Fusione nucleare, rivista una legge fondamentale: si può produrre molta più energia del previsto

[nickname88]

Originariamente inviato da Piedone1113

questa legge dice che fin'ora abbiamo usato meno potenziale di quello che si poteva.
Se fin'ora si parlava di autosostentamento della fusione quasi a pareggio energetico, adesso c'è la possibilità, con l'attuale tecnologia di avere un +30/40% di utile nel computo energetico.
Tradotto significa che se fin'ora si dava 100 per ricavarne 95, c'è la possibilità concreta che si possa passare a dare 100 e ricavare 120/130 ( ancora in perdita commerciale, ma le prospettive cambiano in meglio.

Certo ma non cambia il nocciolo della questione.
Al momento queste centrali reggono sec o minuti, quando dovrebbero durare decenni.

[jepessen]

Originariamente inviato da nickname88

Certo ma non cambia il nocciolo della questione.
Al momento queste centrali reggono sec o minuti, quando dovrebbero durare decenni.

Al momento reggono secondi o minuti perche' e' esattamente quello che devono fare, dato che vengono utilizzati per sperimentazioni e sono progettati per dare priorita' alla facilita' di modifica del progetto, e non certo per attaccarli direttamente alla rete elettrica...

[nick091]

Originariamente inviato da jepessen

Al momento reggono secondi o minuti perche' e' esattamente quello che devono fare, dato che vengono utilizzati per sperimentazioni e sono progettati per dare priorita' alla facilita' di modifica del progetto, e non certo per attaccarli direttamente alla rete elettrica...

E' semplicemente così, la ricerca è complessa e richiede anni, investimenti e laboratori costosissimi ma in tutto il mondo ci si sta lavorando perché il gioco vale la candela.
La ricerca non funziona come nei cartoni animati. Purtroppo i numerosi laureati della vita che hanno visto una roba qualsiasi su youtube sono rapidi a farsi notare con le loro brillanti catsate

[Ago72]

Originariamente inviato da alien321

Cmq dovreste smettere di fare cosi tante markette a ITER che è un progetto FALLIMENTARE non riuscirà mai a produrre più energia di quella che usa. In generale tutti i tokamak come concetto sono fallimentari.

Ti do una informazione segreta da agente dei rettiliani che fa il doppio gioco con gli illuminati.

lo scopo dell'ITER non è produrre energia, ma un progetto per studiare il plasma. Il progetto per produrre energia, sarà (forse) il progetto DEMO, che utilizzerà i risultati di ITER

[nickname88]

Originariamente inviato da nick091

E' semplicemente così, la ricerca è complessa e richiede anni, investimenti e laboratori costosissimi ma in tutto il mondo ci si sta lavorando perché il gioco vale la candela.
La ricerca non funziona come nei cartoni animati. Purtroppo i numerosi laureati della vita che hanno visto una roba qualsiasi su youtube sono rapidi a farsi notare con le loro brillanti catsate

La fusione nucleare esiste da molti decenni, va bene sperimentare ma almeno che mettano focus e pubblicità solo quando si arriva a traguardi degni di un minimo di serietà e non su buone prospettive su carta in ottica futura secolare.

[jepessen]

Originariamente inviato da nickname88

La fusione nucleare esiste da molti decenni, va bene sperimentare ma almeno che mettano focus e pubblicità solo quando si arriva a traguardi degni di un minimo di serietà e non su buone prospettive su carta in ottica futura secolare.

Guarda che di traguardi scientifici seri se ne sono raggiunti a bizzeffe, dal trovare il modo di progettare un tomahawk, agli studi sulla fisica dei plasmi, sui superconduttori e via discorrendo. Semplicemente per te il discorso e' digitale, o va o non va, e semplicemente ignori tutto il processo evolutivo dal punto di vista teorico, ingegneristico, fisico e logistico di certe ricerche...

