcata tra 256 e 65000, che non tra i 16 e i 32.

Poiche' si parlava di 16-32 bit molti come me hanno dato per scontato che la scelta fosse tra quei due, cosi' chi ha avuto occhio ha optato per la qualita' inferiore.

D'accordissimo!
Io evidenziavo solo, come hai detto tu, che erroneamente ogni tanto le cose si "danno per scontate"...

Non scambiamo il gioco sul fraintendimento con una dimostrazione logica

Non voleva essere una dimostrazione logica.
Solo una riflessione sul fatto che troppo spesso non ci si sofferma a valutare le cose oggettivamente, e il giudizio espresso vale di conseguenza...

[CS25]

Originariamente inviato da Superbox
Non sono d'accordo nè con la prima, nè con la seconda affermazione.
IMHO, se non si è in grado di distinguere tra 256 (che sono dannatamente pochi) e 65536 colori, non vedo come si possa sostenere di poter distinguere tra 65500 e 16 milioni.

Non si e' in grado in quello shot, non certo di norma. Stiamo riferendoci sempre a quello o stiamo parlando in generale?

Con questo non dico che tra 16 e 32 non ci sia differenza... anzi!
Dico però che la differenza è più marcata tra 256 e 65000, che non tra i 16 e i 32.

La differenza e' marcata in entrambi i casi, ti assicuro che con shots piu' complessi meno neri si nota bene
Il punto e' proprio quello : c'e' poco o niente nello shot!

[CS25]

Originariamente inviato da aporte
Non è il caso di essere sarcastici.

Mi sono semplicemente adeguato. Certe affermazioni mi danno fastidio e il modo migliore per farlo capire e' farlo provare direttamente.

Preferisco non dare niente per scontato o ovvio dato che non mi sembrava fosse molto chiaro che cosa volesse dimostrare Pandyno con questi shoot.
Cmq non mi va più di parlare a nome di Pandyno, non è molto corretto
Pandynooooooo!!!! Se ci sei, batti un colpo

Tutti l'hanno dato per scontato, ma non e' una tragedia. Diventa pero' un po' sforzato utilizzare questo caso per dimostrare che tra 16 e 32 bit non si notano quasi mai differenze : diciamo che ci vogliono shot ben mirati per non notarle
Che poi tu l'abbia voluto sottolineare o no poco male, ma TUTTE le affermazioni che ho visto vanno bene se riferite a quel singolo shot, preso in quel modo, non certo in assoluto.
Riguardo Pandyno, non mi sembra tu stia parlando a nome suo, che problema c'e'? Siamo tutti e due in ottimi rapporti con lui quindi non vedo il cruccio

[pandyno]

Originariamente inviato da Simon82
Ma certo che e' distinguibile.. cazzo.. nessuno ha il demo di quake3 nella mappa sotto terra dove c'era la nebbia? Ve la faccio vedere subito la differenza tra 16 e 32 bit..

quoto te per rispondere un po' a tutti

l' immagine è fatta a 16bit con alpha blending impostato su smother.

La differenza usando questo settaggio e non usandolo è abissale, impostando su smother si ha la quasi totalità di sfumature dei 32bit, lasciandolo su sharper invece i 16bit si vedono eccome.

Mi sto' adoperando (di nuovo) per farvi vedere le differenze di questa impostazione, nella speranza che la discussione porti a dei commenti sensati e intelligenti.

Credo sia interessante o no?

[Superbox]

Originariamente inviato da CS25
Non si e' in grado in quello shot, non certo di norma. Stiamo riferendoci sempre a quello o stiamo parlando in generale?

Stiamo parlando di quello shot.

Quello che mi è sembrato degno di nota è che i 256 colori (ma dico, vi rendete conto di quanti pochi sono??!!) non sono stati "smascherati" in modo così evidente a occhio nudo (con tutto quel che vuoi... shot scuro, situazione limite, ecc.. siamo d'accordo, ma non ci sono 257 colori nella jpg.. ce ne sono 55000! E' una bella differenza che è passata inosservata, no?)... malgrado l'allenamento "grafico" degli occhi di chi partecipa a questo thread...
Pensavo che la cosa meritasse una riflessione generale... tutto qui.

Parlando invece in generale:
immaginati un ut2003 a 256 colori... ...secondo me sarebbe cmq più evidente la differenza di profondità tra 256 e 65k, che tra 16 e 32, non credi?

[CS25]

Zi zi, posta posta che la cosa e' interessantissima