[Thread Ufficiale] PlayStation 5 / Slim / Pro | Play Has No Limits

[Rasoiokia]

Quindi riassumendo ...ogni volta che si può scegliere, scelgo performance

[futu|2e]

Originariamente inviato da Rasoiokia

In realtà è proprio questo che mi ha messo il dilemma
...Action--> meglio FPS ma RPG -->meglio qualità ?

Poi ovvio dipende da quanto cala la performance (sono poco esperto di PS5)

Ti rispondo con una domanda: E' meglio avere tanti o pochi frames
per un gioco veloce / frenetico?

[il menne]

Per me meglio avere anche meno frame ma stabilissimi ( anche 30 fps ma granitici ) che 60 non stabili, perchè il framerate ballerino si nota.

Poi ripeto, qui ci sono componenti anche soggettive.

Di oggettivo c'è che con 24 frame al secondo vediamo i film, e non ci sono problemi, perchè? perchè chiaramente il framerate in un film è granitico, cosa che nei videogames spesso non è.

[Fatal Frame]

Sicuro che i film vadano ancora a 24 frame?

[Rasoiokia]

Originariamente inviato da futu|2e

Ti rispondo con una domanda: E' meglio avere tanti o pochi frames
per un gioco veloce / frenetico?

Mi è chiaro il tuo discorso ...è che non mi aspettavo fosse un gioco così frenetico. CMQ ora ho capito

[il menne]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Sicuro che i film vadano ancora a 24 frame?

Anche i media uhd, quando lancio un film che sia bd o 4k uhd e controllo le info tv sono 24 frame, in genere, solo i piu recenti usano la tecnologia HFR a 60. ( chiaramente la remaster uhd di qualche vecchia gloria cinematografica la vedo dura possa avere 60fps nativi, per film nuovi il discorso può cambiare ovvio ) comunque a quanto sapevo io gli fps ideali per girare e riprodurre un film che sia realistico sono 24, the hobbit è stato girato a 48 e i risultati non sono stati sto granchè....

Ma il discorso è che se il framerate è stabile i 30fps non sono alla fine un problema gravissimo.

Poi come detto ci sono variabili oggettive ( distanza di visione, risoluzione, tipo di schermo usato ) e soggettive che influiscono, rendendo la cosa alla fine non uniforme per tutti, nel senso che alcuni giocano benissimo a qualità a 30fps stabili mentre altri non rinuncerebbero mai ai 60fps, anch a scapito della qualità, alla fine ognuno sceglierà l'impostazione che preferisce.

[FirstDance]

Originariamente inviato da il menne

Per me meglio avere anche meno frame ma stabilissimi ( anche 30 fps ma granitici ) che 60 non stabili, perchè il framerate ballerino si nota.

Poi ripeto, qui ci sono componenti anche soggettive.

Di oggettivo c'è che con 24 frame al secondo vediamo i film, e non ci sono problemi, perchè? perchè chiaramente il framerate in un film è granitico, cosa che nei videogames spesso non è.

Vero, però ocio perché i tv moderni usano quasi tutti qualche AI per la frame generation, inseriscono frame dove non ci sono per cercare di rendere più fluida l'animazione.

[il menne]

Originariamente inviato da FirstDance

Vero, però ocio perché i tv moderni usano quasi tutti qualche AI per la frame generation, inseriscono frame dove non ci sono per cercare di rendere più fluida l'animazione.

Si ma in genere nelle tv con profilo monitor/pc/game o quel che sia queste cose e altre che potrebbero aumentare il lag sono tutte disattivate, perlomeno nella mia è così, se non lo fosse tutte le moderne tv permettono di avere dei profili di configurazione personalizzati dove volendo si disattiva tutto a mano.

Poi sta a ognuno nel caso provare a vedere se con queste features attive si veda meglio o meno, ma in genere nei videogames vanno disattivate perchè la resa non è sto granchè.

Io da sempre quando collego il pc o le console alla tv uso un profilo gaming dove tutto è disattivato in pratica.

[futu|2e]

Originariamente inviato da il menne

Ma il discorso è che se il framerate è stabile i 30fps non sono alla fine un problema gravissimo.

Mi spiace ma no, io ne faccio una questione più di principio. Siamo nel 2025
e anche su un hw ormai zoppo come ps5 mi rifiuto di giocare a meno 50/60
fps a qualunque genere; la tecnologia va avanti e di giocare con le vibes
di ps1 anche no grazie.

Tra l'altro su questo ho sentito dire che mh wilds su console non supererà
i 30 fps, se confermato mi viene solo da ridere. Ripeto, sempre 2025.

Lo posso capire su switch che è un cellulare con uno schermo più grande
come discorso, per le potenzialità delle altre console no.

[il menne]

Io capisco tutto, infatti molto è soggettivo, ma, ripeto, ed è la fisica della visione umana, i 24 neppure 30, frame al secondo sono OTTIMALI per la visione dei FILM anche in uhd 4k e continuano a essere girati così, the Hobbit di Jackson è stato girato a 48frame al secondo e la resa è stata innaturale, ma è costato molto di più.

Tutto è soggettivo, ma la matematica e la fisica ( esclusa la quantistica ) non sono un opinione, e ripeto, che se i 30 fps sono GRANITICI si gioca perfettamente e non si notano lag, quelli li vedi se il framerate oscilla.

Il fatto è che in un videogames ci sono delle variabili processate in realtime tali che aversi i 30 fps stabili è difficile, i 60 fps sono un workaround per, quando cala spesso non si noti....

