[HWVintage] Retrogaming avanti tutta

[EffeX]

Buone feste a tutti, anche se a Natale è già passato!

[PC@live]

Negli ultimi giorni ho provato di tutto, sulla ASUS K8U-X 754 con Sempron 3000+, il risultato non cambia, tranne un due tre occasioni in cui è apparsa la schermata BIOS VGA, ma mai quella BIOS AMI!
Escluderei che tutto quello che ho provato non funzioni, al limite qualche pezzo magari potrebbe essere difettoso, ma restando il problema più o meno uguale, cioè arriva a poco più della metà dei codici post, e si blocca prima dei tre quarti, la cosa più probabile sembra legata ad un malfunzionamento della RAM.
Non c’è nulla di visibile mancante o fuori posto, nessun graffio a piste o condensatore rigonfi, ecco però inizio a sospettare che se controllati possono essere fuori tolleranza, e questo fa sì che non completi la sequenza dei codici post.
A questo punto, andrebbero rimossi e testati, in seguito andrebbero cambiati, poi bisogna vedere se poi torna a posto, l’ottimismo potrebbe non esserci affatto, solo una corretta sequenza di codici post, con relativa immagine video, è l’unica cosa che conta

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Negli ultimi giorni ho provato di tutto, sulla ASUS K8U-X 754 con Sempron 3000+, il risultato non cambia, tranne un due tre occasioni in cui è apparsa la schermata BIOS VGA, ma mai quella BIOS AMI!
Escluderei che tutto quello che ho provato non funzioni, al limite qualche pezzo magari potrebbe essere difettoso, ma restando il problema più o meno uguale, cioè arriva a poco più della metà dei codici post, e si blocca prima dei tre quarti, la cosa più probabile sembra legata ad un malfunzionamento della RAM.
Non c’è nulla di visibile mancante o fuori posto, nessun graffio a piste o condensatore rigonfi, ecco però inizio a sospettare che se controllati possono essere fuori tolleranza, e questo fa sì che non completi la sequenza dei codici post.
A questo punto, andrebbero rimossi e testati, in seguito andrebbero cambiati, poi bisogna vedere se poi torna a posto, l’ottimismo potrebbe non esserci affatto, solo una corretta sequenza di codici post, con relativa immagine video, è l’unica cosa che conta

Mi pare strano i condensatori (potrebbero essere ma non ne sei certo)... li vedresti gonfi, nel complesso le asus del tempo erano piuttosto robuste. Sarebbe l'ultima spiaggia nel caso veramente ci fossero problemi con i VRM, rischieresti di fare un recap inutile. Potrebbe essere una corruzione del BIOS oppure problemi alla CPU (pin ossidati/piegati o socket difettoso) oltre sì, anche la ram... provala su un altro computer, accertati con la compatibilità sulla mobo, puliscila con una gomma da cancellare. Prova anche la CPU se fosse difettosa (raro).

[PC@live]

Originariamente inviato da robynove82

Mi pare strano i condensatori (potrebbero essere ma non ne sei certo)... li vedresti gonfi, nel complesso le asus del tempo erano piuttosto robuste. Sarebbe l'ultima spiaggia nel caso veramente ci fossero problemi con i VRM, rischieresti di fare un recap inutile. Potrebbe essere una corruzione del BIOS oppure problemi alla CPU (pin ossidati/piegati o socket difettoso) oltre sì, anche la ram... provala su un altro computer, accertati con la compatibilità sulla mobo, puliscila con una gomma da cancellare. Prova anche la CPU se fosse difettosa (raro).

Inizialmente c’erano dei condensatori elettrolitici rigonfi che ho sostituito, nelle vicinanze della CPU, poi comunque credevo che dopo averli sostituiti funzionasse!?
Invece ha mostrato uno strano problema, e non è mai arrivato alla schermata BIOS AMI, al massimo a quella del BIOS VGA, ma si è bloccata spesso prima di visualizzare qualcosa.
Avevo pensato al Socket 754 con un problema di contatti non ottimali, ma ho provato a premere il dissipatore, e avviare ma non è cambiato nulla, insomma il problema esiste ed è da qualche parte tra CPU e RAM.
La CPU è stata cambiata con un altra, ma ho deciso di provare tutto su un’altra 754, se qualcosa difetta, è chiaro cosa non andava, ma sospetto che sia CPU che RAM siano funzionanti, e quindi in quel caso, non potrei fare molto altro sulla K8U-X.

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Inizialmente c’erano dei condensatori elettrolitici rigonfi che ho sostituito, nelle vicinanze della CPU, poi comunque credevo che dopo averli sostituiti funzionasse!?
Invece ha mostrato uno strano problema, e non è mai arrivato alla schermata BIOS AMI, al massimo a quella del BIOS VGA, ma si è bloccata spesso prima di visualizzare qualcosa.
Avevo pensato al Socket 754 con un problema di contatti non ottimali, ma ho provato a premere il dissipatore, e avviare ma non è cambiato nulla, insomma il problema esiste ed è da qualche parte tra CPU e RAM.
La CPU è stata cambiata con un altra, ma ho deciso di provare tutto su un’altra 754, se qualcosa difetta, è chiaro cosa non andava, ma sospetto che sia CPU che RAM siano funzionanti, e quindi in quel caso, non potrei fare molto altro sulla K8U-X.

