[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Lain84

Scusate se ci sto mettendo tempo, ma sto facendo le cose per bene e il PC (scheda video a parte) lo sto montando da zero :




Purtroppo ho scoperto che la ventola singola dietro non ci stà causa tubi dell'AIO in push/pull.
Quindi -1 fan Lian Li Infinity sigh !

Dovresti fare qualche prova... non è detto che la ventola posteriore in estrazione migliori la situazione... dipende anche da dove piazzerai la VGA.
Io forse forse rinuncerei al push/pull che IMHO ti da' poco...

De8auer ha fatto (ormai anni fa) un bel video analizzando tutte le combinazioni ventole/AIO per il fratello maggiore XL, magari qualche considerazione viene buona anche per il fratello minore...

[ninja750]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Mi pare che qualcuno (chiedo venia, non ricordo chi) nei giorni scorsi chiedesse una recensione che confrontasse diversi tipi di dissipatore... eccola qua:

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...story_here_is/

Mi pare che i risultati siano molto interessanti, soprattutto perchè la perdita di prestazione con i dissipatori meno efficienti pare abbastanza marginale.
L'unico difetto IMHO è l'utilizzo di Cinebench23, sarebbe stato meglio uno software che stressasse le CPU per un tempo maggiore, per giudicare meglio 'alla distanza' il calo di performance.

molto interessanti

resta il fatto che le cpu rimangono bollenti

[An.tani]

https://adrenaline.com.br/noticias/v...frequencia-tdp

[morespeed]

Originariamente inviato da LentapoLenta

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...ck_110552.html

Consiglio la lettura dei commenti in fondo all'articolo perchè c'è veramente di che sbellicarsi...

Comunque -20° si, ma con deliddamento, metallo liquido e custom loop... non esattamente tutto a portata di chiunque, soprattutto la seconda e terza condizione, perchè per lo scoperchiamento ci saranno siti specializzati e kit pronti fai-da-te..

Questo per dire che si, l'HIS più spesso è un errore strategico e se lo potevano risparmiare, ma non è che -20° li prende facili chiunque. Molto meglio agire sui limiti termici...

E certo 800€ e faccio delid alla cpu?
Mi prende un infarto se sbaglio qualcosa!!!!
Mi chiedo se sia reale il fatto che abbiano usato quell' his per compatibilita' con am4.
Non posso credere che lo abbiano fatto solo per quello. Dentro amd ci sono delle capre che non fanno queste prove e questi calcoli?
anche fossero 10° in meno, li hanno sotterrati per una retro compatibilità di un socket???

https://www.youtube.com/watch?v=y_jaS_FZcjI&t=211s

Vedendo il video sopra a quanto pare la compatibilita' con AM4 e' tutt altro che scerta. BAH!!!!!

[Feidar]

Originariamente inviato da LentapoLenta

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...ck_110552.html

Consiglio la lettura dei commenti in fondo all'articolo perchè c'è veramente di che sbellicarsi...

Comunque -20° si, ma con deliddamento, metallo liquido e custom loop... non esattamente tutto a portata di chiunque, soprattutto la seconda e terza condizione, perchè per lo scoperchiamento ci saranno siti specializzati e kit pronti fai-da-te..

Questo per dire che si, l'HIS più spesso è un errore strategico e se lo potevano risparmiare, ma non è che -20° li prende facili chiunque. Molto meglio agire sui limiti termici...

Penso che gli ingegneri ne sappiano più di tutto noi messi assieme.

Nel caso non vadano bene le temperature, lo metti in ECO mode (65/105W) o fai un leggero undervolt.

[dav1deser]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Mi pare che qualcuno (chiedo venia, non ricordo chi) nei giorni scorsi chiedesse una recensione che confrontasse diversi tipi di dissipatore... eccola qua:

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...story_here_is/

Mi pare che i risultati siano molto interessanti, soprattutto perchè la perdita di prestazione con i dissipatori meno efficienti pare abbastanza marginale.
L'unico difetto IMHO è l'utilizzo di Cinebench23, sarebbe stato meglio uno software che stressasse le CPU per un tempo maggiore, per giudicare meglio 'alla distanza' il calo di performance.

Lo chiedevo io, ma sarebbe interessante se ci fossero anche i consumi, perchè sono sicuro che non dissipatori non top, perdi poco a livello prestazionale (e questo lo si vede) ma guadagni molto lato efficienza. Ottenendo un prodotto, a conti fatti, migliore di quanto mostrato nelle review.

Originariamente inviato da ninja750

molto interessanti

resta il fatto che le cpu rimangono bollenti

Ma sono progettate per essere "bollenti" e lavorare a 95°C 24/24 senza subire danni/degradi (è quanto dichiarato da AMD secondo le review di Hardware Unboxed/Techspot).
Quindi possiamo anche metterci un bel "chissenfrega" alle temperature.

