Mondi alieni - thread serio, no spam, no UFO, no Nibiru, no ecc.!!

[letsmakealist]

Originariamente inviato da sbudellaman

Ma come hanno fatto a scoprirlo ? E' sicuro ??
Speriamo ! Sarebbe una figata

dall'articolo linkato dal corriere:

The planet, found by astronomers at the University of California, Santa Cruz, and the Carnegie Institution of Washington, is orbiting in the middle of the ''habitable zone'' of the red dwarf star Gliese 581, which means it could have water on its surface.

come al solito le traduzioni in italiano sono sempre un po'... libere

[sbudellaman]

Originariamente inviato da letsmakealist

come al solito le traduzioni in italiano sono sempre un po'... libere

Ah ecco, mi sembrava strano. Che palle però...

[jumpjack]

L'enciclopedia dei pianeti extrasolari ( http://exoplanet.eu/catalog-all.php?...&mode=-7&more= )parla di 2 pianeti extrasolari scoperti nel 2010 e i cui dati sono stai aggiornati ieri, 30/9/2010, più uno scoperto nel 2008 ma con dati aggiornati sempre ieri:

Nome pianeta: Gliese 581g
Data scoperta: 2010
Data aggiornamento: 30/9/2010
Massa: 3,17 masse terrestri
Distanza dalla stella: 0,14 UA
Periodo: 36 giorni
Distanza da noi: 20 anni luce (200.000 miliardi di chilometri)

Nome pianeta: MOA-2007-BLG-192-L b
Data scoperta: 2008
Data aggiornamento: 30/9/2010
Massa: 3,17 masse terrestri
Distanza dalla stella: 0,66
Periodo: ???
Distanza da noi: 2100 anni luce (21.000.000 di miliardi di km)

Nome pianeta: Gliese 581f
Data scoperta: 2010
Data aggiornamento: 30/9/2010
Massa: 7,31 masse terrestri
Distanza dalla stella: 0,758
Periodo: 433
Distanza da noi: 20 anni luce (200.000 miliardi di chilometri)

Come fa Gliese 581g a stare nella zona abitabile se sta a 0,14 UA dalla sua stella?!? Mi sembra piu' "datto" gliese 581f, con anno di 466 giorni e distanza 0,758 (anche se è grande 7 volte la Terra).

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpjack

Come fa Gliese 581g a stare nella zona abitabile se sta a 0,14 UA dalla sua stella?!? Mi sembra piu' "datto" gliese 581f, con anno di 466 giorni e distanza 0,758 (anche se è grande 7 volte la Terra).

dipende principalmente dal tipo di stella...

[jumpjack]

The combined data set strongly confirms the 5.37-day, 12.9-day, 3.15-day, and 67-day planets previously announced by Bonfils et al. (2005), Udry et al. (2007), and Mayor et al (2009). The observations also indicate a 5th planet in the system, GJ 581f, a minimum-mass 7.0 M_Earth planet orbiting in a 0.758 AU orbit of period 433 days and a 6th planet, GJ 581g, a minimum-mass 3.1 M_Earth planet orbiting at 0.146 AU with a period of 36.6 days. The estimated equilibrium temperature of GJ 581g is 228 K, placing it squarely in the middle of the habitable zone of the star and offering a very compelling case for a potentially habitable planet around a very nearby star. That a system harboring a potentially habitable planet has been found this nearby, and this soon in the relatively early history of precision RV surveys, indicates that eta_Earth, the fraction of stars with potentially habitable planets, is likely to be substantial. This detection, coupled with statistics of the incompleteness of present-day precision RV surveys for volume-limited samples of stars in the immediate solar neighborhood suggests that eta_Earth could well be on the order of a few tens of percent. If the local stellar neighborhood is a representative sample of the galaxy as a whole, our Milky Way could be teeming with potentially habitable planets.

http://arxiv.org/abs/1009.5733

PDF completo:
http://arxiv.org/pdf/1009.5733v1

[jumpjack]

Il PDF è molto interessante, e tra le altre cose dice anche:

[...]finding a habitable exoplanet system this soon among the nearest few hundreds of stars in the local stellar neighborhood, in spite of the present high level of surveyincompleteness and including our own solar system also as a habitable system implies that N could be on the order of a few tens of percent.