Anch'io penso che non siano le componenti... se i condensatori erano gonfi hai fatto bene a sostituirli, ti direi prova a riprogrammare il bios. Però sembra che ci siano problemi più gravi non so se ne vale la pena.

[PC@live]

Dato che non sono ancora riuscito a far andare la K8U-X, provo altre schede madri, una 939 Ultra Gigabyte che si spegne immediatamente, e un’altra ASUS M2V-TVM/V AM2, a differenza delle altre schede madri che ho provato, dopo un iniziale tentativo, in seguito si è avviata, certo 🙄 devo ammettere che non ho dovuto eseguire alcuna riparazione, la scheda è arrivata funzionante, forse 🤔 era solo stata smontata per aggiornare il PC, si perché da quello che ho visto su TRW, oltre alla MB veniva venduta insieme ad un case 🏘, per cui immagino che la CPU AMD Sempron 3400+ da 1800 MHz, possa essere la CPU in dotazione, il BIOS invece è il terzo in ordine di età, anche questo potrebbe essere quello originale.

Giusto per curiosità, ma soprattutto per verificare che funzioni, ho collegato il solito adattatore IDE CF 40 PIN, con scheda di memoria CF, contenente MSDOS 5.0 e vari programmi DOS di bench e diagnostica.

Non ho verificato la carica della batteria 🪫, ma sospetto sia da cambiare, farò una verifica in seguito, servirà se vogliamo fare delle modifiche per memorizzarle, al momento non serve modificare i valori standard, ma se volessimo fare un overclock, occorre una batteria 🔋 funzionante.

Ho eseguito i bench di Phil’s e altri programmi diagnostici, se siete abituati ai punteggi di P.MMX o altre CPU da circa 500 MHz, vedrete punteggi eccellenti, il PC sembra velocissimo, è probabilmente anche troppo veloce per essere un PC DOS, sicuramente con Windows il discorso 🎤 cambia, e per questo PC di circa 18 anni, quello più adatto potrebbe essere Windows XP, o quelli immediatamente successivi, anche se questi avrebbero bisogno di una RAM da 2 o più GB 🇬🇧, insomma la velocità del PC è relativa al OS, più Windows è recente, più risorse e velocità ci chiederà.

Un primo upgrade che farei, è il cambio di RAM, attualmente ho una DDR2 533 in single channel, volendo attivare il dual channel, dovrei mettere una seconda RAM, oppure togliere questa e sostituirla con una coppia 💏 di RAM identiche, ecco questo sarebbe sufficiente, poi non farei altro, volendo si potrebbe usare con 4 GB 🇬🇧 e una CPU dual core (o più), per collegarsi ad internet, ma non ho alcuna necessità di un PC del genere, piuttosto userei altre schede madri AM2 che sono migliori di questa, con possibilità di mettere più RAM e più schede (formato ATX).

Ecco a questo proposito, ho altre schede madri simili da provare, le tengo da parte, ma devo fare una selezione, devo controllare quali funzionano, e il resto cioè quelle non funzionanti, le metterò tutte in una scatola 📦, in attesa di essere riparate in un secondo momento.

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Dato che non sono ancora riuscito a far andare la K8U-X, provo altre schede madri, una 939 Ultra Gigabyte che si spegne immediatamente, e un’altra ASUS M2V-TVM/V AM2, a differenza delle altre schede madri che ho provato, dopo un iniziale tentativo, in seguito si è avviata, certo 🙄 devo ammettere che non ho dovuto eseguire alcuna riparazione, la scheda è arrivata funzionante, forse 🤔 era solo stata smontata per aggiornare il PC, si perché da quello che ho visto su TRW, oltre alla MB veniva venduta insieme ad un case 🏘, per cui immagino che la CPU AMD Sempron 3400+ da 1800 MHz, possa essere la CPU in dotazione, il BIOS invece è il terzo in ordine di età, anche questo potrebbe essere quello originale.

Giusto per curiosità, ma soprattutto per verificare che funzioni, ho collegato il solito adattatore IDE CF 40 PIN, con scheda di memoria CF, contenente MSDOS 5.0 e vari programmi DOS di bench e diagnostica.

Non ho verificato la carica della batteria 🪫, ma sospetto sia da cambiare, farò una verifica in seguito, servirà se vogliamo fare delle modifiche per memorizzarle, al momento non serve modificare i valori standard, ma se volessimo fare un overclock, occorre una batteria 🔋 funzionante.

Ho eseguito i bench di Phil’s e altri programmi diagnostici, se siete abituati ai punteggi di P.MMX o altre CPU da circa 500 MHz, vedrete punteggi eccellenti, il PC sembra velocissimo, è probabilmente anche troppo veloce per essere un PC DOS, sicuramente con Windows il discorso 🎤 cambia, e per questo PC di circa 18 anni, quello più adatto potrebbe essere Windows XP, o quelli immediatamente successivi, anche se questi avrebbero bisogno di una RAM da 2 o più GB 🇬🇧, insomma la velocità del PC è relativa al OS, più Windows è recente, più risorse e velocità ci chiederà.

