[Thread Ufficiale] AMD APU Llano/Trinity/Richland/Kaveri - Aspettando Carrizo

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da affiu

io questo ho capito fino adesso .

bulldozer ,la sua natura, il suo concepimento, nasce per avere potenza orizzontale(piu programmi che lavorano assieme ed ovviamente la GPU farà lo stesso nel mondo APU ,non puo sottrarsi )e non molto in verticale .
bulldozer(o trinity in questo caso) dal punto di vista verticale(singole applicazioni che vanno velocemente) dipenderà in parte(nel futuro) dalla gpu con il linguaggio opencl ,quindi è INUTILE sperare che possa volare ....solo quando bulldozer diventerà una sola cosa con la GPU ,ed buonaparte del linguaggio per apu sarà in opencl ,con tanto di sistema operativo ibrido ecc ecc, allora anche la potenza verticale RITORNERA.

io con l'fx 8120 ,sotto gioco(che non è propriamente un applicazione come un altra) ho provato qualsiasi applicazione (3 compressioni + gioco ,boinc acceso + gioco, codifiche video ,anche blueray + gioco, ) e non risente di nulla ,non si ferma davanti a nulla.

provate a giocare col portatile che avete ad un gioco e fate partire nello stesso tempo un video in 1080 + ancora una compressione con winrar od una codifica video....e ditemi se il gioco va ''come i cristiani''o il sistema sputa sangue.

questo è trinity ,e per me che sia che prendero il 35w o il 25w o il 17w ,so che da questo punto di vista non esiste pensare OLTRE per l'uso che ne faccio.

però la potenza verticale (come la chiami) dipende anche dal numero di core nel multi e considera che le potenzialità turbo ci sono per il single, e che una ottimizzazione della cpu porta ipc, con un incremento ipc ulteriore probabile dal nuovo proggetto, quindi anche fuori dall'open cl le potenzialità ci sono.
non penso che amd abbia abbandonato la strada della potenza pura, anzi, BD ancora non ha mostrato i denti, penso solo non segui intel passo passo perchè non interessante farlo.
non pensare solo a trinity, che ha esigenze di contenere i consumi.
per me è ottimo nella fascia media, che ti da cpu e gpu adeguate a quella fascia in un solo cip, con consumi contenuti: se potessi lo metterei nel mio portatile subito

[Deskmat]

Ragazzi, devo fare un pc nuovo a mia sorella, a livello di prestazioni della GPU meglio 3850 da sola o Phenom 2 con 5450/6450/6570?

[affiu]

[quote=carlottoIIx6;37520568]non pensare solo a trinity, che ha esigenze di contenere i consumi.

certamente non penso solo ad a bulldozer mobile;il desktop neanche lo sto a pensare ,figuratevi, in quanto penso questo:

fx 8350 8core(come pure le versioni 4 core e il 6 core) + dissipatore per permettere overclock daily a 5ghz (similmente come si fa con deneb e thuban da default poratandoli verso i 4 ghz per il daily) ,che dovrebbero uscire dal mix ..step C-resonance clock.. ;a questo aggiungiamo anche il misero 5 % ipc e siamo apposto.

8 threads vs 8 threads /consumi e temperature .
se poi siamo sopra il 5%ipc di base....6-7-8 inutile parlarne.

idem per l'A10 5800k APU a 5 ghz daily ,chiaramente senza disabilitare la gpu e memorie a 2500 mhz.

[Ste powa]

Originariamente inviato da affiu

idem per l'A10 5800k APU a 5 ghz daily ,chiaramente senza disabilitare la gpu e memorie a 2500 mhz.

scusa forse mi manca questa informazione : 2500mhz?

[Mister D]

Originariamente inviato da Ste powa

scusa forse mi manca questa informazione : 2500mhz?

Probabilmente si riferisce all'oc. L'A10-5800k dovrebbe avere 3,8 GHz con turbo a 4,2 e gpu a 700 con turbo a 800 (se non ricordo male) e le memorie con supporto fino a 1866 (senza dover oc di bus). Per andare oltre di frequenza sulle memorie si dovrà occare di bus come accade già con llano se non sbaglio.

[ipertotix]

ma l'hanno risolto poi quel bug che faceva disabilitare l'ahci mode quando si overclocca una apu llano alzando l'fsb??

[Vash_85]

Originariamente inviato da ipertotix

ma l'hanno risolto poi quel bug che faceva disabilitare l'ahci mode quando si overclocca una apu llano alzando l'fsb??

Bella domanda.... imho lo sapremo solo all uscita della piattaforma

[shellx]

Originariamente inviato da ipertotix

ma l'hanno risolto poi quel bug che faceva disabilitare l'ahci mode quando si overclocca una apu llano alzando l'fsb??

questa non la sapevo...
e perchè andava a toccare l'ahci alzando il bus ?

