Bollette: Arera, aumenti vertiginosi per elettricità e gas

[bonzoxxx]

Ti tieni in forma

[gd350turbo]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ti tieni in forma

Ah quello si, fino a che mi regge la schiena...
Non ho certo bisogno di andare in palestra, ce l'ho in casa !

[zappy]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah quello si, fino a che mi regge la schiena...
Non ho certo bisogno di andare in palestra, ce l'ho in casa !

puoi organizzare campi-palestra all'aperto e farti pagare da persone che vengono a fare il lavor.. l'allenamento...

[ryan78]

con l'inflazione che avanza tra un po' per scaldarsi costerà meno bruciare banconote da 5 euro

Sly fu profetico...

https://www.youtube.com/watch?v=9Ps9P-3TtV8

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

con l'inflazione che avanza tra un po' per scaldarsi costerà meno bruciare banconote da 5 euro

speriamo di no...

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

speriamo di no...

forse Draghi sperava che il supergreen pass potesse anche ridurre l'uso dei combustibili.

Se non cambia la mentalità in Italia andrà sempre peggio:

- non si può trivellare il gas, ma i nostri vicini ce lo fottono alla grande
- più fotovoltaico, ma poi non si installano i moduli
- più eolico, però nessuno vuole vicini i pali eolici
- il nucleare no, però lo abbiamo a qualche km dai nostri confini al nord
- serve il termovalorizzatore, meglio vicino a casa tua

poi bisogna considerare che qualsiasi iniziativa si prenderà serviranno anni per metterla in pratica. Nel frattempo che si fa?

Quest'anno l'inquinamento del primo mese di gennaio è stato pazzesco. Dove caxxo vogliamo andare?

Va fatta ripartire tutta l'economia italiana, covid o non covid. Aiutate le imprese che usano elettricità e gas per l'attività. La gente potrà anche ridurre un po' i consumi in casa, ma le aziende cosa riducono? Se riducono non producono e se non producono non vendono e se non vendono licenziano. Quindi aiutare le famiglie in questo momento non è prioritario. Per aiutare le famiglie bisogna garantire loro il lavoro nelle aziende che non dovranno chiudere a causa degli aumenti di luce e gas. (invece si preferisce lasciare a casa gli over 50 dissenzienti dal 15 febbraio)

[euscar]

Originariamente inviato da Pendrago

Guarda senza andare tanto lontano mio padre da 45 anni a questa parte che ha una casa senza cappotti e cappottini per scaldarsi salotto cucina e parte della camere e bagno usa la ecologissima stufa a legna .
Con i suoi pro e contro, ma per chi come lui fa scorta di bosco quando conviene , gli incrementi del gas non lo toccano visto che lo usa solo per cucinare.
Piuttosto sono quelli che non possono installare stufe o pellets e devono per forza andare a metano che ce l'hanno nel sedere , ricordo ancora la pubblicita' " il metano ti da una mano " pulito e bla bla , il mio vecchio se ne è sempre fregato e ha sempre bruciato .

Originariamente inviato da gd350turbo

Ah ma non è micca tanto comoda eh...
Vado con il trattore a prendere i tronchi, poi con la motosega si fanno a fette, poi con la spaccalegna si fanno pezzi più piccoli e si mettono via uno per uno e questo per i mesi da maggio a settembre, e fidati che ti fai un cubo che ti passa la voglia in fretta !
Quindi fidati che non lo fanno di certo tutti.

Stessa situazione.
Dato cha abito "in montagna" (circa 600 m s.l.m.), mi scaldo da sempre con la legna.
Piccolo appunto: per inquinare meno, la legna deve essere secca e quindi ora si brucia quella messa da parte due anni fa

Inoltre io manco il gas uso, ormai cucino con l'induzione e la stufa a legna, che mi scalda anche l'acqua essendo una termocucina.

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Eh appunto.
Non oso immaginare quanto pagherà chi non ha casa coibentata a dovere.

Fortuna che quest'inverno non ha mai fatto tanto freddo; almeno per il riscaldamento delle abitazioni "in parte" si è evitato il salasso grazie al clima relativamente mite.

Tra un mese è primavera, se regge...

[CYRANO]

Originariamente inviato da cronos1990

Fortuna che quest'inverno non ha mai fatto tanto freddo; almeno per il riscaldamento delle abitazioni "in parte" si è evitato il salasso grazie al clima relativamente mite.

Tra un mese è primavera, se regge...

Purtroppo se abiti in un condominio con riscaldamento centralizzato e ci sta la vecchietta che ha freddo appena la temperatura scende a 22° e ti costringe ad accendere il riscaldamento hai poco da dire " clima mite"



Cmloskpsmsmlsmlòls

[cronos1990]

Originariamente inviato da CYRANO

Purtroppo se abiti in un condominio con riscaldamento centralizzato e ci sta la vecchietta che ha freddo appena la temperatura scende a 22° e ti costringe ad accendere il riscaldamento hai poco da dire " clima mite"



Cmloskpsmsmlsmlòls

Pochi anni fa sono stato a Milano e mi ha ospitato a casa sua un amico. Era pieno inverno, durante il giorno la temperatura il quel periodo non saliva sopra gli 1-2 °C e per le strade c'erano cumuli di neve (strade comunque praticabili). Di notte andava tranquillamente sottozero.

Ora: non so quale fosse la temperatura interna, e i gatti che son venuti a dormirmi nel letto accucciandosi uno sopra la testa e uno accanto hanno contribuito alla "conservazione termica" ma ricordo perfettamente che ad un certo punto ho abbassato le coperte a metà e mi sono tolto il pigiama rimanendo solo con la maglietta della salute a maniche corte addosso, ed ero un bagno di sudore
Riscaldamento a palla tutto il giorno, li dentro facevano come minimo 24-25 °C

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da cronos1990

Fortuna che quest'inverno non ha mai fatto tanto freddo; almeno per il riscaldamento delle abitazioni "in parte" si è evitato il salasso grazie al clima relativamente mite.

