>> HWU GrandePunto CLUB <<

[bob.malone]

effettivamente io credo che i piccoli Diesel non vanno più scelti per contenere i costi, ma per un piacere di guida superiore ai piccoli Benzina, specie su macchine non proprio piccolissime come la Gpunto.

NOTA BENE: ho paragonato i vari 1.3mjet 1.4 diesel di altre case ai vari 1.0 1.2 1.4 benzina aspirati, e non ai vari Tjet o comunque piccoli Turbo che sono sicuramente più divertenti spingono di più, ma generalmente costano di più da mantenere, lo specifico per non tirarmi dietro le IRE FUNESTE di tutti quelli che pensano che se non hai 200cv nel cofano non puoi avere una macchina piacevole da guidare

[Marko#88]

Originariamente inviato da bob.malone

effettivamente io credo che i piccoli Diesel non vanno più scelti per contenere i costi, ma per un piacere di guida superiore ai piccoli Benzina, specie su macchine non proprio piccolissime come la Gpunto.

NOTA BENE: ho paragonato i vari 1.3mjet 1.4 diesel di altre case ai vari 1.0 1.2 1.4 benzina aspirati, e non ai vari Tjet o comunque piccoli Turbo che sono sicuramente più divertenti spingono di più, ma generalmente costano di più da mantenere, lo specifico per non tirarmi dietro le IRE FUNESTE di tutti quelli che pensano che se non hai 200cv nel cofano non puoi avere una macchina piacevole da guidare

Globalmente concordo, per quanto enorme sia la mia repulsione contro la nafta devo dire che un 1400 aspirato da 77 cv, si e no 130NM di coppia che deve muovere 11/12 quintali è un abominio se si cerca un minimo di brio...secondo me l'ideale sarebbe fare un piccolo 1000/1200 turbo benza magari con due step di potenza, 75cv e 100cv...avrebbe prestazioni paragonabili agli attuali piccoli nafta (probabilmente migliori), consumi sicuramente contenuti, avrebbe comunque una coppia più che decente per la categoria e ultimo ma non ultimo sarebbe mettibile a gpl/metano...a quel punto i piccoli nafta potrebbero essere bruciati, non avrebbero senso di esistere....imho ovviamente...
ah, volevo rendervi partecipe della mia esperienza:
sulla mia gpa con la Shell V-Power consumo meno, mediamente percorro un km in più con ogni litro...fatta la prova sulla base di circa un mese quindi abbastanza veritiera...la macchina è un pelo più pronta e scoppietta anche di più in cambio marcia...

[jokervero]

Originariamente inviato da Marko#88

Globalmente concordo, per quanto enorme sia la mia repulsione contro la nafta devo dire che un 1400 aspirato da 77 cv, si e no 130NM di coppia che deve muovere 11/12 quintali è un abominio se si cerca un minimo di brio...secondo me l'ideale sarebbe fare un piccolo 1000/1200 turbo benza magari con due step di potenza, 75cv e 100cv...avrebbe prestazioni paragonabili agli attuali piccoli nafta (probabilmente migliori), consumi sicuramente contenuti, avrebbe comunque una coppia più che decente per la categoria e ultimo ma non ultimo sarebbe mettibile a gpl/metano...a quel punto i piccoli nafta potrebbero essere bruciati, non avrebbero senso di esistere....imho ovviamente...
ah, volevo rendervi partecipe della mia esperienza:
sulla mia gpa con la Shell V-Power consumo meno, mediamente percorro un km in più con ogni litro...fatta la prova sulla base di circa un mese quindi abbastanza veritiera...la macchina è un pelo più pronta e scoppietta anche di più in cambio marcia...

Il piccolo turbo benza bi-cilindrico è in fase di sviluppo in FIAT. Inizialemente l'idea fu di lanciare la 5OO con questo motore ma poi causa rotture e ancora poco collaudo si è rimandato il lancio di questo motore pur lanciando la 5OO.

Da fonti che conosco personalmente in FIAT so che ormai le rotture son quasi zeri e si tratta di risolvere glu ultimi problemini quindi tra un annetto (secondo me) verrà lanciato il 1.0 turbo bi-cilindrico con 85/105 cv.

[DankanSun]

Originariamente inviato da jokervero

Il piccolo turbo benza bi-cilindrico è in fase di sviluppo in FIAT. Inizialemente l'idea fu di lanciare la 5OO con questo motore ma poi causa rotture e ancora poco collaudo si è rimandato il lancio di questo motore pur lanciando la 5OO.

