[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[floop]

Originariamente inviato da Ubro92

Esatto, in soldoni mettendo un unico banco DDR5 hai comunque la BW dimezzata.

Anche CPUz per evitare confusione ha rimosso la dicitura dual channel e ha scritto palese palese 4x32 bit nel caso di 2 moduli installati.

quindi serve sempre un kit da due stick...

[Hopper]

Ciao a tutti, forse non è la discussione più idonea ma nella sezione portatili c'è poco movimento diciamo.

Sto per acquistare un portatile con Ryzen9 7845HX dopo un decennio e più di Intel, che userò principalmente per lavoro (anche se il pc è un Asus Strix G17, purtroppo workstation AMD ancora nada ). Qualcuno usa ambienti virtualizzati su VMWare e sa dirmi come si comportano questi processori?

Grazie!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Hopper

Ciao a tutti, forse non è la discussione più idonea ma nella sezione portatili c'è poco movimento diciamo.

Sto per acquistare un portatile con Ryzen9 7845HX dopo un decennio e più di Intel, che userò principalmente per lavoro (anche se il pc è un Asus Strix G17, purtroppo workstation AMD ancora nada ). Qualcuno usa ambienti virtualizzati su VMWare e sa dirmi come si comportano questi processori?

Grazie!

Non ho mai sentito una lamentela in questi anni su Rayzen in ambienti virtualizzati (e ti assicuro che anche se avesse avuto 1 problema 1 persona su 1 milione, qua sarebbe stato immediatamente postato).

L'architettura è sempre Zen4, non credo vi siano differenze tra mobile e fisso.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Hopper

Ciao a tutti, forse non è la discussione più idonea ma nella sezione portatili c'è poco movimento diciamo.

Sto per acquistare un portatile con Ryzen9 7845HX dopo un decennio e più di Intel, che userò principalmente per lavoro (anche se il pc è un Asus Strix G17, purtroppo workstation AMD ancora nada ). Qualcuno usa ambienti virtualizzati su VMWare e sa dirmi come si comportano questi processori?

Grazie!

Si uso VMware e Hyper-V per lavoro, sia installazione e configurazione ambienti enterprise. Negli ultimi anni ho installato vari cluster con cpu Epic e Vsphere.

Cmq, anche a casa per lavoro, uso entrambe le virtualizzazioni. Ed ho pc sia con Intel che AMD, basta guardare la mia firma. Al momento la macchina che uso principalmente per fare determinati lavori/test, è un 5950x con 128GB di ram. Posso solo dirti che non ho mai riscontrato problemi a far girare vm, considera che a suo tempo ci virtualizai una VSAN due nodi con relativo witness e dentro di essa, ci giravano 3 vm (vcenter, veeam e una vm linux). Quindi una situazione decisamente di virtualizzazione nested

Semmai l'unica vera incognita, che poi alla fine non ci ho perso più tanto tempo, è l'uso di MacOS in VM su cpu AMD. Ne avevo alcune per uso test, dato che ho clienti con ambienti Windows Domain, ma poi usano i Mac... , e quindi avevo quelle vm per testare le modifiche che apportavo al dominio o quello che integravo.

[Hopper]

Grazie per le conferme! Avevo cercato un po' ma meglio ricevere notizie da chi usa il tutto in prima persona.
Per quanto riguarda MacOS, al momento non sarebbe comunque un problema, fortunatamente.

Spero di trovarmi bene, dopo la mezza sola presa con l'ultimo Dell Precision e i9 9880HK (che scalda come un fornetto ), non vedevo l'ora di poter abbandonare Intel per qualche anno.

[paolo.oliva2]

Non riporto link perchè ridondanti... ma PARE che il +30% di prestazioni previsto con Zen5 su Zen4 sia stato inizialmente considerato come +30% di IPC, mentre ora pare sia confermato il +30% di prestazioni, ma su un +20%/+25% di IPC, il resto verrebbe dall'aumento delle frequenze.

Notare che una conferma indiretta l'avremmo già da TSMC, in quanto l'N4P/N4X TSMC stessa lo dichiara +10% frequenza allo stesso consumo vs N5P.

