Quindici kamikaze in 48 ore, i morti dimenticati di Bagdad

[majin mixxi]

Originariamente inviato da SaMu

CUT

bravo SaMu quoto e concordo in pieno

(prevedo temporali )

[dupa]

Non ho capito, ma perchè quegli sporchi assassini (oppure se siete di sinistra, chiamateli pure "guerriglieri partigiani") hanno iniziato colpendo gli americani, poi son passati a colpire la polizia irachena e ora colpiscono indistintamente nella folla di civili??

Ma chissà.. forse perchè la lotta al capitalismo americano e la lotta all'occidente, era tutta una scusa alla quale credevano e continuano a credere tutti quelli della sinistra europea. I terroristi vogliono solo riprendere il potere che gli USA hanno strappato dalle mani di un dittatore e che hanno messo nelle mani del popolo iraqeno che è andato a votare in libertà i nuovi governanti.

I terroristi sono un fuoco da spegnere. Invece la sinistra europea, i vari gruppi no global non fanno altro che soffiare ossigeno sul fuoco rendendolo più vivo e più incontrollabile.

Fortunatamente ci sono Bush, Blair e Berlusconi che sono stati capaci di tirarsi fuori dai soliti discorsi pacifisti che in 5000 anni di storia non hanno mai portato a nulla (gli unici momenti della storia nei quali il pacifismo ha vinto è stato quando dall'altro lato, c'era ad ascoltare una democrazia liberale, come quella americana e quella inglese)

Saluti

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa

Non ho capito, ma perchè quegli sporchi assassini (oppure se siete di sinistra, chiamateli pure "guerriglieri partigiani") hanno iniziato colpendo gli americani, poi son passati a colpire la polizia irachena e ora colpiscono indistintamente nella folla di civili??

Ma chissà.. forse perchè la lotta al capitalismo americano e la lotta all'occidente, era tutta una scusa alla quale credevano e continuano a credere tutti quelli della sinistra europeo, quelli vogliono solo riprendere il potere che gli USA hanno strappato dalle mani di un dittatore e che hanno messo nelle mani del popolo iraqeno che è andato a votare in libertà i nuovi governanti.

I terroristi sono un fuoco da spegnere. Invece la sinistra europea, i vari gruppi no global non fanno altro che soffiare ossigeno sul fuoco rendendolo più vivo e più incontrollabile.

Fortunatamente ci sono Bush, Blair e Berlusconi che sono stati capaci di tirarsi fuori dai soliti discorsi pacifisti che in 5000 anni di storia non hanno mai portato a nulla (gli unici momenti della storia nei quali il pacifismo ha vinto è stato quando dall'altro lato, c'era ad ascoltare una democrazia liberale, come quella americana e quella inglese)

Saluti

Ti faccio presente che Blair è inquadrabile nella Sinistra europea.

[dupa]

Originariamente inviato da Onisem

Ti faccio presente che Blair è inquadrabile nella Sinistra europea.

Bè diciamo che il Regno Unito generalmente sta fuori da tutto ciò che è europeo. In ogni caso, se preferisci, cambia la parola "sinistra europea" con "sinistra europea continentale", visto che il Regno Unito già di suo è ben lontano dal modello di sinistra continentale e specialmente la figura di Blair.

[svarionman]

...eh si, siamo veramente fortunati

[Swisström]

Originariamente inviato da petelicchio

Guarda, io sono dell'idea che l'Occidente si trovi in una posizione così avantaggiata che si possa "permettere" di rinunciare alla guerra come discriminante di una situazione internazionale. Allo stato attuale delle cose reputo superata l'idea di "conflitto per la pace". Concorderai con me che la guerra è innanzitutto un'azione atta a preservare i propri interessi (la propria incolumità, la propria economia) prima ancora che quelli degli altri. Una visione più lungimirante del sistema Terra (non dimentichiamoci che ormai le distanze si sono annullate e che la globalizzazione è in corso) è in netto disaccordo con il concetto intrinseco di guerra.