Da fonti che conosco personalmente in FIAT so che ormai le rotture son quasi zeri e si tratta di risolvere glu ultimi problemini quindi tra un annetto (secondo me) verrà lanciato il 1.0 turbo bi-cilindrico con 85/105 cv.

anche se questo bicilindrico sprigionerà tale potenza, secondo me, se non allegeriscono la grande punto, un 1000cc sarà sempre un motore sottodimensionato e lo dovrai tenere sempre alto per farlo camminare e non so poi se i consumi si rivelerebbero cosi contenuti, cmq vedremo, magari fanno una gp lite superleggera

[Marko#88]

Originariamente inviato da jokervero

Il piccolo turbo benza bi-cilindrico è in fase di sviluppo in FIAT. Inizialemente l'idea fu di lanciare la 5OO con questo motore ma poi causa rotture e ancora poco collaudo si è rimandato il lancio di questo motore pur lanciando la 5OO.

Da fonti che conosco personalmente in FIAT so che ormai le rotture son quasi zeri e si tratta di risolvere glu ultimi problemini quindi tra un annetto (secondo me) verrà lanciato il 1.0 turbo bi-cilindrico con 85/105 cv.

Avevo sentito di motori simili in effetti....vedremo che tireranno fuori allora...

Originariamente inviato da DankanSun

anche se questo bicilindrico sprigionerà tale potenza, secondo me, se non allegeriscono la grande punto, un 1000cc sarà sempre un motore sottodimensionato e lo dovrai tenere sempre alto per farlo camminare e non so poi se i consumi si rivelerebbero cosi contenuti, cmq vedremo, magari fanno una gp lite superleggera

Beh, un bicilindrico turbo da un litro di cilindrata non ci mette molto a tirar fuori 160/170 Nm di coppia...che è la coppia che avrebbe un 1600/1800 di cilindrata...con la differenza che essendo turbo la si avrebbe in basso, a tutto vantaggio della guida in città...ovviamente non sarà un motore sportivo, avrà una turbina di dimensioni infime e due soli cilindri, avrà la zona rossa poco più alta che un turbonafta...ma sarebbe risparmioso secondo me...
sul fattore massa: purtroppo ormai tutte le macchine sono grandi, grosse e pachidermiche...la gpunto è nella media....brutta tendenza ma c'è poco da fare...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da DankanSun

anche se questo bicilindrico sprigionerà tale potenza, secondo me, se non allegeriscono la grande punto, un 1000cc sarà sempre un motore sottodimensionato e lo dovrai tenere sempre alto per farlo camminare e non so poi se i consumi si rivelerebbero cosi contenuti, cmq vedremo, magari fanno una gp lite superleggera

beh, da quel che ne so io (correggetemi se canno ) a parità di cilindrata & potenza un 2 cilindri dovrebbe erogare più coppia di un 4 cilindri, poi ovviamente essendo turbocompresso si avrà ancora un aumento di coppia max..insomma imho sarà un bel motorino, anche per uso autostradale nella sua versione più potente.

[Max Power]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

beh, da quel che ne so io (correggetemi se canno ) a parità di cilindrata & potenza un 2 cilindri dovrebbe erogare più coppia di un 4 cilindri, poi ovviamente essendo turbocompresso si avrà ancora un aumento di coppia max..insomma imho sarà un bel motorino, anche per uso autostradale nella sua versione più potente.

Non è proprio esatto, questo pensiero deriva dalle moto, dove si dice (al bar) che le bicilindriche spingono di più delle 4 a parità di cilindrata.
Non è vero, la coppia massima è indipendente dal numero di cilindri, semplicemente in linea generale i 4 cyl erogano la coppia (e la potenza) ad una regime maggiore, quindi è necessario più tempo affinchè arrivi la spinta.
Oggi esistono motori 4 cyl x le naked un pò meno tirati, la coppia è meglio spalmata: puoi confrontare la ripresa di moto come la suzuki sv650 & la gsr600, sono pressochè identiche.

http://www.fiatgroup.com/it-it/innov...ilindrico.aspx

Dateci un'occhiata, c'è anche qualcosa che riguarda il Multijet II

---

Comunque, a quanto pare, ce ne saranno 2 versioni: una aspirata da 60 cv, l'altra turbo da 80.

Metterei subito in chiaro che non sono motori creati per le performance, è la stessa filosofia del 1.2 TCE renault, renderanno molto bene su auto leggere (es panda o 500), sulla Gpunto non mi aspetterei molto.
Un bicilindrico poi, fa parecchio casino, basta aver sentito/provato un C1 o Aygo, che di cilindri ne hanno 3...