Inoltre la produzione di Zen5 sul 4nm (sempre comunque voci di corridoio) sarebbe al momento giustificata da diversi fattori: l'N4P costa meno produrlo, è già arrivato alla resa commerciale (i die Zen4 mobile sono prodotti sull'N4P/N4X), ha caratteristiche frequenza/consumo migliori dell'N5P e, cosa molto importante, viene prodotto sulle stesse catene N5P e quindi nella stessa FAB TSMC del 5nm, mentre il 3nm verrà prodotto dalle 2 FAB (1 pronta e l'altra a breve) assieme al 2nm.

Praticamente, considerando che per quasi tutto il 2024 Intel produrrà ancora su Intel7 e ancora l'architettura Raptor (Raptor-Refresh), AMD considera che un Zen5 sull'N4P/N4X sia già più che sufficiente (capitalizzando su un processo più economico) e passerà a Zen5 3nm quando servirà, fermo restando che le cose procedono bene su Zen6 e 2nm TSMC, previsto per fine 2025.
Del resto pare che Intel rinunci a siglare 14a generazione a Raptor Refresh... probabilmente per questione d'immagine (verrebbe da confrontare 13a gen --> 14a gen = Zen4 --> Zen5).

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Hopper

Grazie per le conferme! Avevo cercato un po' ma meglio ricevere notizie da chi usa il tutto in prima persona.
Per quanto riguarda MacOS, al momento non sarebbe comunque un problema, fortunatamente.

Spero di trovarmi bene, dopo la mezza sola presa con l'ultimo Dell Precision e i9 9880HK (che scalda come un fornetto ), non vedevo l'ora di poter abbandonare Intel per qualche anno.

dal punto di vista operativo nessun problema con le cpu AMD, come detto. i problemi, indipendentemente dal brand della cpu (quindi sia intel che amd), si hanno per colpa della interazione tra Windows e il Workstation, principalmente a livello di impostazioni di sicurezza introdotto con le ultime versioni di Windows 10 e 11 che cozzano con la virtualizzazione nuda e cruda.

[jinjina]

Buon pomeriggio, ho una domanda del genere, ho intenzione di acquistare Ryzen 9 Pro 3900, ma non so esattamente se vale la pena strapagare per il prefisso Pro, perché c'è una differenza di prezzo, e in termini di prestazioni li ho confrontati qui https://rankquality.com/it/amd-ryzen...en-9-pro-3900/ , non c'è quasi nessuna differenza, quindi cosa mi potete consigliare? Vale la pena pagare di più o non ha senso?

[WarSide]

Direi proprio di no dato che non te ne faresti nulla delle feature aggiuntive della versione Pro.

[fritzen]

Buongiorno,

visti tutti i problemi che stanno uscendo con i bios ecc e che a giorni monterò il pc nuovo con 7950X3D, mi consigliate di montarlo e da bios settare come max consumo 75W e senza attivare XMP?

Grazie

[WarSide]

Originariamente inviato da fritzen

Buongiorno,

visti tutti i problemi che stanno uscendo con i bios ecc e che a giorni monterò il pc nuovo con 7950X3D, mi consigliate di montarlo e da bios settare come max consumo 75W e senza attivare XMP?

Grazie

Puoi anche mettere 10W di TDP, ma se hai i voltaggi sballati poi la CPU la cuoci comunque. Devi controllare i voltaggi in modo da stare tranquillo, tutto qui

[okorop]

Ciao a tutti a breve saró dei vostri preso un ryzen 7 7700x, problemi con i profili expo e mobo gigabyte ce ne sono stati? Ho preso la gaming x ax b650

[Ubro92]

Originariamente inviato da jinjina

Buon pomeriggio, ho una domanda del genere, ho intenzione di acquistare Ryzen 9 Pro 3900, ma non so esattamente se vale la pena strapagare per il prefisso Pro, perché c'è una differenza di prezzo, e in termini di prestazioni li ho confrontati qui https://rankquality.com/it/amd-ryzen...en-9-pro-3900/ , non c'è quasi nessuna differenza, quindi cosa mi potete consigliare? Vale la pena pagare di più o non ha senso?

Dal punto di vista prestazionale non cambia nulla anzi rispetto un 3900x hai boost clock inferiori, tdp a 65w e moltiplicatore bloccato.

La serie PRO se non erro è realizzata esclusivamente per le workstation e dovrebbe supportare il protocollo DASH per la gestione da remoto e alcune misure di sicurezza come il TSME, che dovrebbe codificare le informazioni nella RAM cosi da evitare di essere facilmente leggibili.

Comunque dipende da quanto li paghi non so se ti convenga ora come ora.