Un primo upgrade che farei, è il cambio di RAM, attualmente ho una DDR2 533 in single channel, volendo attivare il dual channel, dovrei mettere una seconda RAM, oppure togliere questa e sostituirla con una coppia 💏 di RAM identiche, ecco questo sarebbe sufficiente, poi non farei altro, volendo si potrebbe usare con 4 GB 🇬🇧 e una CPU dual core (o più), per collegarsi ad internet, ma non ho alcuna necessità di un PC del genere, piuttosto userei altre schede madri AM2 che sono migliori di questa, con possibilità di mettere più RAM e più schede (formato ATX).

Ecco a questo proposito, ho altre schede madri simili da provare, le tengo da parte, ma devo fare una selezione, devo controllare quali funzionano, e il resto cioè quelle non funzionanti, le metterò tutte in una scatola 📦, in attesa di essere riparate in un secondo momento.

Beh ovvio che non si possa considerare PC DOS... è troppo più recente... il DOS come sistema operativo standard già stava sparendo con Windows95... come banco di prova ci può stare.

Per quanto riguarda l'overclock puoi farlo, non è necessaria una batteria carica (a meno che non parta proprio il computer, con alcune schede madri succede). Per salvare i parametri in maniera continuativa ovviamente il discorso cambia.

[PC@live]

Originariamente inviato da robynove82

Beh ovvio che non si possa considerare PC DOS... è troppo più recente... il DOS come sistema operativo standard già stava sparendo con Windows95... come banco di prova ci può stare.

Per quanto riguarda l'overclock puoi farlo, non è necessaria una batteria carica (a meno che non parta proprio il computer, con alcune schede madri succede). Per salvare i parametri in maniera continuativa ovviamente il discorso cambia.

Si è proprio così, era anche un modo per evidenziare che si è spesso costretti a passare a qualcosa di più veloce, ma solo perché hai Windows ultima versione, sono sicuro che con Windows 3.X il Sempron volerebbe, e probabilmente con Windows 98SE andrebbe più che bene, anche se forse sarebbe meglio ridurre a 512 MB la RAM, poi si può fare un multi boot, e tenere più old windows, ma personalmente avendo più PC preferisco usarne uno (Windows).
Si Grazie ☺️
Beh non ricordo se ho provato senza batteria, forse si, certamente per memorizzare impostazioni differenti da quelle standard, la batteria serve per evitare che dopo poco tempo si smemorizza e si perda tempo a riconfigurare.

[PC@live]

Oggi ho riprovato la ASUS K8U-X, purtroppo 😣 nessun risultato, nel frattempo avevo finito le riparazioni su un’altra S.754, una MSI MS-6741 VER:1, a questo punto, decido di provare RAM e CPU su quella, in modo da capire se era quello il problema.!?!?
Collegato tutto, spero 🤞 che funzioni, ed in effetti dopo alcuni beep vedo il logo MSI sullo schermo, in seguito arriva la schermata BIOS, in cui si può premere F1 per entrare nel BIOS, oppure F2 per proseguire.
In conclusione la ASUS K8U-X ha sicuramente un problema, che prima andrebbe individuato e poi risolto, probabilmente è nella parte collegata alle RAM, ma non è detto che il problema sia quello.
A questo punto, sarei abbastanza sicuro che non sarà affatto facile farla tornare a funzionare, e quindi mi concentrerò su altre schede madri, e ci sarebbe una scheda madre ASUS diversa che potrei provare a far funzionare.

[PC@live]

Ecco nel 2026 sembra che abbia più fortuna 🍀 con le schede madri 754, sono riuscito a riparare una MSI MS-6741 VER:1, mancava un condensatore elettrolitico nel VRM, e ho sostituito un altro condensatore vicino le RAM, era danneggiato ma non rigonfio, insomma lavoro relativamente semplice per chi lo fa spesso, complesso per chi non l’ha mai fatto.
Dopo una breve prova con un Sempron 2800+, e il momento di passare ad una ASUS (!!! Che belle &#128525, questa è una scheda che stavo per rottamare, c’è un grosso graffio nel retro del PCB, l’ho guardato meglio è si è un bel danno, ma nessuna traccia è interrotta, decido quindi di tentare, e provare se si avvia funziona o se fa qualcosa?
Utilizzo una CPU Sempron 3000+, e provo l’avvio, sono abbastanza fiducioso, visto i segni di vita, ma ad un certo punto si blocca!!!
La scheda in questione è una ASUS K8V-F, proveniente da un PC Olidata, e si blocca segnalando un errore di parità, questo genere di errore non lo vedevo dai primi anni 90 su un 286!
Nessun cambiamento alla configurazione l’ha fatto sparire 🫥, cambio CPU con un Sempron 2800+, e ancora ⚓️ nulla!
Tra i messaggi di errore, si poteva leggere che non riconosce la CPU, ormai 👣 quasi rassegnato 😑, tento l’ultimo jolly 🃏, prendo dalla MSI MS-6741 il Sempron 2600+, e problema risolto!!!!!

