Apple iPhone OS 3.0 e nuovo SDK: una prova di maturità

[ld50]

Originariamente inviato da jo.li.

Tu hai presente che l'iPhone non funziona con un pennino, vero ?

ma che risposta è?

Se io ti rispondessi così: tu hai presente che altri pda hanno 100 mhz in più?

Saremmo allo stesso livello di stupidità forse.

Tu hai presente che dispositivi con touch-screen resistivo funzionano sia con il dito che con il pennino, vero?

Mah vabè...

[Asterion]

Come mai gli aggiornamenti di firmware per iPod si pagano?

[erosmax]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Penso che un nuovo iPhone per giugno/luglio e' ampliamente previsto ormai da tutti.
Un nuovo iPod touch non so.
Non capisco pero' la faccia triste, ti dispiace che esca un modello migliore ?
E perche' mai ?

...la velocità delle uscite, praticamente una l'anno!
Non ho nulla contro le migliorie ma, a differenza di altri hardware, è la non-compatibilità che mi spaventa.
Non dimentichiamoci del microfono compatibile solo con IPhone e Ipod-Touch 2gen.
Insomma, in solo un anno (e dipendo dopo quanto tempo dall'uscita sia stato comprato l'oggetto...quindi molto meno di un anno), ci si trova ad avere dei software non utilizzabili per quella versione.
Capisco le innovazioni ma, sempre prendendo come riferimento il microfono, potevano metterlo di partenza già nella prima versione.
Mi sembra come se: "Io oggi aggiungo questo e se vuoi lo compri... ma, domani, ho già intensione di mettere quest'altro così, invogliato, te lo ricompri".
...che poi è la mentalità dei costruttori hardware in generale
Voi direte: "E tu non lo comprare o aspetta!"... beh! a parer mio, bisogna che siano loro ad aspettare più tempo prima di inserire delle innovazioni e metterle tutte insieme, non una o due alla volta!
Cioap.

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da ld50

ma che risposta è?

Se io ti rispondessi così: tu hai presente che altri pda hanno 100 mhz in più?

Saremmo allo stesso livello di stupidità forse.

Tu hai presente che dispositivi con touch-screen resistivo funzionano sia con il dito che con il pennino, vero?

Mah vabè...

Si, ma rispondono decisamente peggio, quando usati con il dito, rispetto ai capacitivi.
Basta provare un Omnia e un iPhone per pochi secondi per sperimentarlo.

[patanfrana]

Originariamente inviato da Asterion

Come mai gli aggiornamenti di firmware per iPod si pagano?

Se vai un po' più indietro ho postato la motivazione, quotando uno che l'aveva postato prima ancora

Originariamente inviato da macfanboy

Non è vero. In realtà uno c'era pure (ora non ricordo il nome). Ma solo con mappe USA.
Con la 3.0 sarà più facile, perchè il framework core location sarà direttamente accessibile dalle app (così ho capito).

[Edit] Eccola: http://www.macrumors.com/2009/02/19/...ble-in-itunes/

Ma ora hanno abilitato la navigazione turn-by-turn, che prima non era consentita: è questa la vera novità

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da erosmax

...la velocità delle uscite, praticamente una l'anno!
Non ho nulla contro le migliorie ma, a differenza di altri hardware, è la non-compatibilità che mi spaventa.
Non dimentichiamoci del microfono compatibile solo con IPhone e Ipod-Touch 2gen.
Insomma, in solo un anno (e dipendo dopo quanto tempo dall'uscita sia stato comprato l'oggetto...quindi molto meno di un anno), ci si trova ad avere dei software non utilizzabili per quella versione.
Capisco le innovazioni ma, sempre prendendo come riferimento il microfono, potevano metterlo di partenza già nella prima versione.
Mi sembra come se: "Io oggi aggiungo questo e se vuoi lo compri... ma, domani, ho già intensione di mettere quest'altro così, invogliato, te lo ricompri".
...che poi è la mentalità dei costruttori hardware in generale
Voi direte: "E tu non lo comprare o aspetta!"... beh! a parer mio, bisogna che siano loro ad aspettare più tempo prima di inserire delle innovazioni e metterle tutte insieme, non una o due alla volta!
Cioap.