[Viridian]

premetto che io non sono stato toccato dai recenti problemi, che penso si risolveranno alla fine dopo svariati aggiornamenti e che comunque mi ritengo soddisfatto del mio processore, e lo ricomprerei di nuovo:

https://wccftech.com/current-amd-age...2m_tjWDsKcLx48


A questo punto però negare che sia i produttori di mobo, sia AMD stessa, abbiano fatto un vero troiaio è negare l'evidenza

[wulff73]

Originariamente inviato da Viridian

A questo punto però negare che sia i produttori di mobo, sia AMD stessa, abbiano fatto un vero troiaio è negare l'evidenza

Spiace dirlo ma in AMD ci sono troppi idioti.

[Frisco99]

Originariamente inviato da LicSqualo

FOLLIA! Spero siano letture errate di HwInfo.

Mi accodo al consiglio di Demon77 (ed è lo stesso che ho dato a mio cugino con il nuovissimo 7800X3D arrivatogli oggi) NO ASSOLUTO ai profili ram se non dopo aver verificato i voltaggi impostati.
Consiglio, se proprio si vuole tenere la ram al profilo impostato (che AMD considera OVERCLOCK e quindi fuori garanzia, tanto per essere chiari) di verificare ed abbassare, se necessario, il vSoc ad un massimo di 1,25V.

Non so perché, ma i valori dei voltaggi dei profili EXPO e penso forse anche Jedec forniti dalle schede madri sono eccessivi e si rischia di rovinare la CPU.
Pericoloso insistere, bisogna attendere purtroppo un bios che realmente sistemi la situazione. Mio cugino ha rischiato anche lui con il profilo a 6400 (che si avvia e riesce a finire anche CB23) fornito, aveva un vsoc di 1,35V che per un paio di "giri" sul sistema operativo se li è fatti.
Il rischio di cuocere o di rovinare la CPU è troppo alto e sinceramente sarebbe cauto in questo momento tenere il Vsoc in attenzione.

Basta fare qualche ricerca...
https://www.hwinfo.com/forum/threads...or-5600x.8200/

[demon77]

Originariamente inviato da Viridian

A questo punto però negare che sia i produttori di mobo, sia AMD stessa, abbiano fatto un vero troiaio è negare l'evidenza

*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Viridian

premetto che io non sono stato toccato dai recenti problemi, che penso si risolveranno alla fine dopo svariati aggiornamenti e che comunque mi ritengo soddisfatto del mio processore, e lo ricomprerei di nuovo:

https://wccftech.com/current-amd-age...2m_tjWDsKcLx48


A questo punto però negare che sia i produttori di mobo, sia AMD stessa, abbiano fatto un vero troiaio è negare l'evidenza

A me sinceramente la cosa mi puzza.

Io sono dell'idea che i produttori di mobo (nella costante ricerca di un OC migliore di altri produttori) possano aver trovato il modo di aggirare i limiti di tensione e temperatura impostati dall'Agesa, e che AMD risolve con la futura versione Agesa.
Ricordiamoci un punto, AMD non fornisce il BIOS, ma fornisce l'Agesa che si integra nel bios di ogni produttore.

Prima che qualcuno scriva che voglio difendere AMD, partiamo da un punto fondamentale. Ad AMD (ma vale per qualsiasi produttore di CPU) l'assoluta priorità di un software che gestisce il processore (in questo caso l'Agesa) è che non possa provocare la morte del procio, per evitare un'ondata di RMA, questo è di gran lunga più importante dell'aumento di prestazioni.

Ovviamente ciò non può escludere l'errore... ma trovo più credibile un produttore di mobo che permette un VSOC di 1,45V rispetto al tecnico AMD che non si sia accorto. Non mi permetto di sminuire la competenza del tecnico di mobo, ma tra il progettare una CPU dall'architettura al silicio, e realizzare la mobo che viene finalizzata su tutta una serie di dati forniti da AMD, la differenza c'è.
A me pare come se la Ferrari realizza un gioiello stradale e poi chi la compra va dal benzinaio e questo ci mette il DIESEL al posto della BENZINA, giustificandosi che "lo dovevano scrivere" Tanto quando testano il bios, non hanno visto 1,45V Vsoc?

[wulff73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sinceramente la cosa mi puzza.

