Ragazzine turche lasciate annegare

[LittleLux]

Originariamente inviato da ENGINE
sono daccordo con te al 100%

ma io, se quello che dice la Bibbia mi dovesse portare a
compiere un gesto cosi' atroce la mollerei subito.

bisogna avere la testa bacata veramente per eseguire
delle regole cosi' cretine........

Se quegli imam avessero seguito, realmente, quanto detto nel Corano, quelle ragazzine sarebbero ancora qui.

Il problema non è rappresentato dalle religioni in se e da quanto dicono (in genere sono cose di buon senso), piuttosto da come vengono strumentalizzate, per fini che esulano dalle stesse, dagli uomini. Spesso, tuttavia, conviene non comprendere questo fatto, e condannare tout court una religione ed i suoi fedeli (tutti, indistintamente), per gli stessi motivi, ossia per ragioni strumentali, di coloro che usano le religioni per fini, sostanzialmente, di potere.

[quickenzo9]

Originariamente inviato da madaboutpc
sicuro ma a quel punto me ne andro' io

la fallaci nel suo ultimo libro 'intervista' parla di eurabia

mi sembra proprio che si sta andando in quella direzione

...e, come dice Oriana, molti pensano certe cose ma nessuno ha il coraggio di dirle.

In ogni caso, non ci sarà nemmeno bisogno che tu fugga; presto o tardi tutti avremo la nostra Porta Palazzo di Torino, il ghetto arabo intorno alla stazione centrale di Napoli ecc. è solo una banale questione di tempo.

[WhiteBase]

Il grosso problema è che non esiste una gerarchia centralizzata: ogni imam, ayatollah (o come si chiama) fornisce la SUA interpretazione del corano.... è incontrollabile e completamente folle secondo me.
Nessuno sa cosa dica effettivamente il Corano, perchè non c'è nessuna interpretazione ufficiale. Solo sette più o meno numerose che hanno la loro lettura a volte anche radicalmente diversa...

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da quickenzo9
...e, come dice Oriana, molti pensano certe cose ma nessuno ha il coraggio di dirle.

In ogni caso, non ci sarà nemmeno bisogno che tu fugga; presto o tardi tutti avremo la nostra Porta Palazzo di Torino, il ghetto arabo intorno alla stazione centrale di Napoli ecc. è solo una banale questione di tempo.

Pensa che io abito in un paese a 18 km da Bergamo. 8.000 abitanti, un grandissimo piazzale dove ogni sabato si fa il mercato.
Bene pochi anni fa, in questo piazzale, volevano far costruire una moschea per permettere di pregare alle miriadi di musulmani che popolano questi posti.
Finora e' stata bocciata l'idea, ma quanto durera'?

[quickenzo9]

Originariamente inviato da Jamal Crawford
Pensa che io abito in un paese a 18 km da Bergamo. 8.000 abitanti, un grandissimo piazzale dove ogni sabato si fa il mercato.
Bene pochi anni fa, in questo piazzale, volevano far costruire una moschea per permettere di pregare alle miriadi di musulmani che popolano questi posti.
Finora e' stata bocciata l'idea, ma quanto durera'?

Poco....

[LittleLux]

Originariamente inviato da WhiteBase
Il grosso problema è che non esiste una gerarchia centralizzata: ogni imam, ayatollah (o come si chiama) fornisce la SUA interpretazione del corano.... è incontrollabile e completamente folle secondo me.
Nessuno sa cosa dica effettivamente il Corano, perchè non c'è nessuna interpretazione ufficiale. Solo sette più o meno numerose che hanno la loro lettura a volte anche radicalmente diversa...

Hai toccato un punto molto importante, non esite, infatti, un'unica autorità che dia una lettura univoca del Corano, e questo implica, come giustamente hai fatto notare, una miriadi di interpretazioni diverse, spesso improntante non all'obbiettività di quanto prescritto dal sacro testo, piuttosto quanto ad una interpretazione di comodo che ben si adatta alle esigenze di potere del singolo imam.

[Killian]

Originariamente inviato da WhiteBase
Il grosso problema è che non esiste una gerarchia centralizzata: ogni imam, ayatollah (o come si chiama) fornisce la SUA interpretazione del corano.... è incontrollabile e completamente folle secondo me.

quindi non è come ad esempio il cristianesimo che ha il Vaticano e a capo di tutto c'è il Papa, quindi una interpretazione ufficiale c'è

[Killian]

Originariamente inviato da Jamal Crawford
Pensa che io abito in un paese a 18 km da Bergamo. 8.000 abitanti, un grandissimo piazzale dove ogni sabato si fa il mercato.
Bene pochi anni fa, in questo piazzale, volevano far costruire una moschea per permettere di pregare alle miriadi di musulmani che popolano questi posti.
Finora e' stata bocciata l'idea, ma quanto durera'?

ma loro permettono di costruire chiese nei paesi musulmani?



Comunque inizio a pensare che non possa esserci integrazione (non per il momento almeno), certo, non deve esserci nemmeno odio.