Vabbe', ma gia' sapevi che il primo iPod NON aveva microfono quando lo hai preso.
E se ora mettono il gps te la prendi perche' sul tuo vecchio ipod non va tom tom ?
Piuttosto apprezzo l'aggiornamento software continuo che fa apple, un ipod touch vecchio di due anni fara' girare lo stesso system dell'ultimo uscito, e questo ha pochissimi equivalenti nelmondo palmari/smartphone.
Quanti palmari e smartphone saranno legalmente aggiornabili a winmobile 6.5 ? E con la facilita' estrema di un semplice click su iTunes poi..

[zephyr83]

Originariamente inviato da Asterion

Non essere così cattivo con un linguaggio che mi ha dato da mangiare per 5 anni

Java è un'ottimo linguaggio nel mondo enterprise (J2EE con i suoi millemila framework), ma esistono architetture più semplici (php e asp.net su tutti) che ti permettono di fare le stesse cose con più semplicitià.

Nel mondo desktop, con Swing, ha perso a mani basse: interfacce grafiche complesse da programmare (Matisse non è sta gran soluzione), distribuzione dei pacchetti macchinosa (a meno di voler utilizzare WebStart) utilizzando un jar per l'applicazione più quelli delle librerie e lo script di avvio. Su Windows .Net s e Visual Studio sono il miglior modo per scrivere un'applicazione. OS X mette a disposizione XCode e un'organizzazione (secondo il mio modesto parere) esemplare. Tutto il programma è contenuto in un solo pacchetto, che l'utente vede come un'icona: se vuoi utilizzare i framework di OS X bene, altrimenti usi le tue librerie, accessibili solo dal tuo programma. Puoi creare file di configurazione plist, ma non vai a sporcare nessun registro di configurazione

Java se la cava ancora benino con la ME, ma va forte solo sui symbian e su qualche SO proprietario. Windows Mobile e l'iPhone non utilizzano J2ME.

L'iPhone migliora con i nuovi firmware e Windows Mobile prende sempre più piede. Se J2ME dovesse perdere symbian a favore di flash, secondo me si troverebbe tagliata fuori dal mercato mobile. Ahh ci aspettano grandi momenti

per windows mobile esistono diverse JVM, alcune fanno pietà, altre nn sn male!

[zephyr83]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Vabbe', ma gia' sapevi che il primo iPod NON aveva microfono quando lo hai preso.
E se ora mettono il gps te la prendi perche' sul tuo vecchio ipod non va tom tom ?
Piuttosto apprezzo l'aggiornamento software continuo che fa apple, un ipod touch vecchio di due anni fara' girare lo stesso system dell'ultimo uscito, e questo ha pochissimi equivalenti nelmondo palmari/smartphone.
Quanti palmari e smartphone saranno legalmente aggiornabili a winmobile 6.5 ? E con la facilita' estrema di un semplice click su iTunes poi..

per win 6.5 ancora nn so ma per i precedenti tantissimi e pensa lo sia fa dal tempo del 2002

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da zephyr83

per win 6.5 ancora nn so ma per i precedenti tantissimi e pensa lo sia fa dal tempo del 2002

Ho avuto un samsung i600, un qtek 9100 e altri.
Nessuno aggiornabile legalmente (da WM5 a WM6 o 6.1) con tool e procedure forniti dalla casa venditrice, solo con tool e hack non autorizzati e reperibili tramite i soliti canali o nei soliti forum.

[DjLode]

Originariamente inviato da zephyr83

per win 6.5 ancora nn so ma per i precedenti tantissimi e pensa lo sia fa dal tempo del 2002

Quantifica tantissimi e faccio notare LEGALMENTE. Cioè aggiornamenti usciti sul sito del produttore.

[jo.li.]

Originariamente inviato da ld50

ma che risposta è?

Se io ti rispondessi così: tu hai presente che altri pda hanno 100 mhz in più?

Saremmo allo stesso livello di stupidità forse.