Secondo me sarebbe molto più redditizio (in termini di denaro, condizioni di vita, sicurezza) cercare di portare la pace nel mondo attraverso investimenti di risorse e capitale nelle aree più povere, arretrate e ideologicamente lontane piuttosto che con i cannoni. Secondo me bisogna immaginare il Mondo più paese e più vicino a noi, attuando interventi destinati ad avvicinare le culture e non a rompere con esse, altrimenti la spirale di violenza continuerà all'infinito spostandosi sui vari paralleli del globo...

EDIT: lo trovo un ottimo intervento da cui è possibile trarre interessanti spunti

[jumpermax]

Originariamente inviato da Swisström

la discussione è pacata il thread è tranquillo, non è proprio il caso di far casino. Quindi i commenti seri sono benvenuti i quote con le faccine che ridono a mo' di presa in giro invece no...

[Swisström]

Originariamente inviato da jumpermax

la discussione è pacata il thread è tranquillo, non è proprio il caso di far casino. Quindi i commenti seri sono benvenuti i quote con le faccine che ridono a mo' di presa in giro invece no...

ho editato...

[rap]

Originariamente inviato da SaMu

Finora gli italiani si sono rivelati più sensibili a manifestare c o n t r o g l i americani che contro il terrorismo. L'auspicio è che il 20 luglio 2005 possa segnare una svolta nella mobilitazione internazionale contro il terrorismo.
Magdi Allam
18 luglio 2005

Agli arcobalenisti dei kamikaze non frega nulla, anzi.. essi sono degli eroici partigiani, quindi..
Loro scendono in piazza solo contro il Grande Satana Amerikano.
Io ho fatto le manifestazioni di solidarietà a Torino, sia Madrid che Londra. Non è che fossimo in moltissimi, infatti..

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da rap

.

secondi me, tu non sei mai stato ad una manifestazione "arcobaleno".

il dire

Originariamente inviato da rap

Agli arcobalenisti dei kamikaze non frega nulla, anzi.. essi sono degli eroici partigiani, quindi..

ne è sintomatico.

non c'è persona civile che non sia schifata per una strage civile.
soprattutto in un fronte "arcobaleno" appunto, dove è presente una così grande eterogeneità di persone.

additare chi non è mai stato favorevole, a loro opinabile modo di vedere, ad una guerra illegittima ed ingiusta come menefreghisti nei confronti di stragi di innocenti è scorretto e falso.

[flisi71]

Originariamente inviato da dupa

Non ho capito, ma perchè quegli sporchi assassini (oppure se siete di sinistra, chiamateli pure "guerriglieri partigiani") hanno iniziato colpendo gli americani, poi son passati a colpire la polizia irachena e ora colpiscono indistintamente nella folla di civili??
...

Mi cadono le braccia di fronte ad interventi simili, sopratutto dopo aver scritto decine di volte le stesse cose.

Un riassuntino da bignami:

in Iraq ci sono:

- resistenti del vecchio regime in funzione antiUSA e anti nuovo governo;

- terroristi, in gran parte non indigeni, che hanno tutto interesse a mantenere il caos, e nessuna cura della popolazione civile;

- delinquenti comuni che approfittano della situazione fuori controllo.


Se tu ti informassi un pò, non solo nei TG, queste cose le sapresti come le so io (sono analisi di dominio pubblico), e conosceresti le differenti modalità di azione dei vari eventi.
Pochi giorni or sono ho fatto un breve riassunto in un'altra discussione e non starò a riscriverlo di nuovo.


Per favore però finiamola con questa storiella stile "di tutta l'erba un fascio".