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Chuck_

ciao a tutti, oggi così per curiosità.. mi sono scaricato tre bench da fare con il mio notebook in firma.. x264, cinebench 11.5 e euler3d e in un caso ho fatto un po' meglio della cpu trinity mobile e negli altri due leggermente meno... coincidenza? culo? Certo non è che ho fatto prestazioni esaltanti in confronto però dalla recensioni qui di trinity io ho fatto 2.38 di cinebench (superando l'A10 con 2.08 punti e tutti gli i7 e l'i5 degli ultrabook) poi 1560 di euler..trinity 1597 ( però ho superato l'a8 llano) e in x264 benchmark 3.13 ho fatto 45 fps ( trinity 49) nel first pass e nel second pass 13,4 (uguale a trinity), superando sempre l'a8 llano. Possibile che viaggi meglio di llano e molto vicino al top di gamma trinity mobile? Certo ho fatto solo tre bench però come architettura non dovrei essere inferiore a queste? Non è per fare flame o polemiche sia chiaro é solo e ribadisco solo, una mia curiosità personale. grazie a chi mi saprò dire qualcosa.

Fare dei confronti di TDP tra apu e cpu è molto difficile.
Comunque si il tuo Phenom ha un architettura peggiore di llano e trinty.
Il primo è un evoluzione, che dovrebbe garantire a parità di silicio un efficienza superiore del 20-25%. Vedendo i risultati direi che a "basse" frequenze tra i 45nm e 32nm non c'era questa grande differenza.
Lato prestazioni, l'apu fornisce un +6% di ipc, ma viaggia a 1,5 GHz vs 2,1 GHz con tutti i core attivi. Il tuo Phenom ha una potenza bruta superiore del 30% rispetto a llano
Imho, il grosso del vantaggio di Trinity credo sia dovuto per l'80% alla maturità del PP.
Trinity fornisce, imho, due importanti vantaggi: la condivsione della FPU permette un certo risparmio di silicio(k10 sarebbe diventato piuttosto cicciotto con le AVX), tutto a vantaggio della GPU, che se non fosse per la limitata bandwidth, avrebbe avuto prestazioni comprese tra una hd 6770 e hd6850mobility...non sarebbe stato male raggiungere le prestazioni di una GPU della scorsa generazione di fascia medio-alta con un'apu da 35... e prestazioni nel ST.
PS Il rendering è uno di quei scenari che mostra i limiti della condivisione delle FPUs per ogni coppia di core.
PPS ma le FPu non dovevano virtualmente sdoppiarsi quando manipolavano dati a 64 bit?

[fuocoz]

Non sarebbe stato male no...

[Grizlod®]

Originariamente inviato da tuttodigitale

PPS ma le FPu non dovevano virtualmente sdoppiarsi quando manipolavano dati a 64 bit?

Infatti, di norma, operano indipendentemente:

http://blogs.amd.com/work/2010/10/25/the-new-flex-fp/

[greeneye]

Un aricolo interessante di Semiaccurate su Trinity (in due parti)

Trinity is more than the sum of its parts

Trinity has a brain and a queue

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da greeneye

Un aricolo interessante di Semiaccurate su Trinity (in due parti)

Trinity is more than the sum of its parts

Trinity has a brain and a queue

troppo tosti, chi ne fa la sinstesi?

[Athlon 64 3000+]

http://semiaccurate.com/2012/05/29/t...er-management/

è uscita anche la terza parte che parla della parte GPU di Trinity.

[Vash_85]

Bene....

Trinity is faster than its predecessors in clock rate, performance per clock, performance per watt, and just about every other metric. More importantly, it is just plain faster, with no per anything caveats

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

troppo tosti, chi ne fa la sinstesi?

fondamentalmente non dicono nulla di nuovo, parla di datapath ampliati, unita' di esecuzione migliorate, etc etc ma niente di dettagliato o di non previsto. Secondo SA l'aumento di IPC medio rispetto a BD e' del 10%, a monte di eventuali aumenti di frequenza e miglioramenti nel consumo energetico.
A me sembra che trinity rispetto a llano dia grossi miglioramenti in alcuni settori (soprattutto in applicazioni che fanno scarso uso della FPU) i miglioramenti + marginali si hanno proprio nelle applicazioni FPU intensive...c'e' ancora da lavorare in quel campo

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

fondamentalmente non dicono nulla di nuovo, parla di datapath ampliati, unita' di esecuzione migliorate, etc etc ma niente di dettagliato o di non previsto. Secondo SA l'aumento di IPC medio rispetto a BD e' del 10%, a monte di eventuali aumenti di frequenza e miglioramenti nel consumo energetico.
A me sembra che trinity rispetto a llano dia grossi miglioramenti in alcuni settori (soprattutto in applicazioni che fanno scarso uso della FPU) i miglioramenti + marginali si hanno proprio nelle applicazioni FPU intensive...c'e' ancora da lavorare in quel campo

però hanno parlato anche di adattamenti sul fronte gpgpu

[Athlon 64 3000+]

