in merito ai cell 3 sbloccati - Pagina 2

kaksa · 16-11-2004, 17:06

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Originariamente inviato da Froze
Non e' detto che non la paghi. Lo sblocco ti fa decadere la garanzia... e personalmente non sono disposto a pagare (io come molti altri credo..) un telefono non piu' in garanzia al pari di un telefono che invece ne e' fornito (se dopo 15 giorni il telefono decede, che faccio? o peggio ancora: se decede durante l'operazione di sblocco?

a me roderebbe parecchio il c*ulo... 120€ non mi fanno ricco, ma non li butto neanche via...).
se poi ci sono polli che sono felici di pagare un telefono della 3 sbloccato, non piu' in garanzia e al doppio del prezzo di listino (e ce ne sono tanti... vedi su ebay)... beh, ognuno spende i soldi come meglio crede....

va che io nn spenderei mai sto soldi per un cell. se il telefono è slboccato è OVVIO che manca la garanzia quindi questo discorso non vale.

x nemorino
un po' di ragionamento no eh

?!
tu fai riferimento al regolamento che dice appunto che nn si vendono servizi, ma il regolamento del forum non è stato scritto da Dio quindi devi mettere in conto che potrebbe essere pure sbagliato. potrebbe aver bisogno di aggiornamento oppure clausole in piu trattanti questi argomenti.
essendo tu un moderatore dovresti capire se c'è un peoblema e cercare di risolverlo alla base anche modificando il regolamento, non dicendo "se fate cosi vi banno".

downloader · 16-11-2004, 17:13

Quote:

Originariamente inviato da nemorino
come devo farcvela capire?

far pagare lo sblocco significa far pagare un servizio.... e qui si vendono cellulari non servizi!

quindi far pagare lo sblocco non si può

se poi si vendono e si fanno pagare modifiche alla play non mi interessa..

che poi se qualcuno offrisse ogni giorno una play o una xbox modificata credo che anche i mod del mercatino informatico lo segherebbero al volo

Se non ti interessa e la vuoi mettere in questo tono, il discorso cambia... se non vuoi sentire ragioni puoi chiudere tranquillamente la discussione.

nemorino · 16-11-2004, 17:31

Quote:

Originariamente inviato da kaksa

x nemorino
un po' di ragionamento no eh

?!
tu fai riferimento al regolamento che dice appunto che nn si vendono servizi, ma il regolamento del forum non è stato scritto da Dio quindi devi mettere in conto che potrebbe essere pure sbagliato. potrebbe aver bisogno di aggiornamento oppure clausole in piu trattanti questi argomenti.
essendo tu un moderatore dovresti capire se c'è un peoblema e cercare di risolverlo alla base anche modificando il regolamento, non dicendo "se fate cosi vi banno".

il regolamento non l'ha scritto Dio, l'avesse scritto Dio sarei disposto a ragionarci sopra...

il regolamento l'ho scritto io e quando l'ho scritto ci ho ragionato a sufficienza

non c'è nessun problema da risolvere... spiegami quale sarebbe il problema? permettere a qualcuno di vendere e lucrare sullo sblocco? ma per cortesia.

è vietato lo spam e l'offerta di servizi a pagamento... non mi sembra ci sia motlo da discutere in merito a soluzioni o altro...

qui c'è chi si compra cell a 100, li sblocca a costo zero (se non per investimento di pochi euro per cavetteria etc.) e li mette qui in vendita a 150 euro lucrandoci 50 euro...

mi sembra una situazione di fatto cristallina e quindi non vedo cosa ci sia da risolvere

kaksa · 16-11-2004, 17:35

Quote:

Originariamente inviato da nemorino
il regolamento non l'ha scritto Dio, l'avesse scritto Dio sarei disposto a ragionarci sopra...

il regolamento l'ho scritto io e quando l'ho scritto ci ho ragionato a sufficienza

non c'è nessun problema da risolvere... spiegami quale sarebbe il problema? permettere a qualcuno di vendere e lucrare sullo sblocco? ma per cortesia.