Tu hai presente che dispositivi con touch-screen resistivo funzionano sia con il dito che con il pennino, vero?

Mah vabè...

L'interfaccia dell'iPhone si basa esclusivamente sul touch con le dita, tutte le applicazioni funzionano di base in questo modo.

Con un solo tocco ti sposti, etc.., un tocco prolungato in un punto del testo che stai scrivendo fa' comparire una lente di ingrandimento che ti permette di posizionarti con grande precisione in un qualsiasi punto del testo , con 2 di solito fa lo zoom automatico.

Non esiste una barra con i menu testuali, solo alcuni programmi come per esempio safari hanno in basso 5 icone (tutte già utilizzate per altro genere di comandi) di cui solo 2 funzionano come una sorta di menu.

In genere puoi trovare applicazioni come quelle di sistema (note, mail, messaggi etc..) che non hanno nessuna barra in basso.

Alcuni programmatori avevano introdotto la funzione di copia/incolla (limitatamente al loro programma) utilizzando una barra sopra la tastiera virtuale contenente un icona che in pratica conteneva il menu con le varie voci (copia, taglia, etc..), ma non era coerente con l'interfaccia touch del telefono e poi ti costringeva a visualizzare sempre la tastiera per compiere questo genere di operazioni.

La Apple invece ha introdotto un sistema di copia/incolla basato esclusivamente sull'interazione di tipo touch, e non deve essere stato semplice realizzarlo in modo che non entrasse in conflitto con gli altri comandi gestuali presenti di base.

Ecco alcuni esempi delle modifiche apportate:

Fai un doppio tocco su una parola che viene circoscritta ed evidenziata da 2 parentesi ( che possono essere utilizzate per aumentare la selezione del testo che si voglia copiare/incollare) e sopra la parola compare un menu di scelta con le varie opzioni.

Su safari invece la selezione del testo avviene in maniera diversa, visto che il doppio tocco serve per zoomare, basta semplicemente toccare un punto del testo per un po e questo verrà automaticamente selezionato etc....

Ti sei pentito di aver incollato il testo in un determinato punto e vuoi eseguire un comando di tipo undo ti basta scecherare il telefono e immediatamente ti compare un menu al centro delle schermo che ti permette di eseguire questo ed altri comandi.


etc... etc... etc...

http://www.appleinsider.com/articles...nd_photos.html

[scellu]

Originariamente inviato da zephyr83

per win 6.5 ancora nn so ma per i precedenti tantissimi e pensa lo sia fa dal tempo del 2002

Ho un HTC P3600... nessun aggiornamento ricevuto per WM6...

[DeMoN3]

hanno finalmente aggiunto tutte quelle mancanze che lo castravano...in ritardo,ma le hanno aggiunte


ora inizia a diventare veramente un ottimo cellulare...per la prima volta da quando è uscito,faccio i miei complimenti all'iphone

[erosmax]

Originariamente inviato da sesshoumaru

Vabbe', ma gia' sapevi che il primo iPod NON aveva microfono quando lo hai preso.

Se inizialmente ho chiesto dell"Ipod Touch 2gen", sarà perché ho quest'ultimo, no?

E se ora mettono il gps te la prendi perche' sul tuo vecchio ipod non va tom tom ?

forse non ci siamo capiti... è, appunto, inserire le "novità" () una alla volta e non insieme, che mi fa inc...are!!
Se le novità siano tali (non già presenti su altri modelli dello stesso tipo, vedi Iphone), come ad esempio il riconoscimento delle impronte digitali come password, allora capirei.
Ora non venirmi a dire: "Perché non ti sei comprato l'Iphone?" perché non volevo un'altro telefono e, quindi, potevano farlo uguale all'IPhone, SENZA telefono e chiamarlo Ipod Touch!.
Eppoi anche l'Iphone ha più generazioni... e cosa è cambiato drasticamente fra queste?

Piuttosto apprezzo l'aggiornamento software continuo che fa apple, un ipod touch vecchio di due anni fara' girare lo stesso system dell'ultimo uscito, e questo ha pochissimi equivalenti nelmondo palmari/smartphone.
Quanti palmari e smartphone saranno legalmente aggiornabili a winmobile 6.5 ? E con la facilita' estrema di un semplice click su iTunes poi..