[cecco89]

la scienza e fatta di un infinità di fallimenti per giungere ad 1 solo successo.
si parla di creare sulla terra il punto più caldo ma allo stesso tempo il più freddo in modo artificiale il tutto in maniera controllata.

[nickname88]

Originariamente inviato da jepessen

Guarda che di traguardi scientifici seri se ne sono raggiunti a bizzeffe, dal trovare il modo di progettare un tomahawk, agli studi sulla fisica dei plasmi, sui superconduttori e via discorrendo. Semplicemente per te il discorso e' digitale, o va o non va, e semplicemente ignori tutto il processo evolutivo dal punto di vista teorico, ingegneristico, fisico e logistico di certe ricerche...

Non ignoro alcun processo evolutivo, dico solo che è irrilevante per il pubblico.

Stiamo parlando di uno step che permette di fare un passo avanti quando ancora l'applicazione nel mondo reale è lontana anni luce e probabilmente nessuno di noi che ne sta parlando vivrà abbastanza per poterne vedere una in funzione.

In sintesi non è questo lo step che cambia le carte in tavola, la luce in fondo al tunnel ancora non si intravede nemmeno, buio pesto e ancora non si sà nemmeno quale sia la strada da seguire.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da nickname88

Non ignoro alcun processo evolutivo, dico solo che è irrilevante per il pubblico.

Stiamo parlando di uno step che permette di fare un passo avanti quando ancora l'applicazione nel mondo reale è lontana anni luce e probabilmente nessuno di noi che ne sta parlando vivrà abbastanza per poterne vedere una in funzione.

In sintesi non è questo lo step che cambia le carte in tavola, la luce in fondo al tunnel ancora non si intravede nemmeno, buio pesto e ancora non si sà nemmeno quale sia la strada da seguire.

Partiamo del presupposto che solo teorizzare di poter contenere una reazione dentro un campo magnetico è un successo.
Ma ti elenco alcune cose:

1 creare il plasma in modo efficiente ( è un progetto che vuole molti studi, ricerca e sperimentazione)

2 teorizzare la quantità massima di plasma controllabile in un confinamento magnetico ( sembrera banale, ma un motore che brucia 1 gr di benzina andrà meno dello stesso motore che ne brucia 1,5 gr)

3 progettare la forma di un generatore di campo magnetico ( ci sono almeno 20 sottoinsiemi da sviluppare, teorizzare, testare)

4 studio sui superconduttori ( mai sentito parlare di superconduttori caldi?)

Il solo Iter ( e simili) non è un'unica ricerca, ma il risultato di centinaia di ricerche separate che devono essere sviluppate, ottimizzate e messe in pratica.
Non basta dire 50 anni e non si è tirato un ragno dal buco, perchè in 50 anni sono stati fatti passi da gigante che gli ignoranti ( io compreso) non vediamo, mentre gli scienzati considerano come se avessero costruito una colonia su Nettuno

[nickname88]

Originariamente inviato da Piedone1113

Partiamo del presupposto che solo teorizzare di poter contenere una reazione dentro un campo magnetico è un successo.
Ma ti elenco alcune cose:

1 creare il plasma in modo efficiente ( è un progetto che vuole molti studi, ricerca e sperimentazione)

2 teorizzare la quantità massima di plasma controllabile in un confinamento magnetico ( sembrera banale, ma un motore che brucia 1 gr di benzina andrà meno dello stesso motore che ne brucia 1,5 gr)

3 progettare la forma di un generatore di campo magnetico ( ci sono almeno 20 sottoinsiemi da sviluppare, teorizzare, testare)

4 studio sui superconduttori ( mai sentito parlare di superconduttori caldi?)