è vietato lo spam e l'offerta di servizi a pagamento... non mi sembra ci sia motlo da discutere in merito a soluzioni o altro...

qui c'è chi si compra cell a 100, li sblocca a costo zero (se non per investimento di pochi euro per cavetteria etc.) e li mette qui in vendita a 150 euro lucrandoci 50 euro...

mi sembra una situazione di fatto cristallina e quindi non vedo cosa ci sia da risolvere

ma cosa ne sai te quanto ha speso uno per sbloccare il cell?

nemorino · 16-11-2004, 17:50

Quote:

Originariamente inviato da kaksa
ma cosa ne sai te quanto ha speso uno per sbloccare il cell?

non lo voglio nemmeno sapere, proprio per questo la spesa (eventualmente... sottolineo eventualmente) sostenuto per lo sblocco non si dovrà computare nel costo finale del cell

Froze · 16-11-2004, 18:02

Quote:

Originariamente inviato da kaksa
ma cosa ne sai te quanto ha speso uno per sbloccare il cell?

esclusa la componente hardware (cavo dati che comunque compri una volta sola e non ti costa piu' di 15/20 euro) lo sblocco (ovvero il "credito") costa 5/6 euro

**verolenny** · 16-11-2004, 19:59

Froze guarda che secondo me è meglio che con certi personaggi non ti ci metti a discutere, se non vogliono capire che una regola è una regola e pertanto va rispettata, tu (noi) puoi sbandierargli davanti al naso tutte le motivazioni dal mondo, ma se non ci vogliono arrivare, non ci arrivano..
nemo tieni duro.
sono con te (e faccio notare che il paraculo mode è sull'off)

kaksa · 16-11-2004, 22:28

una regola è una regola...devi anche mettere in conto che alcune regole possono essere sbagliate.

nemorino · 17-11-2004, 00:01

Quote:

Originariamente inviato da kaksa
una regola è una regola...devi anche mettere in conto che alcune regole possono essere sbagliate.

questa non lo è

gigio83 · 17-11-2004, 12:57

Innanzitutto non penso che lo sblocco sia illegale, piuttosto si perde la garanzia sul cell (non definitivamente).
Inoltre penso che non tutti abbiano la possibilità/voglia/tempo/competenze per sbloccare un cell, dunque qualcuno potrebbe essere disposto a pagare un sovrapprezzo.
Il problema dei cosiddetti "servizi" mi sembra esagerato. Non è che uno vende il servizio, si vende un oggetto che ha subito una modifica. Il prezzo va trattato come qualsiasi cosa qui.
Come se si vendesse, nn so per dire na cazzata, una maglietta autografata, la si fa pagare come una qualsiasi perchè la penna non costa un cazzo e ci sono voluti 5 min per farla firmare? è un esempio stupido lo so ma rende l'idea.

lord2 · 17-11-2004, 20:45

sbloccare un cellulare attualmente non è illegale ma illegale è chi cerca di guadagnare un bel po di cacca del diavolo(il danaro,l argent,i sghei)a scapito di qualche ingenuo di turno,questo è molto illegale dal punto di vista etico...d altra parte coi tempi che corrono..

simone.o · 17-11-2004, 22:03

riguardo i prezzi per la rivendita dei cellulari 3 (magari per questo vado un pò OT, ma stiamo comunque parlando di prezzi)...io faccio questo ragionamento. Faccio l'esempio sul telefono che sto cercando (che putroppo mi hanno rubato

)

LG 8120 della 3. Il suo prezzo nell'offerta 3 è di 149 € iva inlcusa con 50 € di traffico gratuito il primo mese e 10 € in generale. Tale offerta è ora valida fino al 6 febbraio

149/120*100 = 124 € senza iva (il calcolo è rozzo ma efficace)

a questi 124 € andiamo a togliere i 50€ che uno consuma sicuramente entro il primo mese (se uno vende il cellulare dopo il primo mese dovrebbe sicuramente scalarli probabilmente sui 9€).

124-50 = 74 €

dunque se parliamo dell'LG 8120 o del NEC e616v penso che un prezzo onesto sia + o - questo...contando che il cell per contratto viaggia con la USIM con qui è stato acquistato. Il discorso è simile anche per lo Z1010 e gli altri cell.