Ma spiegami perché, le casi madri, non riescono a fare ciò che qualche hacker riesce? Non credo perché siano ignoranti o incompetenti, ma solo furbi e affamati di soldi (altrimenti come li vendono i nuovi modelli? ).
Io non ho intenzione di hackerare il mio Ipod perché, da povero Winzoziano, mi piace il lavoro Apple... ma se questa, se non peggio, segue le orme dei PC (avendone già preso la loro architettura hardware) sfornando aggiornamenti a pagamento lampo, software e hardware, molti passeranno dalla parte dell'illegale.

[patanfrana]

Beh oddio, "aggiornamenti lampo", uno all'anno, in questo campo mi sembra un po' esagerato: guarda quanti telefoni continuano ad uscire, senza permettere l'aggiunta delle nuove funzioni sui "vecchi"

Da questo punto di vista Apple sta facendo un ottimo servizio post-vendita: il mio iPhone 2G tecnicamente potrei usarlo ancora col firm 3.0 avendo quasi tutte le funzioni degli altri (Gps e 3G, A2DP e MMS, sono per ora le uniche mancanze).

Come già detto, non è colpa di Apple se bisogna pagare l'aggiornamento dell'iPod Touch: è una legge a costringerli, e a quanto ho capito non possono neppure mettere un costo simbolico (come fatto precedentemente per abilitare l'802.11N sui Mac), visto il livello dei cambiamenti.

[macfanboy]

Originariamente inviato da erosmax

Eppoi anche l'Iphone ha più generazioni... e cosa è cambiato drasticamente fra queste?

Sostanzialmente il GPS che è una feature hardware nuova (e ovviamente la connessione 3G, ma non riguarda l'iPod).
Ovviamente tutti i software che utilizzano quella SINGOLA feature hardware in più non potranno girare sugli iPhone (iPod Touch) di vecchia generazione...
Ma questo ci sta nell'evoluzione del prodotto.

E' già tanto che non ci siano stati altre sostanziali modificazioni hardware da quando è uscito il primo iPhone che ne ha permesso appunto l'esplosione come PIATTAFORMA.

Se prendi un Nokia o un HTC, fanno molti telefoni magari con la stessa versioni dell'OS, ma ci sono mille-mila configurazioni HARDWARE differenti. Dimensioni schermo, risoluzione, touch o non touch, tastiera e non tastiera, accelerazione grafica oppure no, potenza del processore, wifi o no, ecc...
Insomma saranno un incubo per uno sviluppatore. Motivo per cui Android, che si rivolge a questo mercato hardware estremamente eterogeneo, per me non potrà mai competere come PIATTAFORMA con l'iPhone.

Come nessun altro OS per dispositivi mobili al momento, se non forse il Palm PRE, se mantiene le promesse (ma ha un ritardo di 2 anni e non sarà facile colmarlo).

[emilione]

Pazzesco!
Lo guardavo ammaliato nelle vetrine e non aveva copia e incolla, MMS, appunti vocali, bluethoot, videochiamata, etc........cioè era una patacca e io credevo che fosse il re dei telefoni!
Assurdo come la pubblicità e la moda ci condizioni!

Ed ora tutte queste cose, di base negli altri dispositivi, passano per grandi novità e innovazioni nel nuovo firmware di iPhone!
Ma va .........

[macfanboy]

Originariamente inviato da erosmax

Ma spiegami perché, le casi madri, non riescono a fare ciò che qualche hacker riesce? Non credo perché siano ignoranti o incompetenti, ma solo furbi e affamati di soldi (altrimenti come li vendono i nuovi modelli? ).

La Apple è stata molto prudente con le feature dell'iPhone.

Pur essendo estremamente innovativo ha voluto mettere dei paletti per non perdere affidabilità, sicurezza e prestazioni. E sta molto attenta quando aggiunge una nuova funzionalità. Un telefono non è un computer e quindi deve funzionare SEMPRE, per un tempo RAGIONEVOLE e deve essere SICURO (anche perchè contiene moltissimi dati personali funzionando anche da PDA).

