Stampanti: un chip inganna il DRM e fa stampare più di quanto HP non voglia

[giovanni69]

Originariamente inviato da Varg87

Grazie, darò un'occhiata. Dopo tanti anni devo rifarmi una cultura sulle stampanti.

C'è anche il thread in firma.

Personalmente ho una OfficeJet Pro 9010 (senza 'e') ed uso Instant Ink da 3 anni.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Proteo71

Vogliamo parlare anche del fatto che le ultime serie di HP stampano solamente se sono connesse a Internet ?? FOLLIA !!

Originariamente inviato da Saturn

Ma sul serio hanno messo in vendita una porcata del genere ???

Non è così! Raccontata così è una cosa fuorviante. La stampante se è abilitata ad HP+ comunica con il server HP per verificare se c'è un abbonamento attivo per la fornitura di cartucce secondo un piano a numero di pagine mensili e misura di conseguenza il consumo di inchiostro per programmare l'invio di cartucce che è indipendente dal piano scelto: stampare una foto in A4 'vale' come la stampa di una fattura. Non si pagano infatti le cartucce in sè per sè ma il numero di pagine. E quelle non sfruttate vengono accumulate fino a 3 volte il piano attualmente attivo.

Ovviamente se non riesce a verificare che l'abbonamento sia attivo (quindi la stampante non è online), semplicemente non può stampare. Ma possono passare anche giorni tra un controllo e l'altro.

Netflix, Amazon Prime video, DAZN... forse funzionano se l'abbonamento non è attivo?...

Semplicemente l'attivazione di HP+ rende la 'stampa as service'. Ma non è obbligatorio.

Se non si vuole essere connessi, semplicemente si disattiva HP+, e si acquistano le cartucce originali.
Si vuole cercare la via delle compatibili? E' necessario trovare modelli non 'e' oppure trovare rare cartucce ricaricate con chip originali HP.

Originariamente inviato da Proteo71

Qualunque modello con la "e" finale !!
La scusa ufficiale di HP per questa porcata è che così la stampante ordina da sola l'inchiostro quando ne hai bisogno !!

Non è una scusa: come dovrebbe fare HP ad inviare cartucce in anticipo, mentre l'abbonamento è attivo? Lo fa ovviamente sulla base del pattern di consumo di inchiostro dell'utente. Se l'utente ha un piano da 50 pagine al mese e stampa fatture, consumerà meno inchiostro di chi ha il medesimo piano ma stampa pagine web, pagine con grafici, brochure, foto .... eppure entrambi gli utenti pagano lo stesso costo mensile.

Concordo tuttavia che sia uno scandalo quando, con abbonamento non attivo, le cartucce vengono bloccate.

Nella FAQ del thread in firma, alla sezione 'Il caso speciale di HP InstantInk / HP+: un abbonamento a pagine mensili e non ad inchiostro', ci sono diverse spiegazioni relative ad Instant Ink.

[andreabg82]

La soluzione è fare tutto digitale.
dalle firme, ai documenti, ecc...
io ho una stampante che accendo solo una volta al mese per stampare la pensione a mio padre (si sà, a una certa età preferiscono il cartaceo).
Per il resto io ho tutto digitale, in cloud.
anche perchè ci sono molti proclami a favore della digitalizzazione, ma si fanno sempre le cose a metà (Vedi lo Sdi, dove le fatture sono digitali, quindi non devi avere l'archivio cartaceo, ma per bolle di accompagnamento, documenti doganali ecc è ancora tutto cartaceo)

Per me le compagnia produttrici di stampanti possono morire domani.

[Verter]

La soluzione è semplice, basta non comprare HP.