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Ecco nel 2026 sembra che abbia più fortuna 🍀 con le schede madri 754, sono riuscito a riparare una MSI MS-6741 VER:1, mancava un condensatore elettrolitico nel VRM, e ho sostituito un altro condensatore vicino le RAM, era danneggiato ma non rigonfio, insomma lavoro relativamente semplice per chi lo fa spesso, complesso per chi non l’ha mai fatto.
Dopo una breve prova con un Sempron 2800+, e il momento di passare ad una ASUS (!!! Che belle &#128525, questa è una scheda che stavo per rottamare, c’è un grosso graffio nel retro del PCB, l’ho guardato meglio è si è un bel danno, ma nessuna traccia è interrotta, decido quindi di tentare, e provare se si avvia funziona o se fa qualcosa?
Utilizzo una CPU Sempron 3000+, e provo l’avvio, sono abbastanza fiducioso, visto i segni di vita, ma ad un certo punto si blocca!!!
La scheda in questione è una ASUS K8V-F, proveniente da un PC Olidata, e si blocca segnalando un errore di parità, questo genere di errore non lo vedevo dai primi anni 90 su un 286!
Nessun cambiamento alla configurazione l’ha fatto sparire 🫥, cambio CPU con un Sempron 2800+, e ancora ⚓️ nulla!
Tra i messaggi di errore, si poteva leggere che non riconosce la CPU, ormai 👣 quasi rassegnato 😑, tento l’ultimo jolly 🃏, prendo dalla MSI MS-6741 il Sempron 2600+, e problema risolto!!!!!

Beh direi problema di supporto bios... potresti provare ad aggiornarlo per vedere se la situazione cambia... altrimenti potrebbe essere un limite fisico della scheda madre, ma non è che cambi poi molto tra quelle cpu. Stesso bus, stesso tdp...direi bios.

Io mi sto divertendo ad un progetto personale... sto allestendo diverse configurazioni partendo dall'8086 al 486. Ho fatto una cernita di tutto quello che ho cercando di mantenere computer più iconici possibili e corretti per le varie epoche (stile il mio KVM):

Ho scelto 4 configurazioni principali:

8086
286
386
486

Per il primo ho optato per l'Olivetti M24, che ce l'ho completo e rimane un'icona del genere.

Per il 286, sono rimasto lo stesso su Olivetti. Pensavo ad una scheda madre diversa, non oem, ma sinceramente il PCS 286 racchiude ottima tecnologia e comunque slot di espansione (mi manca solo di recapparlo). Ha 12mhz e coprocessore, aggiungerò poi una scheda di memoria isa. Audio ho deciso di utilizzare lo speaker, visto che non ho schede stile adlib o sound blaster 1/2 (anche perchè con i 286 era difficile trovarne una montata).

Per il 386, ho virato su un am386 della AMD con 40Mhz e 8mb di ram... ho provato a installare un coprocessore, ma purtroppo quella scheda madre (FX-3000D) non supporta variazioni di fsb. Ho ottimizzato la configurazione aumentando la cache a 256kb. Come scheda video ho scelto la OAK OTI067 ISA, aggiornandola a 512kb di ram, scheda audio sound blaster pro 2, hdd IBM da 171mb e cd-rom sony. Windows 3.1 gira discretamente lento, ma fruibile.

Discorso 486, ho utilizzato la migliore cpu che ho, un 486 DX2 66Mhz su una FIC 486-GIO-VT. 24mb di ram (non mi digerisce le Edo).. scheda video Vesa Local Bus della Cirrus Logic GD5428, scheda audio basata sul chip audio Crystal CS4232 e chip OPL3 (scartata sb16 perche senza quello). Hdd ide da IBM da 364Mb. Mi ha sorpreso, non pensavo Windows 95 potesse girarci così bene, ovviamente con sistema particolarmente pulito. Overcloccato a 80mhz .

Appena posso li metto tutti operativi.

[PC@live]

Originariamente inviato da robynove82

Beh direi problema di supporto bios... potresti provare ad aggiornarlo per vedere se la situazione cambia... altrimenti potrebbe essere un limite fisico della scheda madre, ma non è che cambi poi molto tra quelle cpu. Stesso bus, stesso tdp...direi bios.

Io mi sto divertendo ad un progetto personale... sto allestendo diverse configurazioni partendo dall'8086 al 486. Ho fatto una cernita di tutto quello che ho cercando di mantenere computer più iconici possibili e corretti per le varie epoche (stile il mio KVM):

Ho scelto 4 configurazioni principali:

8086
286
386
486

Per il primo ho optato per l'Olivetti M24, che ce l'ho completo e rimane un'icona del genere.

Per il 286, sono rimasto lo stesso su Olivetti. Pensavo ad una scheda madre diversa, non oem, ma sinceramente il PCS 286 racchiude ottima tecnologia e comunque slot di espansione (mi manca solo di recapparlo). Ha 12mhz e coprocessore, aggiungerò poi una scheda di memoria isa. Audio ho deciso di utilizzare lo speaker, visto che non ho schede stile adlib o sound blaster 1/2 (anche perchè con i 286 era difficile trovarne una montata).

Per il 386, ho virato su un am386 della AMD con 40Mhz e 8mb di ram... ho provato a installare un coprocessore, ma purtroppo quella scheda madre (FX-3000D) non supporta variazioni di fsb. Ho ottimizzato la configurazione aumentando la cache a 256kb. Come scheda video ho scelto la OAK OTI067 ISA, aggiornandola a 512kb di ram, scheda audio sound blaster pro 2, hdd IBM da 171mb e cd-rom sony. Windows 3.1 gira discretamente lento, ma fruibile.