Cioe', l'aver scoperto un pianeta abitabile in relativaente cosi' poco tempo, a fronte di un numero di stelle monitorate cosi' basso e per cosi' poco tempo, si puo' supporre che N sia dell'ordine di alcune decine di punti percentuali (quindi 10-40%).


N sarebbe la percentuale di stelle dotate di pianeti abitabili.

Anche se fosse solo il 10%.... il 10% di 100.000.000.000 fa dieci miliardi (nella sola via lattea)!

nessun segnale radio artificiale da lì, almeno da quando viene monitorato

fonte?

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpjack

fonte?

se ci fosse stato l'avremmo saputo subito, fidati

[jumpjack]

Originariamente inviato da Paganetor

se ci fosse stato l'avremmo saputo subito, fidati

mi chiedevo se c'e' un sito che indica quali sistemi sta ascoltando il SETI...

[Paganetor]

Originariamente inviato da jumpjack

mi chiedevo se c'e' un sito che indica quali sistemi sta ascoltando il SETI...

Ah!

prova qui http://setiathome.berkeley.edu/

[Joker84]

Ho letto della scoperta.

il pianeta in questione,volge sempre la stessa faccia alla sua stella a causa della forza mareale causata appunto dalla stella su cui orbita.

mi chiedo a questo punto se sia possibile immaginare delle condizioni favorevoli alla vita,magari anche complessa.

[jumpjack]

Originariamente inviato da Joker84

Ho letto della scoperta.

il pianeta in questione,volge sempre la stessa faccia alla sua stella a causa della forza mareale causata appunto dalla stella su cui orbita.

mi chiedo a questo punto se sia possibile immaginare delle condizioni favorevoli alla vita,magari anche complessa.

Secondo certi studi, la presenza di un atmosfera permette la creazione di venti tra lato oscuro e lato illuminato che permettono una "ridistribuzione" delle temperature sulla superficie.

In realtà, secondo me è molto più facile che la vita si sviluppi in un ambiente SENZA stagioni, che in uno complicato come il nostro, dove gli organismi devono continuamente adattarsi ai cambi di stagione! Su gliese581g, ti trovi un punto del pianeta che ti piace, e ci resti per tutta la vita: se sei freddoloso stai in una zona calda, se sei caloroso stai in una zona fredda. ;-) Niente migrazioni, letarghi, cambi di pelliccia o altro.

Forme viventi complesse che non conoscono il sonno sarebbero molto interessanti.

[Joker84]

Originariamente inviato da jumpjack

Secondo certi studi, la presenza di un atmosfera permette la creazione di venti tra lato oscuro e lato illuminato che permettono una "ridistribuzione" delle temperature sulla superficie.

In realtà, secondo me è molto più facile che la vita si sviluppi in un ambiente SENZA stagioni, che in uno complicato come il nostro, dove gli organismi devono continuamente adattarsi ai cambi di stagione! Su gliese581g, ti trovi un punto del pianeta che ti piace, e ci resti per tutta la vita: se sei freddoloso stai in una zona calda, se sei caloroso stai in una zona fredda. ;-) Niente migrazioni, letarghi, cambi di pelliccia o altro.

Forme viventi complesse che non conoscono il sonno sarebbero molto interessanti.

Praticamente si potrebbe pensare magari a 2 forme di vita intelligenti biologicamente diverse,una che vive sulla faccia per così dire "calda" mentre l'altra si svilupperebbe nella faccia "fredda".

Altro che film di fantascienza!!!

[jumpjack]

Originariamente inviato da Joker84

Praticamente si potrebbe pensare magari a 2 forme di vita intelligenti biologicamente diverse,una che vive sulla faccia per così dire "calda" mentre l'altra si svilupperebbe nella faccia "fredda".

Altro che film di fantascienza!!!

Cammelli a due zampe e pinguini a 4 ali?