Se il telefono è sbloccato si perde comunque la garanzia (...inoltre il blocco effettivo da parte di 3 non è stato ancora fatto)...e si magari uno ha pagato quei 20 € per lo sblocco...ma bisogna contare che non è + in garanzia (come non avere lo scontrino

) e qui si dovrebbe scendere di prezzo dunque....

Sulla legalità poi dello sblocco putroppo si sentono principalmente voci... però pensiamo alla logica della 3. Prendendo come esempio sempre l'LG nell'offerta che fa tim lo troviamo sui 450 € dunque il suo valore non è effettivamente 150 €. Il discorso che fa 3 è quello di dire "io ti do il telefono per una miseria, ma tu telefoni con me

"...poi è naturale che a uno gli viene voglia di sbloccarlo ecc...ma ricordiamoci che siamo uno dei pochi paesi ancora in cui i gestori non ti 'regalano' i cellulari...e ancora che gli andiamo a comprare a parte. La Orange, la O2, la T-Mobile, la Vodafone stessa... questo non ci dovrebbe far riflettere? che forse questa mossa di tre potrebbe dare una svolta al mercato dei cellulari italiano? Vi mando un pò di link sui cui riflettere, non la considero pubblicità degli operatori...ma tempo fa qui su hwupgrade si fece una petizione circa i prezzi delle adsl in italia, rendendoci conto che veniamo tutt'ora presi in giro...e ora ecco il secondo round. prima le adsl, poi i cellulari

http://www.vodafoneshop.de/shop/main/index.cfm

http://shop.o2.co.uk/shop/

http://www.t-mobile.de/shop/

kaksa · 17-11-2004, 22:55

ma guarda che anche in polonia ti danno il cellulare a un PLN che corrisponde a 20 centesimi di euro, ma forse non sai che devi sottoscrivere un abbonamento- dove devi e ti impegni a consumare almeno un tot al mese. praticamente è come comprarlo a rate.con questi tot alla fine dell'anno ti prenderesti due telefoni, insomma uno specchietto per allodole.ma come fai a credere di portarti a casa un cellulare a 1 euro. ma daiii.

e poi nei tuoi calcoli dici che l'offerta 3 comprende cell a 149+ 50 di traffico GRATUITI. QUINDI PERCHE LI SOTTRAI DAI 124?? il prezzo del telefono è 149 non 99+50 di telefonate.

quindi se un giorno fanno una offerta (immaginaria) del tipo:
200 euro per cell. e 200 euro di traffico.
con il tuo ragionamento ti dovrei vendere il telefonino a 0 euro perche nn ci sono piu i 200 euro di traffico.

gigio83 · 18-11-2004, 13:12

Quote:

Originariamente inviato da kaksa
ma guarda che anche in polonia ti danno il cellulare a un PLN che corrisponde a 20 centesimi di euro, ma forse non sai che devi sottoscrivere un abbonamento- dove devi e ti impegni a consumare almeno un tot al mese. praticamente è come comprarlo a rate.con questi tot alla fine dell'anno ti prenderesti due telefoni, insomma uno specchietto per allodole.ma come fai a credere di portarti a casa un cellulare a 1 euro. ma daiii.

e poi nei tuoi calcoli dici che l'offerta 3 comprende cell a 149+ 50 di traffico GRATUITI. QUINDI PERCHE LI SOTTRAI DAI 124?? il prezzo del telefono è 149 non 99+50 di telefonate.

quindi se un giorno fanno una offerta (immaginaria) del tipo:
200 euro per cell. e 200 euro di traffico.
con il tuo ragionamento ti dovrei vendere il telefonino a 0 euro perche nn ci sono piu i 200 euro di traffico.