Quindi ogni programma è nella sua sandbox e non può comunicare con gli altri programmi (nessun modo per "rubare" dati di un altro programma); le applicazioni vengono distribuite CRIPTATE da un unica fonte certificata (impossibile beccare virus. E anche se fosse Apple ha la possibilità di killare l'app in remoto); niente multitasking perchè non si può prevedere quando succhi (batteria e cicli) un app in background, ecc.

Anche il copia/incolla è stato difficoltoso perché appunto le app sono isolate nella loro sandbox.

Jailbreakando l'iPhone si superano dei limiti e si possono aggiungere alcune funzionalità non presenti, ma ci si espone anche a molti rischi come quelli elencati. Questo può star bene ad uno "smanettone", ma è sicuramente più prudente che l'utente medio sia protetto.

Non è questione di soldi in questo caso. Ma di priorità. La Apple bada alla soddisfazione del cliente (MEDIO) che si aspetta che il suo costosissimo telefono funzioni SEMPRE E BENE. Un atteggiamento prudenziale con le feature potenzialmente pericolose quindi è perfettamente giustificato.

[erosmax]

Originariamente inviato da patanfrana

Beh oddio, "aggiornamenti lampo", uno all'anno, in questo campo mi sembra un po' esagerato: guarda quanti telefoni continuano ad uscire, senza permettere l'aggiunta delle nuove funzioni sui "vecchi"

Beh! se un modello esce a Gennaio ed uno lo compra a Luglio e, a Gennaio seguente, ne esce un altro modello (quindi non più un anno, ma 6 mesi) non è che griderei della gioia
Riguardo ai telefoni, è come dicevo prima... "Io non ti aggiorno e, se vuoi novità, ti compri il nuovo hardware" (sicuramente con qualcosa in più del vecchio, giusto per darti il contentino).

Da questo punto di vista Apple sta facendo un ottimo servizio post-vendita: il mio iPhone 2G tecnicamente potrei usarlo ancora col firm 3.0 avendo quasi tutte le funzioni degli altri (Gps e 3G, A2DP e MMS, sono per ora le uniche mancanze).

...non sono molto informato sui prodotti Apple ma, a quando dici, il tuo 2G ha mancanze di GPS, MMS, Etc. Mi spieghi perché un telefono così innovativo, non ha cose che hanno quasi tutti i telefonini (MMS) e cose che già alcuni telefonini avevano (GPS)?
Insomma, per caso vi era una scelta in partenza che, in base al prezzo, potevi indirizzarti su quello con o senza caratteristiche maggiori, oppure la versione più "innovativa", uscì dopo quella meno evoluta?

Come già detto, non è colpa di Apple se bisogna pagare l'aggiornamento dell'iPod Touch: è una legge a costringerli, e a quanto ho capito non possono neppure mettere un costo simbolico (come fatto precedentemente per abilitare l'802.11N sui Mac), visto il livello dei cambiamenti.

E qui ritorniamo al fatto di servirti un piatto già pronto ma riscaldato!
Ogni tanto su Itunes, ma non frequentemente, vi si ritrova un aggiornamento dell'Ipod, da scaricare gratuitamente.
Poi, arriva una "nuova" versione che, questa volta, decidono di farti pagare.
Innovazioni? Il "copia ed incolla" è un'innovazione? Anche il mio vecchio e mitico Nokia6600 ( ) aveva questa funzione...ed un ultratecnologico Iphone no?
..per non parlare poi del cambio dati fra i dispositivi. Vecchi telefonini, NintendoDs, insomma tutti quegli apparecchi con un Bluetooth o Wi-Fi fanno di questi scambi, ed ora vogliono farci pagare una cosa che anche i fiori con le api fanno? Ma per favore!

[patanfrana]

Bah, qui torniamo alle solite domande, a cui è stato risposto milioni di volte.. rileggiti anche solo i vari commenti qui sopra e trovati le risposte: io sono stanchino di scrivere sempre le stesse cose..