Per quanto rigurada le prestazioni, continuerà lo sviluppo del 1.4T-jet, sarà dotato del multiair (135cv).
Vedremo se va meglio dell'attuale, le norme €5 doveveno penalizzare i diesel*, invece hanno penalizzato i benza.
Basta vedere la 500A (€5), x avere 206NM è necessario attivare l'overboost @3000rpm, la mia Punto (€4) eroga la stessa coppia @1750rpm, attivando solamente l'acceleratore.
Vedremo.

*che al contrario hanno guadagnato coppia

[Marko#88]

Originariamente inviato da Max Power

Basta vedere la 500A (€5), x avere 206NM è necessario attivare l'overboost @3000rpm, la mia Punto (€4) eroga la stessa coppia @1750rpm, attivando solamente l'acceleratore.
Vedremo.

la differenzia nella coppia non è certo dovuta al fatto di essere o meno euro 5...

[ciolla2005]

Originariamente inviato da Marko#88

la differenzia nella coppia non è certo dovuta al fatto di essere o meno euro 5...

Invece è proprio così, non è possibile "arricchire" sconsideratamente la miscela aria/benzina, vi sono dei limiti sempre più stingenti, più le norme sono severe.

Vale anche per i motori aspirati, il 1.4 Fire da 77 Cv in sudamerica ha la coppia massima 118 nm @ 2250 rpm, in europa, 114 @ 3000rpm.

Sui diesel è stato sufficiente abbassare il rapporto di compressione ed aumentare la pressione del turbo + FA, ovviamente.

[Marko#88]

Originariamente inviato da ciolla2005

Invece è proprio così, non è possibile "arricchire" sconsideratamente la miscela aria/benzina, vi sono dei limiti sempre più stingenti, più le norme sono severe.

Vale anche per i motori aspirati, il 1.4 Fire da 77 Cv in sudamerica ha la coppia massima 118 nm @ 2250 rpm, in europa, 114 @ 3000rpm.

Sui diesel è stato sufficiente abbassare il rapporto di compressione ed aumentare la pressione del turbo + FA, ovviamente.

non parlo in generale ma dello specifico caso della 500A...che monta il motore della punto tjet con elettronica diversa...e che ha la coppia più in alto più per un fattore di sportività che per altro...anche la mia se è per questo in sport ne ha 230 di NM (vabè, li aveva, ora sono a circa 280 ma son dettagli ) più in alto della tjet nonostante il motore sia praticamente lo stesso...cambia la girante della turbina ma se avessero voluto fare la coppia max a 2000 giri avrebbero potuto, è questione di elettronica...

[Max Power]

Originariamente inviato da Marko#88

non parlo in generale ma dello specifico caso della 500A...che monta il motore della punto tjet con elettronica diversa...e che ha la coppia più in alto più per un fattore di sportività che per altro...anche la mia se è per questo in sport ne ha 230 di NM (vabè, li aveva, ora sono a circa 280 ma son dettagli ) più in alto della tjet nonostante il motore sia praticamente lo stesso...cambia la girante della turbina ma se avessero voluto fare la coppia max a 2000 giri avrebbero potuto, è questione di elettronica...

E' inutile, tanto il ragazzetto vuole sempre avere ragione , scrive, scrive senza leggere (e capire, soprattutto).

Talmente soddisfatto delle prestazioni della mitica GPA che è stato costretto ad aumentare la potenza....

Se dai un'occhiata ai post precedenti s'è dato talmente tante volte la zappa sui piedi, che a quest'ora se gli è segati...

Cmq menomale che a volte si trova qualcuno che non sia il solito niubbo da bar...

[jokervero]

Originariamente inviato da Max Power

E' inutile, tanto il ragazzetto vuole sempre avere ragione , scrive, scrive senza leggere (e capire, soprattutto).

Talmente soddisfatto delle prestazioni della mitica GPA che è stato costretto ad aumentare la potenza....

Se dai un'occhiata ai post precedenti s'è dato talmente tante volte la zappa sui piedi, che a quest'ora se gli è segati...

Cmq menomale che a volte si trova qualcuno che non sia il solito niubbo da bar...

Mi sembra un post da flame. Occhio. Qui si discute di opinioni su argomento e non opinioni su un utente.

Al prox post di questo tenore segnalo ai mods.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Max Power

E' inutile, tanto il ragazzetto vuole sempre avere ragione , scrive, scrive senza leggere (e capire, soprattutto).