Il solo Iter ( e simili) non è un'unica ricerca, ma il risultato di centinaia di ricerche separate che devono essere sviluppate, ottimizzate e messe in pratica.
Non basta dire 50 anni e non si è tirato un ragno dal buco, perchè in 50 anni sono stati fatti passi da gigante che gli ignoranti ( io compreso) non vediamo, mentre gli scienzati considerano come se avessero costruito una colonia su Nettuno

Può darsi, o forse ci sono 2 tipi di scoperte.
Le rivoluzioni e le affinazioni.
Fino ad ora abbiamo visto solo queste ultime.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da nickname88

Può darsi, o forse ci sono 2 tipi di scoperte.
Le rivoluzioni e le affinazioni.
Fino ad ora abbiamo visto solo queste ultime.

Un superconduttore caldo è una rivoluzione.
Il confinamento magnetico è una rivoluzione.
La sola fusione controllata è una rivoluzione.

[david-1]

Originariamente inviato da nickname88

Non ignoro alcun processo evolutivo, dico solo che è irrilevante per il pubblico.

Stiamo parlando di uno step che permette di fare un passo avanti quando ancora l'applicazione nel mondo reale è lontana anni luce e probabilmente nessuno di noi che ne sta parlando vivrà abbastanza per poterne vedere una in funzione.

In sintesi non è questo lo step che cambia le carte in tavola, la luce in fondo al tunnel ancora non si intravede nemmeno, buio pesto e ancora non si sà nemmeno quale sia la strada da seguire.

È evidente che ti sfugge la complessità, la grandiosità e la genialità di moltissime scoperte che, tutte insieme, mandano avanti ITER
Imagina di arrivare a una rivoluzione, come la chiami tu, basandola su rivoluzioni e rivoluzioni… è un po’ più complesso di una semplice rivoluzione, il che già di per se non è una sciocchezza

[alien321]

Originariamente inviato da Unrue

Quindi le centinaia di fisici che ci lavorano sono tutti scemi? Anche altre nazioni come Cina stanno facendo cose simili investendo miliardi. Scemi anche loro?

Poi arriva il link di questo autorevolissimo sito e tutti a casa. Ma per favore su. Per non parlare dell'autore

https://it.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Petit



Ma andiamo.

Ma basta cercare e vedete che ci sono svariati fisici che sono assolutamente scettici su Iter e i reattori Tokamak.

Per il tipo non so le sue teoria sugli alieni, so pero che su Wiki Inglese quelle affermazioni sono senza citazioni e quindi per me è come se non esistessero.

In ogni caso basta 5 minuti su internet e si trovano +- le stesse considerazioni su

https://www.nature.com/articles/s41598-021-81510-2

È meglio ?

[alien321]

Originariamente inviato da Klontz

Informati meglio, il trizio non viene mica estratto in natura.. ma prodotto direttamente nel reattore, e comunque serve solo ad un paio di tipologie di reattori a fusione, ci sono altri progetti che non lo richiedono.

Non su ITER, ma viene prodotto da specifici reattori a FISSIONE, che sono in dismissione. Altri progetti che non
lo richiedono non sono ITER e la maggior parte non sono Tokamak.

[alien321]

Originariamente inviato da jepessen

Ed ecco l'immancabile sapientone di turno, totalmente ignorante in materia ma che cerca su Google e dimostra che il lavoro di centinaia di fisici ed ingegneri per decine di anni e' impossibile, ovviamente prendendo un documento a caso, senza magari sapere che grazie all'intelligenza artificiale e' stata migliorata la condizione di confinamento del plasma, ad esempio, oppure che non tutti i reattori richiedono trizio, e pensa che se un problema ingegneristico non e' risolvibile in cinque minuti allora e' impossibile...

Da quello che scrivi sei tu quello che ignora i molteplici problemi di ITER, basta cercare e si trovano:

https://www.nature.com/articles/s41598-021-81510-2

Ma ancora con questi centinai di fisici, ma ci sono altri centinai che sono scettici.
Vedo troppe persone risolvere problemi con intelligenza artificiale, ma purtroppo non fa miracoli.