Sono pienamente concorde. Non capisco perchè sottrarre il prezzo della ricarica...
Cmq leggetevi bene le condizioni delle offerte negli altri paesi dove vi "regalano" i telefonini.

kaksa · 18-11-2004, 18:29

Quote:

Originariamente inviato da gigio83
Sono pienamente concorde. Non capisco perchè sottrarre il prezzo della ricarica...
Cmq leggetevi bene le condizioni delle offerte negli altri paesi dove vi "regalano" i telefonini.

bravo, tu hai capito al volo- ma chissa loro

hehe vabbe

nemorino · 18-11-2004, 18:48

cmq qui si parla di sblocchi e costi dello sblocco non ci frega nulla dei minuti in regalo...

poi non sono per nulla pertinenti le osservazioni su polonia, scozia o ungheria e sui cell sim-locked con contratto di abbonamento o ricaricabile capestro...

qui si parla di cell nudi e crudi sbloccati, acquistati con sim "libera" da obblighi particolari..

l'esempio fatto avrebbe un senso se prendete il cell 3 quello che vi danno in comodato con una manciata di euro se spendete 39 euro al mese e qualcuno fosse così pazzo da venderlo (rendendosi responsabile tra l'altro di appropriazione indebita

)

ciaoz

nemorino · 18-11-2004, 18:49

cmq vedo che l'argomento vi fa penare... chissà perchè

kaksa · 18-11-2004, 18:55

io mi "stacco" da questa discussione, non si puo discutere con un moderatore che è dio.

gigio83 · 18-11-2004, 19:23

Per non parlare della questione bannaggio... RIDICOLO!!!

Froze · 18-11-2004, 19:48

Quote:

Originariamente inviato da nemorino
cmq vedo che l'argomento vi fa penare... chissà perchè

quoto

16-11-2004, 19:59	#27
verolenny Moderatore Iscritto dal: Jan 2003 Città: MI.LA.NO Messaggi: 23285	Froze guarda che secondo me è meglio che con certi personaggi non ti ci metti a discutere, se non vogliono capire che una regola è una regola e pertanto va rispettata, tu (noi) puoi sbandierargli davanti al naso tutte le motivazioni dal mondo, ma se non ci vogliono arrivare, non ci arrivano.. nemo tieni duro. sono con te (e faccio notare che il paraculo mode è sull'off) __________________ Ciao Pierpo

17-11-2004, 12:57	#30
gigio83 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Sorrento - NA Messaggi: 1201	Innanzitutto non penso che lo sblocco sia illegale, piuttosto si perde la garanzia sul cell (non definitivamente). Inoltre penso che non tutti abbiano la possibilità/voglia/tempo/competenze per sbloccare un cell, dunque qualcuno potrebbe essere disposto a pagare un sovrapprezzo. Il problema dei cosiddetti "servizi" mi sembra esagerato. Non è che uno vende il servizio, si vende un oggetto che ha subito una modifica. Il prezzo va trattato come qualsiasi cosa qui. Come se si vendesse, nn so per dire na cazzata, una maglietta autografata, la si fa pagare come una qualsiasi perchè la penna non costa un cazzo e ci sono voluti 5 min per farla firmare? è un esempio stupido lo so ma rende l'idea. __________________

18-11-2004, 18:48	#36
nemorino Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: Brianza... dove se sta bene de mente, de core e de panza Messaggi: 6244	cmq qui si parla di sblocchi e costi dello sblocco non ci frega nulla dei minuti in regalo... poi non sono per nulla pertinenti le osservazioni su polonia, scozia o ungheria e sui cell sim-locked con contratto di abbonamento o ricaricabile capestro... qui si parla di cell nudi e crudi sbloccati, acquistati con sim "libera" da obblighi particolari.. l'esempio fatto avrebbe un senso se prendete il cell 3 quello che vi danno in comodato con una manciata di euro se spendete 39 euro al mese e qualcuno fosse così pazzo da venderlo (rendendosi responsabile tra l'altro di appropriazione indebita ) ciaoz __________________ Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.

18-11-2004, 18:49	#37
nemorino Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: Brianza... dove se sta bene de mente, de core e de panza Messaggi: 6244	cmq vedo che l'argomento vi fa penare... chissà perchè __________________ Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.

18-11-2004, 19:23	#39
gigio83 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Sorrento - NA Messaggi: 1201	Per non parlare della questione bannaggio... RIDICOLO!!! __________________

16-11-2004, 22:28	#28
kaksa Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: milano (nord) born: warsaw Messaggi: 2933	una regola è una regola...devi anche mettere in conto che alcune regole possono essere sbagliate.

17-11-2004, 20:45	#31
lord2 Senior Member Iscritto dal: May 2002 Messaggi: 3126	sbloccare un cellulare attualmente non è illegale ma illegale è chi cerca di guadagnare un bel po di cacca del diavolo(il danaro,l argent,i sghei)a scapito di qualche ingenuo di turno,questo è molto illegale dal punto di vista etico...d altra parte coi tempi che corrono..