Talmente soddisfatto delle prestazioni della mitica GPA che è stato costretto ad aumentare la potenza....

Se dai un'occhiata ai post precedenti s'è dato talmente tante volte la zappa sui piedi, che a quest'ora se gli è segati...

Cmq menomale che a volte si trova qualcuno che non sia il solito niubbo da bar...

Ti rinnovo il mio invito a venire a trovarmi, ci facciamo un giretto in collina così vedi come va la gpa...ah, se vuoi per l'occasione riporto la mappa a com'era in origine..
per la cronaca, l'ho mappata perchè la potenza non mi basta mai, non perchè non ero soddisfatto...se poi tu sei contento della tua tjet che sembra un motore nafta sono scelte, capisco perfettamente...
non risponderò più a post simili, puoi evitare di continuare..

[gallo85]

Originariamente inviato da Marko#88

non parlo in generale ma dello specifico caso della 500A...che monta il motore della punto tjet con elettronica diversa...e che ha la coppia più in alto più per un fattore di sportività che per altro...anche la mia se è per questo in sport ne ha 230 di NM (vabè, li aveva, ora sono a circa 280 ma son dettagli ) più in alto della tjet nonostante il motore sia praticamente lo stesso...cambia la girante della turbina ma se avessero voluto fare la coppia max a 2000 giri avrebbero potuto, è questione di elettronica...

Scusami x l'affermazione, ma dire che è una questione di elettronica è una boiata colossale....

Soprattutto conoscendo le differenze tra tjet, 500a e punto abarth (che tra abarth e tjet penso tu sappia che non è solo la turbina ma anche l'albero a camme e altre cose di minor conto)

Puoi cambiare l'elettronica quanto vuoi ma se per assurdo la macchina ha un turbo enorme la coppia è in alto; il contrario vale per il turbo piccolino, miracoli elettronici per avere tanta coppia in alto non ce ne sono e viceversa per quello grosso

dovrà pur andare a regime il turbo

[_fred_]

Scusate l'OT, ma perchè parlate di albero a cammes? Lo chiedo perchè l'ho gia letto da altre parti più volte.
E' un refuso o un organo meccanico di cui non conosco l'esistenza?

[Marko#88]

Originariamente inviato da gallo85

Scusami x l'affermazione, ma dire che è una questione di elettronica è una boiata colossale....

Soprattutto conoscendo le differenze tra tjet, 500a e punto abarth (che tra abarth e tjet penso tu sappia che non è solo la turbina ma anche l'albero a cammes e altre cose di minor conto)

Puoi cambiare l'elettronica quanto vuoi ma se per assurdo la macchina ha un turbo enorme la coppia è in alto; il contrario vale per il turbo piccolino, miracoli elettronici per avere tanta coppia in alto non ce ne sono e viceversa per quello grosso

dovrà pur andare a regime il turbo

si indubbiamente ma non è certo SOLO per questione di euro 4/5...e fidati che c'è anche del marketing dietro...

[gallo85]

Originariamente inviato da _fred_

Scusate l'OT, ma perchè parlate di albero a cammes? Lo chiedo perchè l'ho gia letto da altre parti più volte.
E' un refuso o un organo meccanico di cui non conosco l'esistenza?

errore mio

[char6676]

Ciao a tutti, oggi l'ho ritirata !!! è stupenda !!!
certo, il motore 1.4 8v 77 cv si sente che non è il max (soprattutto ora che è legato) ma confido nel fatto che tra un bel pò di km diventi un pochino più slegato e mi permetta di andare più sciolto

domani primo pieno di gpl (oggi ho fatto il pieno di benza...mi è venuto un'infarto a vedere quanto ho pacato...ma vabbè :P il pandino prima aveva proprio un piccolo serbatoio) ^_^

Ora devo solo cercare di risolvere un piccolo problemino col blue&me, nn riesco in nessun modo a trasferire i contatti della rubrica...e ho provato già diversi modi...mi sà che me li devo inserire a "mano" che palle...

Cmq al momento sono soddisfattissimo!!! è bella, comoda, silenziosa e si fà guidare

[bob.malone]

che cellulare hai???
rocordati prima di inserirli manualmente di cancellare l'utente che ti ha creato e ripartire da zero

[char6676]

Originariamente inviato da bob.malone

che cellulare hai???
rocordati prima di inserirli manualmente di cancellare l'utente che ti ha creato e ripartire da zero

ho un n82 ^_^
mmm oggi sn riuscito ad inserirli manualmente...ma perchè dovrei cancellare l'utente che mi ha creato e rifare da capo ?