[mail9000it]

Originariamente inviato da silviop

NOn so cosa facciano adesso le stampanti in piu' di una epson stylus color 640 con cui nel 98 si faceva tutto (26 anni fa!!!), ma se per sbaglio un brand cinese decollasse in questo campo sarebbe la fine per questi venditori di fumo.

beh! Lato qualitá di stampa forse poco se non per utilizzi molto specifici (esacromia, inchiostri particolari, ecc).
Lato contorno parecchio. Il Wifi, il collegamento diretto tra telefono e cellulare,
la velocità di stampa.
Oggi a prezzi abbordabili ci sono anche molti modelli con scanner integrato che al tempo in ambito home non esistevano. La stampante quindi puó essere utilizzata come fotocopiatrice b/n o a colori e sono molto comode.

[Heartfox]

O piu' semplicemente NON COMPRO NULLA DA HP!
(e chiunque fa porcate simili)

[mail9000it]

Originariamente inviato da giovanni69

Non è così! Raccontata così è una cosa fuorviante.....

Il punto di base rimane. Ti ostacolano in modo da obbligarti a tenere la stampante on-line e poter controllare periodicamente se utilizzi cartucce non originali.
Ora vorrei sapere dove sta scritto che sono obbligato ad usare cartucce originali ? Mi segnalano che le consigliano, ok.... ma la scelta deve essere mia.
Se non ho questa scelta... scelgo un'altro produttore di stampanti.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da marcram

Alla fine... HP il peggio del peggio, Brother comincia ad infilare anche lei i chip di verifica, Canon punta soprattutto sulla fotografia... la Epson, per uso domestico, rimane ancora la meno peggio tra tutte...

Confermo: ho una ecotank ET-3750 recuperata da un cliente passato a modello più grosso dopo 70k pagine stampate, e va ancora benone.

Prima di questa avevo una XP-820 sempre usata con cartucce non originali.

In parallelo una multifunzione laser hp di fascia media, che per ora non rompe con i toner compatiblili (il giorno in cui lo dovesse fare finisce dritta in discarica).

[giovanni69]

Originariamente inviato da mail9000it

Il punto di base rimane. Ti ostacolano in modo da obbligarti a tenere la stampante on-line e poter controllare periodicamente se utilizzi cartucce non originali.
Ora vorrei sapere dove sta scritto che sono obbligato ad usare cartucce originali ? Mi segnalano che le consigliano, ok.... ma la scelta deve essere mia.
Se non ho questa scelta... scelgo un'altro produttore di stampanti.

La scelta esiste: basta non attivare HP+ e non scegliere un modello 'e' se non si vuole sfruttare i vantaggi di Instant Ink (che sono diversi sia per chi stampa poco e sia per chi consuma tanto inchiostro). E' piuttosto semplice.
Uso Instant Ink; se domani mattina disattivassi l'abbonamento della mia OfficeJet Pro 9010 (non 'e'), potrei usare i kit compatibili delle cartucce 963.

[Cfranco]

Originariamente inviato da giovanni69

La scelta esiste: basta non attivare HP+

Peccato che le stampanti modello "e" non funzionino senza HP+ e che tutta il "meraviglioso funzionamento" del piano si scopra solo e soltanto quando si arriva a casa e si cerca di accendere la stampante
Chissà perché sulla scatola della stampante non scrivano niente di tutto ciò se è così vantaggioso per l'utente

[nonsidice]

Presa una Epson ecotank, ZERO cartucce, inchiostro in boccetta di QUALSIASI produttore e via senza patemi.

[marantz]

NON COMPRARE MAI PIU HP, è l'unica soluzione.

[Marcus Scaurus]

Secondo me avete un'opinione troppo radicale. Io ho comprato una Hp e ho aderito ad InstantInk proprio perché così, qualsiasi cosa succede (si blocca, inchiostro finito, ecc.) ci pensano loro e non è un mio problema. Le ultime stampanti le ho buttate perché stampavano male, utilizzate mediamente molto poco, della serie quando mi serve stampare c'è sempre qualcosa che non va.
Da quando ho Hp, un paio d'anni, mai un problema. E giusto qualche giorno fa sono arrivate le cartucce. Per me è un servizio promosso. E comunque a 1,49 al mese ci rientro lo stesso con un pacco o due di cartucce ogni paio d'anni.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Saturn

Sono fuori come le terrazze....speriamo che nessuno li imiti...perchè si sa, che le "buone idee" vengono copiate poi da altri...