Tra l'altro ad ogni generazione di CPU AMD si fanno sempre questi discorsi.
Gli FX che non mostravano la vera temperatura ma solo un valore numerico da raffrontare con il valore massimo supportato.
I Ryzen 2xxx che erano più caldi dei 1xxx
I Ryzen 3xxx che erano più caldi dei 2xxx
I Ryzen 5xxx che erano più caldi dei 3xxx
Sarebbe divertente se nei Ryzen 8xxx (o più probabile 9xxx visto che ultimamente AMD salata sempre i numeri pari nei desktop) mostrasse le temperature in K per farle sembrare ancora più alte. "Ho la CPU che va a 370 gradi aiuto!!!111!!!! "

[amon.akira]

arrivando al cap temp fin da subito, oltre ad avere le ventole che girano piu forte, c'è un altro problema...con una cpu "tradizionale" in cui fai 100 a 70gradi, d estate ti sale a 80gradi facendo sempre 100 perchè ancora non raggiunge il cap, qui sei sempre a 95 che è il cap sia a luglio che a dicembre, solo che a luglio fai 90 e a dicembre fai 100

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da morespeed

E certo 800€ e faccio delid alla cpu?
Mi prende un infarto se sbaglio qualcosa!!!!
Mi chiedo se sia reale il fatto che abbiano usato quell' his per compatibilita' con am4.
Non posso credere che lo abbiano fatto solo per quello. Dentro amd ci sono delle capre che non fanno queste prove e questi calcoli?
anche fossero 10° in meno, li hanno sotterrati per una retro compatibilità di un socket???

https://www.youtube.com/watch?v=y_jaS_FZcjI&t=211s

Vedendo il video sopra a quanto pare la compatibilita' con AM4 e' tutt altro che scerta. BAH!!!!!

Ma veramente io ho scritto proprio l’esatto contrario, ovvero che non conviene deliddare. Ammesso anche che uno trovi uno shop che gli venda la CPU già “cabriolet”, poi mica tutti spennellano con il metallo liquido come fossero pinturicchi… e poi ci vuole pure il custom loop per arrivare agli “agognati” -20 gradi.

La prova fatta dal crucco è ottima per dimostrare come AMD abbia cannato l’HIS (mi aspetto nel prossimo futuro anche qualche dichiarazione ufficiale in questo senso), ma non è certo LA soluzione.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Feidar

Penso che gli ingegneri ne sappiano più di tutto noi messi assieme.

Nel caso non vadano bene le temperature, lo metti in ECO mode (65/105W) o fai un leggero undervolt.

È notorio che gli ingegneri AMD abbiano frequentato tutti il CEPU e che avessero pure la media del 18.

[[K]iT[o]]

Vedendo il margine che hanno dimostrato in OC spinti almeno in MT, direi che d'inverno da noi vanno già al 90 e d'estate a 80 a 100 boh mai

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Telstar

Insomma...
Le vendite di zen4 sono scarse anche se la colpa è del costo delle mobo. vedremo dopo l'uscita delle b650.
Prodotto migliore? Se non vuoi una stufa, devi undercloccare pesantemente e/o deliddare.

Mi sa che basta la bolletta per raffreddare gli spiriti overclocchisti... ECO-MODE lo si farà per la bolletta, non per le temp.

Oggi ERA ha annunciato un aumento (sull'aumento) do altri 40-60% sulla bolletta.

https://www.guru3d.com/articles_page...review,27.html

In Italia le testate non lo hanno nemmeno preso in considerazione, ma in USA, seppur pagano la bolletta 10X in meno che in Italia, si.

Questi sono i consumi def con TDP 170W facendo conversioni video con Handbrake del 7900X e 7950X, e già è super-efficiente, abbassando il TDP e perdendo pochissimo, l'efficienza migliora ulteriormente.

Video transcoding is well suited for systems that have more CPU cores. Encoding/transcoding to x.264 format is one of a processor's most intensive tasks. In this test we encode a h.264 DTS 1080P trailer to Matroska x.264 with 5.1 channels AC3. This software is nice for benchmarking the CPU and memory. Compute wise this title also allows you to test features like AVX and OpenCL. We are testing brute processor performance right now though.

Handbrake runs 16 cores max

The displayed number is the number of frames rendered per second averaged out over the encoding process. The higher the number, the faster the performance is. It's exactly in applications like these where processors with more cores really shine as they are all utilized to the maximum.

Notare come si piazza il 7700X, X8 105W TDP con 142W ppt massimi.