Discorso 486, ho utilizzato la migliore cpu che ho, un 486 DX2 66Mhz su una FIC 486-GIO-VT. 24mb di ram (non mi digerisce le Edo).. scheda video Vesa Local Bus della Cirrus Logic GD5428, scheda audio basata sul chip audio Crystal CS4232 e chip OPL3 (scartata sb16 perche senza quello). Hdd ide da IBM da 364Mb. Mi ha sorpreso, non pensavo Windows 95 potesse girarci così bene, ovviamente con sistema particolarmente pulito. Overcloccato a 80mhz .

Appena posso li metto tutti operativi.

Si è un problema di BIOS, ma non è un prodotto per l’utente comune, era realizzato apposta da ASUS per gli OEM, l’unica cosa 😨 che potrei fare, è chiedere a Jan di modificare la parte del riconoscimento della CPU, una mod insomma, poi certo non che ci sia tutta questa differenza tra 2600+ e 3000+, e per questo, dato che non sarebbe il 754 di punta che ho, direi che per me va bene 😌 anche con il Sempron 2600+, devo solo farmi un idea 💡 più precisa, di come completare la configurazione, cioè se aggiungere RAM, o se tenerlo così e limitarlo a Windows 98SE, con più RAM si potrebbe arrivare persino a Windows 7 o precedenti.
Come VGA attualmente c’è una RADEON 7000 da 32 MB, forse 🤔 però sarebbe meglio andare su altro, sempre ATI oppure su NVIDIA, qui il suggerimento ci sta bene, perché non vorrei sprecare qualcosa di buono, su un PC che andrebbe comunque lo stesso, con una VGA normale o di medio livello.
Riguardo il tuo progetto
Mi piacciono molto quei PC datati, da parte mia ho l’occorrente per realizzare qualcosa di simile, ma molto dipende da cosa 😨 riesco a far funzionare, per l’XT ho la scheda madre e alcune schede, però su alcune cose, vorrei modernizzarlo, quindi andrei su VGA anziché Hercules, CF al posto del HD, insomma cose così.
Per il 286, ne ho uno da 16 MHz, purtroppo 😣 l’alimentatore è ko, dovrei sistemarlo, oppure eliminarlo, è molto compatto ed è difficile 😞 infilarci qualcosa di moderno, è più facile aggiustarlo che rimpiazzarlo.
Ma ho un secondo 286 da 12 MHz, in formato Baby AT, chipset Headland (o come si scrive?), devo solo provarlo e aggiungerci le schede ISA, ecco qui inizia un problema, di recente ne ho sistemate alcune, e ora sono a corto di schede video e controller, per alcune ci sono prezzi simil oro, probabilmente conviene acquistare quelle rifatte e che si vedono su YouTube, insomma bel problema.
Per il 386DX40, ne ho due, e devo riavviarli entrambe appena posso, sono un po’ lenti come PC, ma comunque al livello di un 486SX di frequenza leggermente inferiore, me ne sono accorto recentemente, quando ho recuperato il mio 486 PINE PT-2068.1, purtroppo 😣 funziona solo con quello, un 486SX25 che ho overclockato a 33 MHz, la mancanza della FPU si sente, e manca anche la cache L2, insomma va ma potrebbe andare meglio.
Sui 486DX2-66, ne ho diversi ma uno di recente l’ho aggiornato a iDX4-100, nessun balzo di prestazioni, però è più veloce e questo non mi dispiace, ma ho anche un AMD 5X86-133 P75 su un’altro PC, devo riavviare anche questo, sospetto 🤨 che la cache non sia vera, e che sia fasulla, spero 🤞 di no.

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Si è un problema di BIOS, ma non è un prodotto per l’utente comune, era realizzato apposta da ASUS per gli OEM, l’unica cosa 😨 che potrei fare, è chiedere a Jan di modificare la parte del riconoscimento della CPU, una mod insomma, poi certo non che ci sia tutta questa differenza tra 2600+ e 3000+, e per questo, dato che non sarebbe il 754 di punta che ho, direi che per me va bene 😌 anche con il Sempron 2600+, devo solo farmi un idea 💡 più precisa, di come completare la configurazione, cioè se aggiungere RAM, o se tenerlo così e limitarlo a Windows 98SE, con più RAM si potrebbe arrivare persino a Windows 7 o precedenti.
Come VGA attualmente c’è una RADEON 7000 da 32 MB, forse 🤔 però sarebbe meglio andare su altro, sempre ATI oppure su NVIDIA, qui il suggerimento ci sta bene, perché non vorrei sprecare qualcosa di buono, su un PC che andrebbe comunque lo stesso, con una VGA normale o di medio livello.
Riguardo il tuo progetto
Mi piacciono molto quei PC datati, da parte mia ho l’occorrente per realizzare qualcosa di simile, ma molto dipende da cosa 😨 riesco a far funzionare, per l’XT ho la scheda madre e alcune schede, però su alcune cose, vorrei modernizzarlo, quindi andrei su VGA anziché Hercules, CF al posto del HD, insomma cose così.
Per il 286, ne ho uno da 16 MHz, purtroppo 😣 l’alimentatore è ko, dovrei sistemarlo, oppure eliminarlo, è molto compatto ed è difficile 😞 infilarci qualcosa di moderno, è più facile aggiustarlo che rimpiazzarlo.
Ma ho un secondo 286 da 12 MHz, in formato Baby AT, chipset Headland (o come si scrive?), devo solo provarlo e aggiungerci le schede ISA, ecco qui inizia un problema, di recente ne ho sistemate alcune, e ora sono a corto di schede video e controller, per alcune ci sono prezzi simil oro, probabilmente conviene acquistare quelle rifatte e che si vedono su YouTube, insomma bel problema.
Per il 386DX40, ne ho due, e devo riavviarli entrambe appena posso, sono un po’ lenti come PC, ma comunque al livello di un 486SX di frequenza leggermente inferiore, me ne sono accorto recentemente, quando ho recuperato il mio 486 PINE PT-2068.1, purtroppo 😣 funziona solo con quello, un 486SX25 che ho overclockato a 33 MHz, la mancanza della FPU si sente, e manca anche la cache L2, insomma va ma potrebbe andare meglio.
Sui 486DX2-66, ne ho diversi ma uno di recente l’ho aggiornato a iDX4-100, nessun balzo di prestazioni, però è più veloce e questo non mi dispiace, ma ho anche un AMD 5X86-133 P75 su un’altro PC, devo riavviare anche questo, sospetto 🤨 che la cache non sia vera, e che sia fasulla, spero 🤞 di no.