Ciao

Federico

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da dupa

Fortunatamente ci sono Bush, Blair e Berlusconi che sono stati capaci di tirarsi fuori dai soliti discorsi pacifisti che in 5000 anni di storia non hanno mai portato a nulla (gli unici momenti della storia nei quali il pacifismo ha vinto è stato quando dall'altro lato, c'era ad ascoltare una democrazia liberale, come quella americana e quella inglese)

Saluti

veramente le 3B non hanno fatto che continuare i soliti discorsi guerrafondai che si susseguono da 50.000 anni di storia che ci hanno portato alla situazione odierna.
altro che 5.000 di pacifismo....

[zerothehero]

il 95% delle vittime del terrorismo sono iracheni, di cui tre quarti civili e un quarto militari e poliziotti; il 90% delle vittime cadono in attentati terroristici suicidi rivendicati dalla filiale di Al Qaeda diretta dal famigerato Abu Musaab al-Zarqawi; il 90% dei terroristi suicidi sono stranieri, di cui il 55% sono sauditi e il 3% provengono da Italia, Francia, Gran Bretagna, Spagna e Danimarca.

Statistiche abbastanza impressionanti le avevo già lette sul Corriere.

[rap]

Originariamente inviato da Amu_rg550

secondi me, tu non sei mai stato ad una manifestazione "arcobaleno".

ne mai ci andrò, vado invece alle manifestazioni di solidarietà

Originariamente inviato da Amu_rg550

non c'è persona civile che non sia schifata per una strage civile.
soprattutto in un fronte "arcobaleno" appunto, dove è presente una così grande eterogeneità di persone.

additare chi non è mai stato favorevole, a loro opinabile modo di vedere, ad una guerra illegittima ed ingiusta come menefreghisti nei confronti di stragi di innocenti è scorretto e falso.

ah si? e allora perchè non li vedo alle manifestazioni di solidarietà? perchè vanno deserte?
La grossa e FALSA enormità di molta di questa gente è mettere sullo stesso piano il terrorismo e la guerra al terrorismo. Quando non mettono su un piano superiore il terrorismo, giustificandolo persino come reazione a chissa cosa

[easyand]

A baghdad vengono uccisi i barbieri perchè fanno tagli di capelli all' occidentale, partendo da questo, immaginate se davvero questi vogliono la libertà dell' iraq.

[zerothehero]

Originariamente inviato da easyand

A baghdad vengono uccisi i barbieri perchè fanno tagli di capelli all' occidentale, partendo da questo, immaginate se davvero questi vogliono la libertà dell' iraq.

In effetti, ci vuole fegato ad affermare che gli ex-baathisti e gli uomini di Al-Zarkawi siano partigiani per la libertà. , non credo che neanche Bertinotti possa pensarlo..

[flisi71]

Originariamente inviato da zerothehero

In effetti, ci vuole fegato ad affermare che gli ex-baathisti e gli uomini di Al-Zarkawi siano partigiani per la libertà...

I primi sono accostabili ai repubblichini di italica memoria (arguta osservazione di jumper), mentre i secondi sono intenti solo a seminare morte e distruzione. In particolare questi ultimi, della popolazione civile non hanno alcuna cura, presi così come sono dall'infatuazione integralista e anche banalmente perchè non sono loro connazionali.

Ogni segno di riconciliazione e di pace viene visto da loro come un pericolo per la loro stessa esistenza, visto che si nutrono di odio (fanno adepti proprio grazie a questo).


Ciao

Federico

[TXFW]

Originariamente inviato da petelicchio

Quindi è grazie alla seconda guerra mondiale (di cui lo sbarco è stato un epilogo) che dopo abbiamo vissuto 60 anni di "pace" (...insomma)? In definitiva non c'è pace senza guerra, o meglio la guerra è condizione necessaria per la pace?

Lo sbarco in Normandia non ha iniziato la seconda guerra mondiale, l'ha finita (o ha iniziato a finirla). Come si fa a mettere lo sbarco sullo stesso piano della guerra?

[lucaIO]

cmq dai la seconda guerra mondiale è un'altra storia non è prprio corretto paragonarla al giorno d'oggi... era un altro mondo ... soprattutto dai il problema era un po' piu' grave allora....