Ancora dimmi un reattore a FUSIONE in costruzione che non usano trizio? Lo sai che anche DEMO dovra usare trizio?
Lo sai che è un dei problemi irrisolti di questo tipo di reattori?
Lo sai che su ITER avrebbero dovuto creare un sistema per generare trizio direttamente dal bombardamento neutronico?
Ma sorpresa non ci sono riusciti, mancanza di dati, potrebbero risolverlo? Forse, speriamo
Lo sai che il progetto è in ritardo di 15 anni sulla tabella di marca
Lo sai che non produrrà più energia di quella che consuma
Lo sai che ancora non hanno trovato un metodo decente per estrarre l'elio dal plasma, questo avvelena la reazione e la spegne?

E come ultimo punto, fai bene a non credermi sono un nessuno su internet, ma almeno abbi la decenza di fare un mezza ricerca su internet ci sono parecchi documenti sui problemi di ITER e dei sui fratelli

[alien321]

Originariamente inviato da codeca

Ah, sarebbe come il nostro ex generale dei carabinieri anticoviddddi.......il pianeta UMMO ( https://www.queryonline.it/2020/06/0...-degli-ummiti/ )

Non solo, leggo di BOMBE ALL'ANTIMATERIA statunitensi testate su.....Giove.
Su Giove.

LULZ

Se vuoi un articolo che dice +- le stesse cose ma da una fonte più autorevole to:

https://www.nature.com/articles/s41598-021-81510-2

contento?

In ogni caso quelle affermazione non sono confermate e anche se fosse non implicano che quello che è scritto è sbagliato.
Ma tu probabilmente non lo hai nemmeno letto ma ti sei solo limitato a fare sarcasmo

[alien321]

Originariamente inviato da Ago72

Ti do una informazione segreta da agente dei rettiliani che fa il doppio gioco con gli illuminati.

Questo lo dici a tua sorella se permetti, io non ho offeso nessuno

Originariamente inviato da Ago72

lo scopo dell'ITER non è produrre energia, ma un progetto per studiare il plasma. Il progetto per produrre energia, sarà (forse) il progetto DEMO, che utilizzerà i risultati di ITER

Allora mi spieghi il nome ITER, il problema è che è stato venduto come reattore sperimentale non come
ricerca avanzata sul plasma.
Il problema è il metodo con cui è stato imposto, dovrebbe essere un prototipo di come un reattore a fusione commerciale dovrebbe funzionare.
Ma non con tutti i problemi che stanno emergendo non lo vedo come soluzione commerciale.

[alien321]

Originariamente inviato da Piedone1113

Un superconduttore caldo è una rivoluzione.
Il confinamento magnetico è una rivoluzione.
La sola fusione controllata è una rivoluzione.

Be non abbiamo nessuna di queste.

[Unrue]

Originariamente inviato da alien321

Ma basta cercare e vedete che ci sono svariati fisici che sono assolutamente scettici su Iter e i reattori Tokamak.

Per il tipo non so le sue teoria sugli alieni, so pero che su Wiki Inglese quelle affermazioni sono senza citazioni e quindi per me è come se non esistessero.

In ogni caso basta 5 minuti su internet e si trovano +- le stesse considerazioni su

https://www.nature.com/articles/s41598-021-81510-2

È meglio ?

Lo erano anche con l'LHC, creava buchi neri dicevano, ma per favore. Ci saranno sempre scienziati contrari a qualcosa, come è normale che sia nella ricerca scientifica che si basa appunto sui confronti. Ma non significa che abbiano ragione. Solo il tempo lo dirà. Almeno aspettiamo che arrivi a completamento il progetto, e poi nel caso si critica, come poi sono bravi a fare tutti, questo forum compreso.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da alien321

Be non abbiamo nessuna di queste.

Essere scettici sullo sfruttamento commerciale o industriale è una cosa, negarne l'esistenza è aver partecipato al lancio di bombe di antimateria su giove.