Dipende cosa ci fai, ma la Radeon 7000 è veramente scarsa... vai almeno di 9000/9200 per avere un po' di boost in più (ce ne avrò mille, te la regalerei, le trovi praticamente gratis). Altrimenti vai con la serie fx, già una 5200 è nettamente migliore... poi a salire fino alla 5900/5950.

Per quanto riguarda quei computer, mi ci sto appassionando proprio di recente, sto imparando a conoscerli... e devo dire che mi ci diverto molto... peccato che ne ho molti con le schede distrutte dall'acido, ma comunque sono riuscito a recuperare dei pezzi interessanti. Terrò sicuramente il 5160, l'M28, ed altri computer di scorta, vendendo altro. Poi vedo, ma è un bel mondo... anche riscoprire i vecchi sistemi operativi e la vecchia "user experience".

[PC@live]

Originariamente inviato da robynove82

Dipende cosa ci fai, ma la Radeon 7000 è veramente scarsa... vai almeno di 9000/9200 per avere un po' di boost in più (ce ne avrò mille, te la regalerei, le trovi praticamente gratis). Altrimenti vai con la serie fx, già una 5200 è nettamente migliore... poi a salire fino alla 5900/5950.

Per quanto riguarda quei computer, mi ci sto appassionando proprio di recente, sto imparando a conoscerli... e devo dire che mi ci diverto molto... peccato che ne ho molti con le schede distrutte dall'acido, ma comunque sono riuscito a recuperare dei pezzi interessanti. Terrò sicuramente il 5160, l'M28, ed altri computer di scorta, vendendo altro. Poi vedo, ma è un bel mondo... anche riscoprire i vecchi sistemi operativi e la vecchia "user experience".

Beh grazie mille ☺️ dei suggerimenti.
Si devo avere qualcosa del genere tipo 9000 9200, credo però siano perlopiù delle 9250, non so se sarebbe meglio o peggio.
Grazie, e si in passato era facile trovarne parecchie infilate nei lotti, con altre schede video di livello superiore, ricordo di aver comprato per il PIII 800 una ASUS 9250, era nuova ma costava poco, poi la traslai sul P4 2000, e ci è rimasta parecchio tempo.
Certo la serie FX era la mia idea 💡 iniziale, per metterla nella K8U-X, avevo pensato proprio alla 5200, e credo che seguirò questa strada, per la K8V-F, riguardo il Sempron, sono curioso 🤨 di sapere se effettivamente il 2800 e il 3000 siano diversi in qualcosa, rispetto 🫡 al 2600+, vedrò di capirci qualcosa in più.
Riguardo ai PC dal 486 in giù, li ho vissuti tutti, e l’XT è lento, il 286 se ben dotato di RAM è abbastanza veloce con vecchi DOS (4 o 5), il 386DX va bene se hai una buona scheda madre, tra i vari chipset direi SiS e poi UMC, ma di recente ho visto una scheda senza cache, con chipset MX che ha 8 KB integrati, e sembra veloce come altre schede con cache esterna, ovviamente non si tratta di L2, perché il 386 non ha cache integrata, tranne alcune particolari CPU di aggiornamento, tipo il 486DLC, con 1 KB di cache L1, ho un PC così con un DLC40, va circa il 30-40% più veloce, ma il 486DX è più veloce, e ha una FPU migliore.
Per le schede distrutte 😭 dall’acido, se non le butti via mi potrebbe interessare dargli uno sguardo, poi certo se il PCB è disfatto, non credo che si fossa fare qualcosa.

[scorpion73]

Originariamente inviato da robynove82

Beh direi problema di supporto bios... potresti provare ad aggiornarlo per vedere se la situazione cambia... altrimenti potrebbe essere un limite fisico della scheda madre, ma non è che cambi poi molto tra quelle cpu. Stesso bus, stesso tdp...direi bios.

Io mi sto divertendo ad un progetto personale... sto allestendo diverse configurazioni partendo dall'8086 al 486. Ho fatto una cernita di tutto quello che ho cercando di mantenere computer più iconici possibili e corretti per le varie epoche (stile il mio KVM):

Ho scelto 4 configurazioni principali:

8086
286
386
486

Per il primo ho optato per l'Olivetti M24, che ce l'ho completo e rimane un'icona del genere.