17-11-2004, 22:03	#32
simone.o Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Messaggi: 575	riguardo i prezzi per la rivendita dei cellulari 3 (magari per questo vado un pò OT, ma stiamo comunque parlando di prezzi)...io faccio questo ragionamento. Faccio l'esempio sul telefono che sto cercando (che putroppo mi hanno rubato ) LG 8120 della 3. Il suo prezzo nell'offerta 3 è di 149 € iva inlcusa con 50 € di traffico gratuito il primo mese e 10 € in generale. Tale offerta è ora valida fino al 6 febbraio 149/120*100 = 124 € senza iva (il calcolo è rozzo ma efficace) a questi 124 € andiamo a togliere i 50€ che uno consuma sicuramente entro il primo mese (se uno vende il cellulare dopo il primo mese dovrebbe sicuramente scalarli probabilmente sui 9€). 124-50 = 74 € dunque se parliamo dell'LG 8120 o del NEC e616v penso che un prezzo onesto sia + o - questo...contando che il cell per contratto viaggia con la USIM con qui è stato acquistato. Il discorso è simile anche per lo Z1010 e gli altri cell. Se il telefono è sbloccato si perde comunque la garanzia (...inoltre il blocco effettivo da parte di 3 non è stato ancora fatto)...e si magari uno ha pagato quei 20 € per lo sblocco...ma bisogna contare che non è + in garanzia (come non avere lo scontrino ) e qui si dovrebbe scendere di prezzo dunque.... Sulla legalità poi dello sblocco putroppo si sentono principalmente voci... però pensiamo alla logica della 3. Prendendo come esempio sempre l'LG nell'offerta che fa tim lo troviamo sui 450 € dunque il suo valore non è effettivamente 150 €. Il discorso che fa 3 è quello di dire "io ti do il telefono per una miseria, ma tu telefoni con me "...poi è naturale che a uno gli viene voglia di sbloccarlo ecc...ma ricordiamoci che siamo uno dei pochi paesi ancora in cui i gestori non ti 'regalano' i cellulari...e ancora che gli andiamo a comprare a parte. La Orange, la O2, la T-Mobile, la Vodafone stessa... questo non ci dovrebbe far riflettere? che forse questa mossa di tre potrebbe dare una svolta al mercato dei cellulari italiano? Vi mando un pò di link sui cui riflettere, non la considero pubblicità degli operatori...ma tempo fa qui su hwupgrade si fece una petizione circa i prezzi delle adsl in italia, rendendoci conto che veniamo tutt'ora presi in giro...e ora ecco il secondo round. prima le adsl, poi i cellulari http://www.vodafoneshop.de/shop/main/index.cfm http://shop.o2.co.uk/shop/ http://www.t-mobile.de/shop/

17-11-2004, 22:55	#33
kaksa Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: milano (nord) born: warsaw Messaggi: 2933	ma guarda che anche in polonia ti danno il cellulare a un PLN che corrisponde a 20 centesimi di euro, ma forse non sai che devi sottoscrivere un abbonamento- dove devi e ti impegni a consumare almeno un tot al mese. praticamente è come comprarlo a rate.con questi tot alla fine dell'anno ti prenderesti due telefoni, insomma uno specchietto per allodole.ma come fai a credere di portarti a casa un cellulare a 1 euro. ma daiii. e poi nei tuoi calcoli dici che l'offerta 3 comprende cell a 149+ 50 di traffico GRATUITI. QUINDI PERCHE LI SOTTRAI DAI 124?? il prezzo del telefono è 149 non 99+50 di telefonate. quindi se un giorno fanno una offerta (immaginaria) del tipo: 200 euro per cell. e 200 euro di traffico. con il tuo ragionamento ti dovrei vendere il telefonino a 0 euro perche nn ci sono piu i 200 euro di traffico.

18-11-2004, 18:55	#38
kaksa Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: milano (nord) born: warsaw Messaggi: 2933	io mi "stacco" da questa discussione, non si puo discutere con un moderatore che è dio.

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