Poi giusto ognuno la pensi come vuole.

[Gorham]

I film vengono girati a 24fps perché quando si è passati dal muto al sonoro sono dovuti scendere a patti tra la fluidità delle immagini ed il costo della pellicola non c'entra nulla la fisica della visione umana. Il cervello è perfettamente in grado di percepire la differenza tra 30, 60, 120 ed oltre fps.

[il menne]

Originariamente inviato da Gorham

I film vengono girati a 24fps perché quando si è passati dal muto al sonoro sono dovuti scendere a patti tra la fluidità delle immagini ed il costo della pellicola non c'entra nulla la fisica della visione umana. Il cervello è perfettamente in grado di percepire la differenza tra 30, 60, 120 ed oltre fps.

Non è proprio così, ci sono anche studi ed esperimenti in merito, uno interessante è

The speed of sight: Individual variation in critical flicker fusion thresholds

Dove, in soldoni, si evincerebbe che solo alcuni soggetti percepirebbero gli fps in piu fino a 60, non tutti, ma una piccola parte, ma la maggioranza già a 30 fps vede immagini fluide.

Chiaramente la componente singola umana è presente, ma in via generale i 24 fps stabili bastano e avanzano, se no guardare un film sarebbe una tortura.

[futu|2e]

Tra 30 e 60 c'è un abisso come percezione di fluidità, se non la si percepisce
è un problema del singolo

[il menne]

Originariamente inviato da futu|2e

Tra 30 e 60 c'è un abisso come percezione di fluidità, se non la si percepisce
è un problema del singolo

Non è proprio così, la "normalità media" è il NON percepirlo. Specie se i 30 fps sono granitici, quello che si percepisce sono gli sbalzi di fps, ed è cosa diversa.

Se in molti la percepiscono è solo perchè i 30fps non sono stabilissimi.

Se no vedere un film darebbe la nausea a quasi tutti, cosa che non è perchè ovviamente li i 24 fps sono fissi.

[sc82]

Originariamente inviato da il menne

Non è proprio così, la "normalità media" è il NON percepirlo. Specie se i 30 fps sono granitici, quello che si percepisce sono gli sbalzi di fps, ed è cosa diversa.

Hai mai provato a prendere un gioco in cui puoi scegliere 30 o 60 fps, andare in un'area "libera" (giusto per essere sicuri di creare una situazione leggera e quindi avere i 30 fps granitici) e far girare la visuale?

La differenza di fluidità è abissale, impossibile non notarla.

Che poi possa non dare fastidio è un altro discorso, ma dire che è uguale non esiste proprio.

[.ga]

Originariamente inviato da sc82

Hai mai provato a prendere un gioco in cui puoi scegliere 30 o 60 fps, andare in un'area "libera" (giusto per essere sicuri di creare una situazione leggera e quindi avere i 30 fps granitici) e far girare la visuale?

La differenza di fluidità è abissale, impossibile non notarla.

Che poi possa non dare fastidio è un altro discorso, ma dire che è uguale non esiste proprio.

Anche per me: difficile non notarla. Ed è vero, potrebbe magari non dar fastidio, quello è soggettivo.

[NeverKnowsBest]

Originariamente inviato da il menne

Non è proprio così, la "normalità media" è il NON percepirlo. Specie se i 30 fps sono granitici, quello che si percepisce sono gli sbalzi di fps, ed è cosa diversa.

Se in molti la percepiscono è solo perchè i 30fps non sono stabilissimi.

Se no vedere un film darebbe la nausea a quasi tutti, cosa che non è perchè ovviamente li i 24 fps sono fissi.

Film e videogiochi sono 2 media estremamente differenti, nei film non c’è interazione e input umano. La differenza tra 30 e 60+ fps è palese, è difficile non notarla e non credo sia dovuto all’instabilità dei 30, ma semplicemente al fatto che si tratta di due diverse frequenze di aggiornamento e quindi anche non solo visive ma di tempi di reazione. Me ne sto accorgendo maggiormente da quando ho preso ps5 e imposto la modalità performance dove posso.

[il menne]

Alla fine il discorso però quello è, una maggioranza non nota o nota poco la differenza da 30fps in su, alcuni si, senza contare l'effetto "placebo" delle aspettative, un poco come quelli che dicono che con un cavo hdmi di qualità le immagini sulla tv migliorano e che lo vedono... quando è ovviamente ( a cavo precedente non guasto ) suggestione.

Comunque essendoci componenti oggettive e soggettive ognuno sceglierà le impostazioni che preferisce, indipendentemente dal percepire o meno le differenze, tanto queste questioni sono un poco come disqusire sul colore delle piume delle ali degli angeli, ognuno sceglie le impostazioni come preferisce come è giusto che sia

[futu|2e]

Io non penso di avere poteri sovraumani, se metti degli adulti di fronte a due
schermi con lo stesso output a 30 in uno e a 60 nell'altro voglio proprio vedere
quanti sono che non notano alcuna differenza.

[il menne]

Ma non lo dico io, lo dice la scienza, ci sono anche esperimenti in merito

tipo:

The speed of sight: Individual variation in critical flicker fusion thresholds

Quindi non è vero che tutti o quasi notano la differenza.

Poi alla fine conta come discorso filosofico, perchè quando c'è una componente anche soggettiva, ognuno fa come crede per le impostazioni, senza contare una miriade di altre variabili, tipo la stabilità degli fps.