Per il 286, sono rimasto lo stesso su Olivetti. Pensavo ad una scheda madre diversa, non oem, ma sinceramente il PCS 286 racchiude ottima tecnologia e comunque slot di espansione (mi manca solo di recapparlo). Ha 12mhz e coprocessore, aggiungerò poi una scheda di memoria isa. Audio ho deciso di utilizzare lo speaker, visto che non ho schede stile adlib o sound blaster 1/2 (anche perchè con i 286 era difficile trovarne una montata).

Per il 386, ho virato su un am386 della AMD con 40Mhz e 8mb di ram... ho provato a installare un coprocessore, ma purtroppo quella scheda madre (FX-3000D) non supporta variazioni di fsb. Ho ottimizzato la configurazione aumentando la cache a 256kb. Come scheda video ho scelto la OAK OTI067 ISA, aggiornandola a 512kb di ram, scheda audio sound blaster pro 2, hdd IBM da 171mb e cd-rom sony. Windows 3.1 gira discretamente lento, ma fruibile.

Discorso 486, ho utilizzato la migliore cpu che ho, un 486 DX2 66Mhz su una FIC 486-GIO-VT. 24mb di ram (non mi digerisce le Edo).. scheda video Vesa Local Bus della Cirrus Logic GD5428, scheda audio basata sul chip audio Crystal CS4232 e chip OPL3 (scartata sb16 perche senza quello). Hdd ide da IBM da 364Mb. Mi ha sorpreso, non pensavo Windows 95 potesse girarci così bene, ovviamente con sistema particolarmente pulito. Overcloccato a 80mhz .

Appena posso li metto tutti operativi.

Se posso.. avrei alcuni commenti su quanto hai scritto, che ovviamente non sono critiche ma opinioni, prendile come tali.
La prima cosa, non è vero che la SB16 non ha OPL3: le prime, le più vecchie, avevano il chip originale YMF262, poi son passati a YMF289, che era la versione low-power. La versione Value aveva invece un CT1747 con funzioni OPL3 integrate: non avevano un chip separato, però le funzioni c'erano.
La seconda cosa, ho avuto la Cirrus Logic, una scheda sempre "a metà strada", se trovi una Tseng Labs e la cambi avrai secondo me un ottimo guadagno. Io mi ricordo che quando uscì il bus VESA LOCAL BUS cambiai una Tseng su bus ISA per una Cirrus su bus VESA e andava più lenta della precedente. La vendetti dopo due giorni e ripresi la cara Tseng Labs (stavolta su BUS VESA ovviamente), che fra l'altro con le estensioni vesa era pure più compatibile, e all'epoca queste estensioni erano importanti per le risoluzioni e le profondità di colore.

Detto questo, complimenti per il tuo armamentario comunque, l'Olivetti M24 con EGA (8086) e M240 (80286) con VGA all'epoca erano ottimi. Io avevo l'M240 e ci aggiunsi una Sound Blaster (non ricordo se l'M24 pure era estendibile onestamente) e mi tenne compagnia per parecchio tempo.
L'amd 386 era una ottima CPU per la fascia 386 ma forse l'unica ante-Athlon della concorrenza, le altre erano veramente scarse. Ricordo sui 486 i Cyrix erano veramente orribili in virgola mobile senza coprocessore (e anche con erano comunque molto sotto gli intel).. fra l'altro comunque la stessa cpu amd se non sbaglio arrivò l'anno dopo il rilascio del 486DX33 quando ormai l'epoca dei 386 senza coprocessore era finita. Quindi ottima CPU, ma arrivata tardi, il 486 era nettamente preferibile secondo me, non aveva senso comprare un 386 se non per ragioni di budget in quell'epoca li. Fosse arrivata 2/3 anni prima avrebbe fatto i botto anche se ebbe comunque una buona diffusione per via del costo.

[robynove82]

Originariamente inviato da PC@live

Beh grazie mille ☺️ dei suggerimenti.
Si devo avere qualcosa del genere tipo 9000 9200, credo però siano perlopiù delle 9250, non so se sarebbe meglio o peggio.
Grazie, e si in passato era facile trovarne parecchie infilate nei lotti, con altre schede video di livello superiore, ricordo di aver comprato per il PIII 800 una ASUS 9250, era nuova ma costava poco, poi la traslai sul P4 2000, e ci è rimasta parecchio tempo.
Certo la serie FX era la mia idea 💡 iniziale, per metterla nella K8U-X, avevo pensato proprio alla 5200, e credo che seguirò questa strada, per la K8V-F, riguardo il Sempron, sono curioso 🤨 di sapere se effettivamente il 2800 e il 3000 siano diversi in qualcosa, rispetto 🫡 al 2600+, vedrò di capirci qualcosa in più.
Riguardo ai PC dal 486 in giù, li ho vissuti tutti, e l’XT è lento, il 286 se ben dotato di RAM è abbastanza veloce con vecchi DOS (4 o 5), il 386DX va bene se hai una buona scheda madre, tra i vari chipset direi SiS e poi UMC, ma di recente ho visto una scheda senza cache, con chipset MX che ha 8 KB integrati, e sembra veloce come altre schede con cache esterna, ovviamente non si tratta di L2, perché il 386 non ha cache integrata, tranne alcune particolari CPU di aggiornamento, tipo il 486DLC, con 1 KB di cache L1, ho un PC così con un DLC40, va circa il 30-40% più veloce, ma il 486DX è più veloce, e ha una FPU migliore.
Per le schede distrutte 😭 dall’acido, se non le butti via mi potrebbe interessare dargli uno sguardo, poi certo se il PCB è disfatto, non credo che si fossa fare qualcosa.