Io sono dell'idea che i produttori di mobo (nella costante ricerca di un OC migliore di altri produttori) possano aver trovato il modo di aggirare i limiti di tensione e temperatura impostati dall'Agesa, e che AMD risolve con la futura versione Agesa.
Ricordiamoci un punto, AMD non fornisce il BIOS, ma fornisce l'Agesa che si integra nel bios di ogni produttore.

Prima che qualcuno scriva che voglio difendere AMD, partiamo da un punto fondamentale. Ad AMD (ma vale per qualsiasi produttore di CPU) l'assoluta priorità di un software che gestisce il processore (in questo caso l'Agesa) è che non possa provocare la morte del procio, per evitare un'ondata di RMA, questo è di gran lunga più importante dell'aumento di prestazioni.

Guarda che il produttore di una mobo in teoria può fissare tutti i parametri che vuole per il funzionamento di un proprio sistema ma è AMD che dovrebbe impostare tramite i suoi AGESA i limiti MASSIMI ed IRREMOVIBILI di tensioni e temperature per evitare il danneggiamento dei suoi processori. Oltretutto proprio la funzione di salvaguardia CPU le imposta proprio AMD in AGESA con le funzioni PROCHOT...che ovviamente pare che fossero programmate alla "volemose bene" visto che TUTTI i produttori sono corsi dietro a buttar fuori i bios con l'AGESA "corretto al volo".
E tutto questo si sarebbe evitato semplicemente impostando nel PROCHOT Control quattro valori del cavolo tipo: <95°C =OK; 96°C-99°C = OCCHIO; >100°C = STACCAH STACCAH!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da wulff73

Guarda che il produttore di una mobo in teoria può fissare tutti i parametri che vuole per il funzionamento di un proprio sistema ma è AMD che dovrebbe impostare tramite i suoi AGESA i limiti MASSIMI ed IRREMOVIBILI di tensioni e temperature per evitare il danneggiamento dei suoi processori. Oltretutto proprio la funzione di salvaguardia CPU le imposta proprio AMD in AGESA con le funzioni PROCHOT...che ovviamente pare che fossero programmate alla "volemose bene" visto che TUTTI i produttori sono corsi dietro a buttar fuori i bios con l'AGESA "corretto al volo".
E tutto questo si sarebbe evitato semplicemente impostando nel PROCHOT Control quattro valori del cavolo tipo: <95°C =OK; 96°C-99°C = OCCHIO; >100°C = STACCAH STACCAH!

Non è così.

Tramite BIOS si è SEMPRE potuto bypassare i limiti di un procio. Lo puoi tranquillamente vedere dagli OC ad azoto, con Vcore sino a 2,2V e tensioni Vsoc (MC) e DDR fino a 1,8V Pensi sia colpa del produttore che non ha impostato limiti al procio?

P.S. L'unico limite che non puoi bypassare è quello della TEMP max, in quanto è autonomo e non lo puoi variare dall'esterno (ed è per questo che con LN2 è possibile sforare i limiti di tensione/corrente). Ma, come è stato spiegato, l'overvolt del Vsoc riusciva a fare danni senza un aumento della temp, quindi di fatto si è creata una situazione stile OC a LN2.

Ma una cosa è la realizzazione di un bios personalizzato per OC, tutt'altra è un bios che scavalca i parametri distribuito a TUTTI.

Tra l'altro... una cosa è se è una TUA libera scelta, tutt'altra se ti ritrovi tensioni superiori impostando AUTO. A me pare un controsenso che il produttore di mobo permetta 1,45V al Vsoc e scarica la colpa ad AMD che non ha stoppato a >1,3V... se poi la stessa CPU montata nella mobo X avrebbe un Vsoc a 1,2V e le stesse DDR5 lavorerebbero ugualmente senza OC alla capocchia di cane (visto che gli Agesa aggiornati non pregiudicano le prestazioni).

Io sono convinto che AMD l'Agesa i limiti li aveva e AMD abbia solamente impedito il modo (o meglio QUEL modo) di bypassarli.

Il tutto sempre a ragion di marketing... perchè a tutt'oggi un 7950X arriva alle stesse prestazioni sia con una A650 (a patto che eroghi 230W massimi) che con la mobo top da oltre 1000€, perchè a parte un I/O più corposo, ci spieghino a che mazza serve una parte alimentazione da 450W e più. Non è anche marketing EXPO e quant'altro? Servono giusto giusto a farti spendere di più nella mobo e nelle DDR, perchè il risultato finale è infinitesimale rispetto all'aumento della spesa.