A casa mia sono bannate da tantissimi anni !

[Cfranco]

Originariamente inviato da Marcus Scaurus

Secondo me avete un'opinione troppo radicale. Io ho comprato una Hp e ho aderito ad InstantInk proprio perché così, qualsiasi cosa succede (si blocca, inchiostro finito, ecc.) ci pensano loro e non è un mio problema. Le ultime stampanti le ho buttate perché stampavano male, utilizzate mediamente molto poco, della serie quando mi serve stampare c'è sempre qualcosa che non va.
Da quando ho Hp, un paio d'anni, mai un problema. E giusto qualche giorno fa sono arrivate le cartucce. Per me è un servizio promosso. E comunque a 1,49 al mese ci rientro lo stesso con un pacco o due di cartucce ogni paio d'anni.

Felice per te, però le esperienze dei rivenditori dicono altro, tra stampanti che quando non c' è internet si rifiutano di stampare, stampanti che si impallano lamentandosi di fantomatici problemi all' account, stampanti che non funzionano in DHCP e assistenza HP completamente inutile, e se permetti credo più a chi di stampanti ne gestisce decine o centinaia e ha smesso di vendere HP proprio per quei problemi piuttosto che una testimonianza singola di una persona che non ha mai avuto problemi

[Marcus Scaurus]

Originariamente inviato da Cfranco

Felice per te, però le esperienze dei rivenditori dicono altro, tra stampanti che quando non c' è internet si rifiutano di stampare, stampanti che si impallano lamentandosi di fantomatici problemi all' account, stampanti che non funzionano in DHCP e assistenza HP completamente inutile, e se permetti credo più a chi di stampanti ne gestisce decine o centinaia e ha smesso di vendere HP proprio per quei problemi piuttosto che una testimonianza singola di una persona che non ha mai avuto problemi

Però perdonami, io ho risposto non ai rivenditori, ma ad un gruppo di utenti infervorati contro la maligna Hp (poi non voglio nemmeno giudicare se a torto o a ragione)... Se poi sui grandi numeri ci sono problemi, beh, ovviamente non ho i mezzi per dirlo e, ci mancherebbe, ognuno nel suo lavoro fa quel che ritiene più giusto. In ogni caso qualche rognetta in dhcp la posso confermare anche io, ogni tanto si perde in effetti (anche se raramente).

[bio82]

Originariamente inviato da silviop

NOn so cosa facciano adesso le stampanti in piu' di una epson stylus color 640 con cui nel 98 si faceva tutto (26 anni fa!!!), ma se per sbaglio un brand cinese decollasse in questo campo sarebbe la fine per questi venditori di fumo.

l'ultima stampante che ho preso è una bellisssiima pantum (che non conoscevo affatto e ho scoperto da un video di linus essere in qualche modo immischiata con xerox) laser e con i toner non originali va che è un piacere.....

wifi (per cui anche da cellulare stampi senza problemi) e con lo scanner (sempre su wifi)...

hp manco morto rientra in casa o in ufficio come stampante o plotter (anche qua c'è da rabbrividire, tra cartucce, ugelli e quant'altro ogni stampa costa un capitale)..

bio

[azi_muth]

Originariamente inviato da Verter

La soluzione è semplice, basta non comprare HP.

Esattamente.

Epson ancora consente l'uso di cartucce AUTORESETTANTI. Riempi il serbatoio con inchiostro OEM o Originale spendi 1/5 o 1/10 rispetto alle cartucce.