Quello che ti consiglio cerca versioni non castrate a 64bit... già una fx5200 è una buona scelta, è affidabile su Windows e seppur lenta, ti permette di giocare a qualche titolo non troppo esoso. Stesso discorso per le ATI 9200 e simili, versioni non spinte ma sufficienti per giochi base.

E' bello conoscere tutte le varianti dell'epoca. Come ti dicevo per gli altri computer voglio appunto fare una distinzione di sistemi operativi, così da coprire un po' tutte le fasce dei vari periodi. L'XT rimane lento sicuramente, solo per esposizione... ma è comunque bello averlo e testarlo. E' bello rispolverare i giochi su quei vecchi computer (almeno per me), tipo "Day of the tentacle" che io amo e che ho trovato installato sul 386. Penso che il 486 rimarrà per me la piattaforma base per i giochi DOS dell'epoca.

Per le schede con acido penso che alcune siano particolarmente compromesse, alcune facilmente ripristinabili... certo ci vorrebbe tempo, per ora le lascio in una scatola, alcune le ho usate per recupero chip cache.

Originariamente inviato da scorpion73

Se posso.. avrei alcuni commenti su quanto hai scritto, che ovviamente non sono critiche ma opinioni, prendile come tali.
La prima cosa, non è vero che la SB16 non ha OPL3: le prime, le più vecchie, avevano il chip originale YMF262, poi son passati a YMF289, che era la versione low-power. La versione Value aveva invece un CT1747 con funzioni OPL3 integrate: non avevano un chip separato, però le funzioni c'erano.
La seconda cosa, ho avuto la Cirrus Logic, una scheda sempre "a metà strada", se trovi una Tseng Labs e la cambi avrai secondo me un ottimo guadagno. Io mi ricordo che quando uscì il bus VESA LOCAL BUS cambiai una Tseng su bus ISA per una Cirrus su bus VESA e andava più lenta della precedente. La vendetti dopo due giorni e ripresi la cara Tseng Labs (stavolta su BUS VESA ovviamente), che fra l'altro con le estensioni vesa era pure più compatibile, e all'epoca queste estensioni erano importanti per le risoluzioni e le profondità di colore.

Detto questo, complimenti per il tuo armamentario comunque, l'Olivetti M24 con EGA (8086) e M240 (80286) con VGA all'epoca erano ottimi. Io avevo l'M240 e ci aggiunsi una Sound Blaster (non ricordo se l'M24 pure era estendibile onestamente) e mi tenne compagnia per parecchio tempo.
L'amd 386 era una ottima CPU per la fascia 386 ma forse l'unica ante-Athlon della concorrenza, le altre erano veramente scarse. Ricordo sui 486 i Cyrix erano veramente orribili in virgola mobile senza coprocessore (e anche con erano comunque molto sotto gli intel).. fra l'altro comunque la stessa cpu amd se non sbaglio arrivò l'anno dopo il rilascio del 486DX33 quando ormai l'epoca dei 386 senza coprocessore era finita. Quindi ottima CPU, ma arrivata tardi, il 486 era nettamente preferibile secondo me, non aveva senso comprare un 386 se non per ragioni di budget in quell'epoca li. Fosse arrivata 2/3 anni prima avrebbe fatto i botto anche se ebbe comunque una buona diffusione per via del costo.

Certo che puoi, e mi fa piacere confrontarmi... soprattutto ora che mi ci sto avvicinando più approfonditamente. Non era mia intenzione generalizzare sulle sound blaster 16 in generale, ma su quelle che ho a disposizione. Ho una CT-4180 e una CT-2960, tutte e due con chip Vibra 16c. Da quello che ho capito, non hanno supporto nativo a OPL3, ma emulazione tramite "CQM", che seppur valida e compatibile non ha la fedeltà dell'OPL3. Per questo ho optato verso una scheda con chip Yamaha YMF262 e Crystal CS4232. Anche se meno iconica, mi garantisce le massime prestazioni, compatibilità e fedeltà sia con Windows 3.1 che Windows95.

Per quanto riguarda la Cirrus Logic, mi sono basato su quello che avevo. Di ISA valide no ho poche, e era giusto sfruttare il VLB sul 486. La Cirrus era la migliore, le altre due sono una Trident e una Avance Logic, ma sono inferiori alla Cirrus. Certo mi piacerebbe avere una ET4000, ma dovrei cercarla. La Cirrus Logic è comunque una delle migliori scelte per un sistema come il mio 486.

Per quanto riguarda l'am386, è l'unica cpu serie 386 che ho a disposizione, le altre sono tutte saldate sulle schede madri. So che ha prestazioni superiori alla controparte Intel, e storicamente quello che dici credo sia completamente giusto. Ovvio che il 486, nelle versioni DX, è superiore. Però nel mio caso per fare una configurazione "386 only" è una buona scelta.