[Joker84]

Originariamente inviato da jumpjack

Cammelli a due zampe e pinguini a 4 ali?

ahahahah

[ionet]

gia' un pianeta che mostra la stessa faccia alla propria stella ha i suoi vantaggi,potrebbe crearsi da sola la fascia abitabile
se per esempio il pianeta e' troppo vicino alla propria stella,la sua faccia esposta sarebbe infernale come venere o quasi,ma nonostante cio' la zona a cavallo tra la notte e il giorno potrebbe trasformarsi in una splendida oasi anulare che circonda il pianeta

al contrario se piu' lontana,l'oasi dovrebbe essere piu' probabile nella zona centrale esposta,grazie al continuo accumulo di calore
certo poi bisogna tenere conto dei venti,il tipo di atmosfera,pressione etc ma basta che si crea una fascia-zona abitabile del pianeta dove si predispone la nascita della vita,e poi per evoluzione e adattamento la vita si distribuira' in zone piu' ostiche del pianeta

stavo pensando che forse anche i giganti gassosi sono interessanti nella fascia abitabile
non ho idea se di per se un gigante riesce a creare ed evolvere vita,ma probabilmente dovrebbero avere svariati satelliti di tipo terrestre al loro cospetto e non e' escluso che tutto l'ambaradam,il superenalotto della vita sono applicabili anche su di essi

anzi a proposito di superenalotto
prima le ipotesi di vita erano basate su calcoli probabilistici talmente infinitesimali,che erano graditi solo alla "sisal"

adesso all'improvviso trovare pianeti terrestri in zone abitabili e' come fare un'ambata
un ambo per trovare pianeti interessanti idro-geologicamente(oceani,fiumi,pioggia,neve etc)
forse un terno per vita semplice come microbi ,batteri etc
una quaterna per vita complessa ma non tanto intelligente
cinquina per vita intelligente ma ancora non evoluta tecnologicamente
facciamo un cinque +1 per civilta' evolute simile alla nostra o anche piu' ma non abbastanza per comunicare con noi e raggiungerci
il 6 invece solo se un ipotetica civilta' riesce a padroneggiare lo spazio-tempo alla star-trek e oltre

sempre se le leggi fisiche lo permetteranno,ma almeno non lo negano e' gia di buon auspicio

[sbudellaman]

stavo pensando che forse anche i giganti gassosi sono interessanti nella fascia abitabile
non ho idea se di per se un gigante riesce a creare ed evolvere vita,ma probabilmente dovrebbero avere svariati satelliti di tipo terrestre al loro cospetto e non e' escluso che tutto l'ambaradam,il superenalotto della vita sono applicabili anche su di essi

Può essere, però già immagino sia difficile individuare i pianeti attorno ad una stella lontana anni luce, figuriamoci un satellite intorno al pianeta! Non so se sia possibile, però ne dubito
La vita proprio sul pianeta gassoso invece mi risulta difficile da concepire... cioè non essendoci una "superficie solida", gli eventuali "alieni" dovrebbero sempre volare o cosa ?

[+Benito+]

Il problema non è tanto che si crei una fascia abitabile, ma che sia stabile per decine di migliaia di anni. Non so se un pianeta in blocco mareale abbia condizioni stabili oppure se in presenza di atmosfera bastino piccoli squilibri per generare eventi catastrofici

[DrunknAndry]

mi iscrivo al 3d dopo aver sentito la notizia....

e premetto che di queste cose non so una mazza... infatti leggerò e basta....

però volevo fare una domanda...non esiste una sonda in grado di viaggiare per 20 anni luce..??

[robertogl]

Originariamente inviato da DrunknAndry

mi iscrivo al 3d dopo aver sentito la notizia....

e premetto che di queste cose non so una mazza... infatti leggerò e basta....

però volevo fare una domanda...non esiste una sonda in grado di viaggiare per 20 anni luce..??

se la lasci andare ogni sonda viaggia per 20 anni luce... in qualche migliaio d'anni...

[letsmakealist]

Originariamente inviato da DrunknAndry

mi iscrivo al 3d dopo aver sentito la notizia....

e premetto che di queste cose non so una mazza... infatti leggerò e basta....

però volevo fare una domanda...non esiste una sonda in grado di viaggiare per 20 anni luce..??

ammesso che esista, sai quante migliaia di anni ci vorrebbero per coprire una distanza tale? considera che il Voyager 1, la sonda attualmente più lontana dalla Terra viaggia a circa 17 km/s e si trova a 0,002 anni luce dal Sole.
ed è partita nel 1977.