Oggi ho rimesso su un pc di prova sempre con il Phenom II 955 e MSI 870A-G54 e il resto in signature.
L'ultima volta avevo usato un Vertex 2 da 240gb da 3,5",mentre ora sto usando un WD da 500gb Caviar Green.
Gioco sempre a 1280x1024 con gli stessi settaggi che uso con l'A8-3870k.
E' assurdo ma ho voluto fare altre prove perchè magari precedentemente avevo fatto confronti sbagliati,più precisamente magari con Llano giocavo su server a 64 giocatori e con Deneb su server a 32.
Ho fatto diverse partite su Golfo di Oman,Confine sul Caspio e Penisola di Sharqi su server a 32 giocatori con entrami i processori e gli fps medi e minimi sono molto più alti con Deneb.
Quando provai la HD 6950 con il Phenom II 955 rispetto all'A8-3870k non cambiava niente in termini di frame rate.
Invece con l'HD 7870 con l'A8-3870k oltre a non cambiare niente gli fps erano addirittura leggermente peggiorati,mentre con il 955 è molto più veloce della HD 6950.

Riporto questa esperienza perchè tra quello che ho pensato e comprato ho commesso molto errori,dal prendere la MSI 990FXA-GD65(comunque già venduta) a prendere l'Asrock A75 Extreme6 con l'A8-3850 con i piedini rotti e poi l'A8-3870k(per via del supporto nativo all'usb 3.0).
Dico questo perchè avrei dovuto tenermi il Phenom II 955 con la MSI 870A-G54 e non prendere gli altri pezzi.
Alla fine lo avevo venduto il Phenom II,ma alla fine il tizio che me lo doveva prendere non ha fatto il "passo" finale e quindi mi sono ritrovato ad averlo ancora e alla luce di tali risultati molto probabilmente dovrò rimettere su la vecchia CPU.
Questo discorso comunque c'entra con le evoluzioni di Buldozer perchè i pensieri di aspettare Kaveri vengono spazzati via.
Come già accennato è meglio che torni a pensare all'accoppiato classica CPU+VGA e tengo d'occhio Vishera con le eventuali mobo AMD 1090FX sperando anche nell'usb 3.0 nativo.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Oggi ho rimesso su un pc di prova sempre con il Phenom II 955 e MSI 870A-G54 e il resto in signature.
L'ultima volta avevo usato un Vertex 2 da 240gb da 3,5",mentre ora sto usando un WD da 500gb Caviar Green.
Gioco sempre a 1280x1024 con gli stessi settaggi che uso con l'A8-3870k.
E' assurdo ma ho voluto fare altre prove perchè magari precedentemente avevo fatto confronti sbagliati,più precisamente magari con Llano giocavo su server a 64 giocatori e con Deneb su server a 32.
Ho fatto diverse partite su Golfo di Oman,Confine sul Caspio e Penisola di Sharqi su server a 32 giocatori con entrami i processori e gli fps medi e minimi sono molto più alti con Deneb.
Quando provai la HD 6950 con il Phenom II 955 rispetto all'A8-3870k non cambiava niente in termini di frame rate.
Invece con l'HD 7870 con l'A8-3870k oltre a non cambiare niente gli fps erano addirittura leggermente peggiorati,mentre con il 955 è molto più veloce della HD 6950.

Riporto questa esperienza perchè tra quello che ho pensato e comprato ho commesso molto errori,dal prendere la MSI 990FXA-GD65(comunque già venduta) a prendere l'Asrock A75 Extreme6 con l'A8-3850 con i piedini rotti e poi l'A8-3870k(per via del supporto nativo all'usb 3.0).
Dico questo perchè avrei dovuto tenermi il Phenom II 955 con la MSI 870A-G54 e non prendere gli altri pezzi.
Alla fine lo avevo venduto il Phenom II,ma alla fine il tizio che me lo doveva prendere non ha fatto il "passo" finale e quindi mi sono ritrovato ad averlo ancora e alla luce di tali risultati molto probabilmente dovrò rimettere su la vecchia CPU.
Questo discorso comunque c'entra con le evoluzioni di Buldozer perchè i pensieri di aspettare Kaveri vengono spazzati via.
Come già accennato è meglio che torni a pensare all'accoppiato classica CPU+VGA e tengo d'occhio Vishera con le eventuali mobo AMD 1090FX sperando anche nell'usb 3.0 nativo.

penso sia la chace l3 che alla fine fa un po' di lavoro
ma insomma nulla di drammatico dai

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

penso sia la chace l3 che alla fine fa un po' di lavoro
ma insomma nulla di drammatico dai

L'IPC di Llano dovrebbe essere simile al Deneb di pari frequenza dato che il primo ha una serie di migliorie architetturali e la cache L2 che compensa la mancanza della L3.
Poi dai test anche nei giochi i 2 processori dovrebbe andare circa uguali,ma invece la differenza di fps in Battlefield 3 è significativa.
Con Llano tra la HD 6950 e 7870 non c'era nessun cambiamento,mentre con Deneb invece la maggior potenza della seconda viene a galla.
Dopo questa esperienza L'ipotesi di aspettare l'APU Kaveri(o anche l'ipotesi di prendere L'A10-5800k in caso di fretta)è tramontata e ora guarderò con maggiore interesse a Vishera.