[affiu]

Originariamente inviato da Asgard2022

Affiu, ho letto veramente molti, molti tuoi post dove dichiaravi che zen5, questa serie, avrebbe letteralmente fatto mangiare la polvere a raptor in tutti i settori, temp, frequenze, ipc, gaming etc etc.. e FORTUNATAMENTE e ripeto, FORTUNATAMENTE, non si è avverato nulla, almeno c'è COMPETIZIONE.

Io mi chiedo come facevi a dichiarare certe profezie quando si è rilevato l'esatto opposto? Ti piace sognare? si e molto.. a conti fatti valgono le prove sul campo, e sul campo stavolta amd ha toppato sul segmento desktop dopo tutto il vantaggio che ha sempre avuto negli ultimi anni a partire da zen1.

L'unica via di uscita saranno i prossimi step, dovranno sicuramente abbassare le temp, aumentare il decode 4x, rivedere i ccd e ottimizzare l'his. Questo che è uscito è veramente un abbozzo che si porta dietro molti molti difetti. Il divario doveva essere marcatissimo dato il nuovo pp, si sta parlando di un 10nm intel vs un 5nm... eppure guarda tu stesso i risultati.

Non ti sto parlando ne da simpatizzante amd \ intel (e possiedo un amd) sto solo guardando la relata dei fatti e lato convenienza, soprattutto per la fascia medio bassa quindi 7600x\13600k, vince di e non di poco lato prezzo\prestazioni il 13600k, la fascia alta? vincono entrambi, con l'unica differenza che costa meno (per assurdo) la piattaforma intel.

L'hai detto...è un abbozzo e lo miglioreranno.

Ci sta che prezzo prestazioni c'è un pò di speranza....oltrettutto di assurdo non c'è niente, secondo me, cioè l'efficienza di zen4 è superiore o no, secondo te?....quindi costa di più.

Comunque di spazio manovra ne hanno ...e l'eco mode è un assaggio per il futuro!
Poi francamente a me interessa il mobile zen4-rdna3 e le gpu-radeon 7000 a 5nm rdna3.

[devil_mcry]

Io penso invece di aver beccato un 5950x davvero fortunato

PBO impostato a 185 150 150 con CO -10

5200mhz in light single thread e 4200 in AVX full load 32 thread

rulla di brutto :|

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sa che basta la bolletta per raffreddare gli spiriti overclocchisti... ECO-MODE lo si farà per la bolletta, non per le temp.

Nulla in confronto ai 500W mimimi della stufa (vera) che ho nello studio.
Ma calore = rumore e quello non lo sopporto.

Poi mi fa incazzare il discorso IHS inspessito che contribuisce al problema. Altra incognita i bug delle prime mobo, la scarsità di ram ddr5 veloci...
Insomma, io zen4 lo salto a piè pari. Se ne può riparlare in primavera, coi modelli 3DXP se non avrò già preso RPL.

[Telstar]

Originariamente inviato da devil_mcry

Io penso invece di aver beccato un 5950x davvero fortunato

Tienitelo e aspetta zen5.

[LentapoLenta]

Primi leak sulle mobo B650/E, qua dicono che AMD ha dichiarato un prezzo minimo di 125 dollari:

https://videocardz.com/newz/sixteen-...ve-been-leaked

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Telstar

Tienitelo e aspetta zen5.

sisi appena preso

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da LentapoLenta

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...ck_110552.html

Consiglio la lettura dei commenti in fondo all'articolo perchè c'è veramente di che sbellicarsi...

Comunque -20° si, ma con deliddamento, metallo liquido e custom loop... non esattamente tutto a portata di chiunque, soprattutto la seconda e terza condizione, perchè per lo scoperchiamento ci saranno siti specializzati e kit pronti fai-da-te..

Questo per dire che si, l'HIS più spesso è un errore strategico e se lo potevano risparmiare, ma non è che -20° li prende facili chiunque. Molto meglio agire sui limiti termici...

che poi sta cosa dell'his...all'epoca deigli athlon xp/duron P4/celeron etc il "ccx" era bello a vista e nessuno piangeva poi all'improvviso gli hanno dovuto piazzare sopra il copri-motore perchè si'

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Feidar

Penso che gli ingegneri ne sappiano più di tutto noi messi assieme.
.

gli ingegneri hanno anche dei diktat imposti dai piani alti (budget, obiettivi, scadenze etc.) non sempre, anzi quasi mai, fanno "quello che vogliono loro, come lo vogliono loro" come avessero carta bianca...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ale55andr0

che poi sta cosa dell'his...all'epoca deigli athlon xp/duron P4/celeron etc il "ccx" era bello a vista e nessuno piangeva poi all'improvviso gli hanno dovuto piazzare sopra il copri-motore perchè si'

p4 e celeron sono sempre stati coperti su desktop, cmq sugli athlon all'epoca ricordo che ogni tanto qualcuno lo scheggiava il DIE montando il dissipatore