[quickenzo9]

Di certo, trovano subito l'accordo quando, per fare il primo esempio che mi viene in mente, Khomeini decise che "per motivi religiosi" era aperta la caccia a Salman Rushdi, autore di "versetti satanici". Chi lo ammazzava, compiva una grande opera agli occhi di Dio...ed anche all'epoca non ricordo grandi disaccordi nella mitologica comunità moderata musulmana.
Tutti perfettamente d'accordo per fare la festa allo scrittore.
Evviva!

[Ewigen]

Originariamente inviato da Killian
quindi non è come ad esempio il cristianesimo che ha il Vaticano e a capo di tutto c'è il Papa, quindi una interpretazione ufficiale c'è

Non proprio,il Papa è il "capo" del cattolicesimo Romano.per le altre chiese a decidere sono i sinodi (quasi sempree nazionali) a prendere le decisoni.

Ps:somo protestante

[Jamal Crawford]

[quote]Originariamente inviato da Killian
ma loro permettono di costruire chiese nei paesi musulmani?


Certo non vedi centinaia di campanili che spuntano dalle sky-line di bagdad, teheran, damasco, ecc?

[GhePeU]

Originariamente inviato da Ewigen
Non proprio,il Papa è il "capo" del cattolicesimo Romano.per le altre chiese a decidere sono i sinodi nazionali a prendere le decisioni.

non mi stupisco dell'ignoranza di tanta gente sul mondo islamico, quando tocca spiegare anche questo e molti non sanno che dire cattolico non equivale a dire cristiano

[LittleLux]

Originariamente inviato da quickenzo9
Di certo, trovano subito l'accordo quando, per fare il primo esempio che mi viene in mente, Khomeini decise che "per motivi religiosi" era aperta la caccia a Salman Rushdi, autore di "versetti satanici". Chi lo ammazzava, compiva una grande opera agli occhi di Dio...ed anche all'epoca non ricordo grandi disaccordi nella mitologica comunità moderata musulmana.
Tutti perfettamente d'accordo per fare la festa allo scrittore.
Evviva!

Ma tu hai tutti questi grandi contatti, tutte queste conoscenze, con la "mitologica" comunità moderata musulmana (e con i musulmani in generale), per sapere se essa si è pronunciata, ed in che modi, relativamente alla fatwah lanciata da Khomeini, o ti limiti a riportare quanto riferito dai nostri media? Vorrei sapere da dove derivano le tue conoscenze in materia, così, per curiosità.

[GhePeU]

[quote]Originariamente inviato da Jamal Crawford

Originariamente inviato da Killian
ma loro permettono di costruire chiese nei paesi musulmani?


Certo non vedi centinaia di campanili che spuntano dalle sky-line di bagdad, teheran, damasco, ecc?

ignoranza e disinformazione

ci sono milioni di cristiani con migliaia di chiese nel mondo musulmano
l'unico paese che lo vieta è l'arabia saudita

[GhePeU]

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[LittleLux]

Originariamente inviato da GhePeU
ignoranza e disinformazione

ci sono milioni di cristiani con migliaia di chiese nel mondo musulmano
l'unico paese che lo vieta è l'arabia saudita

Fagliela capire, se sei capace. Fiato sprecato.

P.S.: ma la cara Arabia Sudita, non è forse uno dei cosìdetti paesi arabi moderati, tanto cari a noi occidentali?

[quickenzo9]

Originariamente inviato da LittleLux
Ma tu hai tutti questi grandi contatti, tutte queste conoscenze, con la "mitologica" comunità moderata musulmana (e con i musulmani in generale), per sapere se essa si è pronunciata, ed in che modi, relativamente alla fatwah lanciata da Khomeini, o ti limiti a riportare quanto riferito dai nostri media? Vorrei sapere da dove derivano le tue conoscenze in materia, così, per curiosità.

Leggo.
Se poi sei anche tu interessato, recupera gli articoli dello scrittore che ho citato oppure fatti una ricerca in rete o ancora trova una bella biografia su Khomeini. Di materiale ne trovi a tonnellate, anche gratis.

[quickenzo9]

Originariamente inviato da GhePeU
ignoranza e disinformazione

ci sono milioni di cristiani con migliaia di chiese nel mondo musulmano
l'unico paese che lo vieta è l'arabia saudita

Non credo che Jamal o Killian siano ignoranti e, in ogni caso, non mi pare giusto che tu li debba "aggettivare"; Per quanto attiene la "disinformazione", credo che il termine scelto sia ancora più offensivo del precedente visto che prevede una VOLONTA' di alterare i fatti a fini strumentali...non credo che tu sia liberamente abilitato ad insultare in questa maniera i due utenti.

[Car|o]

Originariamente inviato da Ewigen

Ps:sono protestante

Più precisamente che tipo di protestante sei?
Avventista, Battista, Pentecostale, Metodista, Valdese, Luterano, Elvetico o qualcos'altro?

[quickenzo9]

Originariamente inviato da Car|o
Più precisamente che tipo di protestante sei?
Avventista, Battista, Pentecostale, Metodista, Valdese, Luterano, Elvetico o qualcos'altro?

qualcos'altro...tipo varie ed eventuali ?