Plusvalenze da Bitcoin in Italia, la ritenuta sale dal 26 al 42%: il Fisco cerca di fare cassa

[smartiz]

TASSE BENEDETTE !
Fondi neri, soldi riciclati dal crimine, etc.
Quanti che rosicano !

[smartiz]

TASSE BENEDETTE !
Fondi neri, soldi riciclati dal crimine, etc.
Quanti che rosicano !

[smartiz]

TASSE BENEDETTE !
Fondi neri, soldi riciclati dal crimine, etc.
Quanti che rosicano !

[smartiz]

TASSE BENEDETTE !
Fondi neri, soldi riciclati dal crimine, etc.
Quanti che rosicano !

[smartiz]

TASSE BENEDETTE !
Fondi neri, soldi riciclati dal crimine, etc.
Quanti che rosicano !

[pindol]

Originariamente inviato da mally

poi spiegami come trasformi i tuoi bitcoin in fiat...

Tralasciando che io li ho persi in un tragico incidente nautico, se proprio avessi la necessità di trasformarli in fiat sviando il ricordiamolo ancora PRESUNTO aumento al 42% (che secondo me non avverrà mai), di modi ce ne sono fin che sei stufo te li elenco dal più facile al più difficile:

- Comprare direttamente ciò che ti serve in btc, se non trovi negozi che accettano direttamente su Bitrefill puoi acquistare buoni per qualsiasi cosa (amazon, supermercati, benzinai ecc) senza KYC
- Relay e Bitkipi (al momento non richiedono KYC, ma è indiretto)
- Hodl Hodl
- Peach Bitcoin
- RoboSats
- LN p2p Bot (telegram)
- Bisq
- Bitcoin voucher Bot (telegram)
- I vari mercatini di vendita che trovi su forum (come bitcointalk) o telegram
- Trovi banalmente qlc che te li compra per cash (su Paxful ad esempio)
- Fare un salto oltre frontiera dove trovi ancora bancomat funzionanti senza KYC fino a 10k
- Trasferirti per 6 mesi e 1 gg in un paese dove le tasse sono 0% (anche in Svizzera se non erro) e li vendi li anche in KYC.

Al momento mi vengono in mente questi, ma sicuramente me ne sono dimenticati altri

Pindol

[pindol]

Originariamente inviato da mally

praticissimo lo sporsarsi in svizzera per 6 mesi, perchè non ci avevo pensato prima? mi trasferisco li per 6 mesi ogni volta che devo fare un prelievo...

Infatti te li ho elencati dal più facile al più difficile, e di conseguenza vanno ordinati per la quantità di Bitcoin posseduti.

Ovvio che non ti trasferisci in svizzera per 1000€ (te li spendi in buoni Amazon o benzina e via), già se hai 10 Bitcoin uno si fa due conti, ed il tutto nella perfetta legalità.

Altri paesi possono essere:
Germania
Portogallo
Emirati

I più vicini, e non sai quanti lo fanno.

Quando hai finito di rosicare perché (da ignorante in materia) hai scoperto nella mia riposta più di 10 modo per farlo, facci un fischio.

Pindol

[pindol]

Originariamente inviato da mally

non ho voglia di trovare metodi alternativi, mi piace dichiarare al fisco quello che faccio per dormire tranquillo la notte, ma non posso tollerare una tassazione fuori di testa...

Benvenuto in ItaGLIa, probabilmente ora capisci perché gli imprenditori tendono ad evadere, se la tassazione fosse più equa il mercato sommerso sarebbe praticamente ininfluente (curva di Laffer), il fatto è che come stato siamo talmente indebitati che se facessimo una politica di riduzione fiscale lo spread salirebbe alle stelle e andremmo in fallimento, l'unica soluzione è cercare di tosare le pecore che possono tosare, le altre (giustamente) scappano dal recinto che è ormai decrepito.

Pindol

[randorama]

confesso l'ignoranza, ma non ho mai capito come perdere un supporto (un disco?) comporti perdere il patrimonio in crypto.

[Unrue]

Originariamente inviato da pindol

Tralasciando che io li ho persi in un tragico incidente nautico, se proprio avessi la necessità di trasformarli in fiat sviando il ricordiamolo ancora PRESUNTO aumento al 42% (che secondo me non avverrà mai), di modi ce ne sono fin che sei stufo te li elenco dal più facile al più difficile:

- Comprare direttamente ciò che ti serve in btc, se non trovi negozi che accettano direttamente su Bitrefill puoi acquistare buoni per qualsiasi cosa (amazon, supermercati, benzinai ecc) senza KYC
- Relay e Bitkipi (al momento non richiedono KYC, ma è indiretto)
- Hodl Hodl
- Peach Bitcoin
- RoboSats
- LN p2p Bot (telegram)
- Bisq
- Bitcoin voucher Bot (telegram)
- I vari mercatini di vendita che trovi su forum (come bitcointalk) o telegram
- Trovi banalmente qlc che te li compra per cash (su Paxful ad esempio)
- Fare un salto oltre frontiera dove trovi ancora bancomat funzionanti senza KYC fino a 10k
- Trasferirti per 6 mesi e 1 gg in un paese dove le tasse sono 0% (anche in Svizzera se non erro) e li vendi li anche in KYC.

Al momento mi vengono in mente questi, ma sicuramente me ne sono dimenticati altri

Pindol

Interessante, ne ho visti alcuni come BitcoinVoucherBot, ma parlano di indicare un IBAN da cui far partire il bonifico. Ma che IBAN gli dai per restare anonimo? Non capisco.

[HSH]

bit refill mi sembra molto interessante grazie, praticamente come funziona?
gli do il mio conto su coinbase e da li lui si pesca i buoni amazon?