Originariamente inviato da Marcus Scaurus

Però perdonami, io ho risposto non ai rivenditori, ma ad un gruppo di utenti infervorati contro la maligna Hp (poi non voglio nemmeno giudicare se a torto o a ragione)... Se poi sui grandi numeri ci sono problemi, beh, ovviamente non ho i mezzi per dirlo e, ci mancherebbe, ognuno nel suo lavoro fa quel che ritiene più giusto. In ogni caso qualche rognetta in dhcp la posso confermare anche io, ogni tanto si perde in effetti (anche se raramente).

E' un ottima soluzione per chi stampa poco o nulla e usa stampanti di fascia bassissima con testine incluse nelle cartucce. Se sali di fascia e vai su quelle fisse come le ha epson devi stampare con più frequenza perchè hai il rischio delle testine otturate. E' capitato qui anche a chi usa HP pagewide che sono stampanti da ufficio di fasci alta, tra l'altro mi pare che non abbia risolto.
1,49 euro è un abbonamento per chi stampa 10 pagine al mese. In pratica la stampante ce l'ha come soprammobile
Se stampi 200/300 copie siamo già in area dei 13,99 al mese e una volte acquistata la stampante sei obbligato a seguire gli aumenti del produttore che in questo tipo di cose gli abbonamenti sono una pratica commerciale diffusa.

Io stampo 300/400 copie mese con 13/15 euro l'anno d'inchiostro.

Originariamente inviato da bio82

l'ultima stampante che ho preso è una bellisssiima pantum (che non conoscevo affatto e ho scoperto da un video di linus essere in qualche modo immischiata con xerox) laser e con i toner non originali va che è un piacere.....

Come tutte le stampanti laser degli ultimi vent'anni senza abbonamenti che chiamano casa.
Il punto è che chi stampa poco o nulla vuole stampare quel poco o nulla a colori, quindi finiscono con le inkjet che telefonano a casa.

Originariamente inviato da nonsidice

Presa una Epson ecotank, ZERO cartucce, inchiostro in boccetta di QUALSIASI produttore e via senza patemi.

Il difetto delle ecotank base è che sono stampanti entry level senza cassetti, più lente, senza fronte retro praticamente delle base gamma da meno di 100 euro a cui hanno messo un serbatoio.
Per trovare delle ecotank con caratteristiche simili alle versione workforce pro devi andare su modelli che costano moltissimo.

[Proteo71]

Originariamente inviato da Cfranco

Peccato che le stampanti modello "e" non funzionino senza HP+ e che tutta il "meraviglioso funzionamento" del piano si scopra solo e soltanto quando si arriva a casa e si cerca di accendere la stampante
Chissà perché sulla scatola della stampante non scrivano niente di tutto ciò se è così vantaggioso per l'utente

ESATTAMENTE !!!
TUTTE le stampanti modello "e", che guarda caso sono quelle che hp cerca di vendere di più
dato che costano sensibilmente di meno dello stesso identico modello non "e", NON FUNZIONANO SE NON SONO CONNESSE !!

Originariamente inviato da giovanni69

Non è così! Raccontata così è una cosa fuorviante. La stampante se è abilitata ad HP+ comunica con il server HP

TUTTE le stampanti "e" funzionano solamente con HP+, non è una scelta se abilitarlo o no, se non lo abiliti non funzionano.

Originariamente inviato da giovanni69

Ovviamente se non riesce a verificare che l'abbonamento sia attivo (quindi la stampante non è online), semplicemente non può stampare.

E qual'è il senso che la stampante non stampa se nelle cartucce l'inchiostro c'è ancora ??
Non puoi verificare che l'abbonamento è attivo, bene..
Ma perchè non posso continuare ad usare fino alla fine il MIO inchiostro che HO GIA' PAGATO ?

[furbo]

Nelle ecotank, aspettate che vi arrivi a "fine" vita quella vaschetta con dentro una spugnetta per la pulizia degli uggelli, poi vedrete che anche lì va hackerato il chippettino...