[Informative]

Sì, i modi ci sono per convertire tot senza kyc, ma chiaramente dipende dalle cifre: se devi acquistare una casa, anche trovando un venditore che accetti bitcoin in ogni caso l'acquisto "risulterebbe" (e molto probabilmente costituirebbe un evento fiscale comunque, anche se non sei passato dalla fiat).
Per chi ha cifre rilevanti in ballo conviene dichiarare per non avere infiniti disagi poi a spendere.
In questa situazione l'unica alternativa è appunto spostare la residenza, in caso di tassazione iniqua.
Infatti il discorso è proprio che con una misura del genere i piccoli saranno incentivati a schivare il sistema kyc per piccole spese, non pagando più neanche quel poco, mentre per i grandi, quando si tratta di decidere se regalare tot milioni allo Stato italiano o comprarci una casa a Monaco con gli stessi soldi...beh....

[pindol]

Originariamente inviato da Unrue

Interessante, ne ho visti alcuni come BitcoinVoucherBot, ma parlano di indicare un IBAN da cui far partire il bonifico. Ma che IBAN gli dai per restare anonimo? Non capisco.

Bitcoin Voucher Bot come Relay e Bitkipi (adesso PoketBitcoin) ha sede in Svizzera, è più anonimo se compri piuttosto che se vendi, perché per comprare puoi farlo anche attraverso dei voucher che puoi comprare in contanti (trovi i punti vendita italiani nel sito), mentre a vendere è KYC-lite, nel senso che ti chiedono l'iban ma è comunque una società svizzera e quando arriva il bonifico non è che ti arriva con la causale, "tizio ci ha venduto dei bitcoin", quindi a meno che non sei sotto accertamento e per piccoli importi nessuno ti verrà a chiedere conto di soldi ricevuti da una società svizzera.

Per vendere full no kyc è sicuramente meglio usare metodi peer to peer, come:

- Hodl Hodl
- Peach Bitcoin
- RoboSats
- Bisq
- I vari mercatini di vendita che trovi su forum (come bitcointalk) o telegram
- vendere direttamente per cash
- bancomat no kyc

Pindol

[pindol]

Originariamente inviato da randorama

confesso l'ignoranza, ma non ho mai capito come perdere un supporto (un disco?) comporti perdere il patrimonio in crypto.

semplice i wallet gerarchico deterministi con l'uso del seed sono stati introdotti con la BIP-32 (BIP= Bitcoin Improvement Proposal) di inizio 2012 e ora che sono entrati in produzione effettiva son passati minimo 2-3 anni, il primo se non sbaglio a supportarlo era MultibitHD.

Tutti quelli che avevano un wallet pre Bip-32 dovevano salvarsi le chiavi private a manina, se le chiavi te le eri salvate sul tuo hd (esempio file txt) e poi hai buttato il computer, ciao ciao Bitcoin.

Pindol

[randorama]

Originariamente inviato da pindol

Tutti quelli che avevano un wallet pre Bip-32 dovevano salvarsi le chiavi private a manina, se le chiavi te le eri salvate sul tuo hd (esempio file txt) e poi hai buttato il computer, ciao ciao Bitcoin.

Pindol

fino a qui ci arrivavo.
la domanda è "come diamine si fa a tenere una sola copia della chiave".

[pindol]

Originariamente inviato da randorama

fino a qui ci arrivavo.
la domanda è "come diamine si fa a tenere una sola copia della chiave".

Beh chi aveva bitcoin nei primi anni quando con 10k bitcoin ci compravi 2 pizze, mica stava attento a salvarsi le chiavi private, spesso si dimenticava pure che in quel vecchio pc polveroso c’erano dentro.

Non lo trovo così strano, é successo a moltissimi nella prima epoch.

Pindol

[elune]

Originariamente inviato da mally

poi mi spieghi come fai a farti un bonifico da binance alla tua banca senza dichiarare nulla...

L'ho fatto e basta, un poco alla volta quando volevo.
Non sei costretto ad attirare attenzione, puoi trasferire qualsiasi quantità in qualsiasi conto in qualsiasi valuta in qualsiasi paese in qualsiasi momento.

[HSH]

domandona, bitrefill è affidabile? qualcuno lo usa, come funziona? bisogna dargli il proprio wallet?

[pindol]

Originariamente inviato da HSH

domandona, bitrefill è affidabile? qualcuno lo usa, come funziona? bisogna dargli il proprio wallet?

Bitrefill è attivo da quasi un decennio ed è super affidabile, non devi dargli il tuo wallet ovviamente, se devi acquistare una carta (ricordati di selezionare il paese per cui la vuoi comprare), basta che la paghi (puoi scegliere bitcoin onchain o via lightning e qlc shitcoin) e ti danno subito la giftcard.

Qui trovi una guida, ma è veramente demenziale usarlo: https://youtu.be/soIMXRf3KVQ?si=9r-MiBi-vWB3N_z8

Pindol

[HSH]

Originariamente inviato da pindol

Bitrefill è attivo da quasi un decennio ed è super affidabile, non devi dargli il tuo wallet ovviamente, se devi acquistare una carta (ricordati di selezionare il paese per cui la vuoi comprare), basta che la paghi (puoi scegliere bitcoin onchain o via lightning e qlc shitcoin) e ti danno subito la giftcard.

Qui trovi una guida, ma è veramente demenziale usarlo: https://youtu.be/soIMXRf3KVQ?si=9r-MiBi-vWB3N_z8

Pindol

non voglio fare card e tessere varie... vogli andare li e farmi dare buoni amazon in sicurezza... guardo il video, grazie.