Tra un mese è primavera, se regge...

Da me ha fatto abbastanza freddo, non eccessivamente ma i -5 li abbiamo visti, anche se sto in pianura la zona climatica è appena sopra il trentino per questo ho dovuto fare un cappotto da 12cm e, col senno di poi, ne è valsa la pena alla grande.

Originariamente inviato da CYRANO

Purtroppo se abiti in un condominio con riscaldamento centralizzato e ci sta la vecchietta che ha freddo appena la temperatura scende a 22° e ti costringe ad accendere il riscaldamento hai poco da dire " clima mite"

Cmloskpsmsmlsmlòls

Vero per questo, anche se difficile, bisogna rendere le case sempre più efficienti anche se ultimamente si vedono in giro certi "prenditori" senza scrupoli che pur di prendere il 110% fanno dei lavori orribili, ponti termici ovunque: sul gruppo della termografia ogni tanto escono certe foto da far venire la pelle d'oca.

Io non sono un termografo, ovvero non sono esperto, ma ti assicuro che come ci si prende la mano si vedono certe magagne impressionanti, casa mia l'ho controllata tutto sommato non ha grossi problemi tranne alcuni punti in cui ho sbagliato io nella ristrutturazione ma sono abbastanza limitati.

Se faccio una foto alla mia il muro esterno sta praticamente alla stessa temperatura dell'aria ma se fotografo le altre case sono arancioni acceso infatti io e il mio vicino consumiamo 500mq all'anno circa (lui ha il solare termico e cappotto da 14 ma è freddoloso e tiene casa a 22, io a 20.5) i vicini sforano i 1000 mq alla grande.

Originariamente inviato da cronos1990

Pochi anni fa sono stato a Milano e mi ha ospitato a casa sua un amico. Era pieno inverno, durante il giorno la temperatura il quel periodo non saliva sopra gli 1-2 °C e per le strade c'erano cumuli di neve (strade comunque praticabili). Di notte andava tranquillamente sottozero.

Ora: non so quale fosse la temperatura interna, e i gatti che son venuti a dormirmi nel letto accucciandosi uno sopra la testa e uno accanto hanno contribuito alla "conservazione termica" ma ricordo perfettamente che ad un certo punto ho abbassato le coperte a metà e mi sono tolto il pigiama rimanendo solo con la maglietta della salute a maniche corte addosso, ed ero un bagno di sudore
Riscaldamento a palla tutto il giorno, li dentro facevano come minimo 24-25 °C

Infatti 24 è da criminali, considera che ogni grado in più si consuma il 7% in media di combustibile: viene da se che tenendo la temperatura a 20-21 gradi e abbassandola a 18 di notte c'è un discreto risparmio.

[cronos1990]

Io di solito non supero mai il 19 °C, in alcuni rari casi sfioro i 20 °C. Poi la notte chiaramente scende, ma mi tange zero. Per quanto mi riguarda, l'importante è che quando torno a casa dal lavoro almeno i 18 °C ci siano.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da cronos1990

Io di solito non supero mai il 19 °C, in alcuni rari casi sfioro i 20 °C. Poi la notte chiaramente scende, ma mi tange zero. Per quanto mi riguarda, l'importante è che quando torno a casa dal lavoro almeno i 18 °C ci siano.

Fosse per me anche io starei a 19 ma in casa ho gente freddolosa, avoja a dirgli che si devono mettere una felpa addosso..

[piwi]

Io sono a venti gradi; riscaldamento centralizzato con contabilizzatori. Manopola mai oltre due e mezzo, termosifoni rigorosamente spenti quando in casa non c'è nessuno. Non oso pensare a cosa sarebbe successo senza contabilizzatori; in loro assenza, la mattina alle sei trovavo i pinguini in bagno ed al rientro da lavoro, tarda ora di pranzo, dovevo aprire le finestre per il calore eccessivo. Alle assemblee di condominio, spettacoli miserevoli. Amministratore, giovani e qualcuno interessato al risparmio contro branchi di vecchiacci ostruzionisti che poi si è scoperto avere in casa termosifoni maggiorati.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da piwi

Io sono a venti gradi; riscaldamento centralizzato con contabilizzatori. Manopola mai oltre due e mezzo, termosifoni rigorosamente spenti quando in casa non c'è nessuno. Non oso pensare a cosa sarebbe successo senza contabilizzatori; in loro assenza, la mattina alle sei trovavo i pinguini in bagno ed al rientro da lavoro, tarda ora di pranzo, dovevo aprire le finestre per il calore eccessivo. Alle assemblee di condominio, spettacoli miserevoli. Amministratore, giovani e qualcuno interessato al risparmio contro branchi di vecchiacci ostruzionisti che poi si è scoperto avere in casa termosifoni maggiorati.

Madò che pena..
Pensa nell'ultimo concominio in cui ho abitato, che poi ha sancito la mia definitiva decisione di avere casa più indipendente possibile, c'è stata una mezza battaglia per cambiare le luci delle scale che ancora erano a incandescenza, tutti si lamentavano delle bollettere delle aree comuni ma nessuno che si sia degnato di controllare le lampadine: tutte a incandescenza da 100W, grazie alcaxx arrivavano bollette salate. Fortuna me ne sono andato poco dopo.

Non oso immaginare quando si fanno le riunioni per lavori importanti, secondo me li si arriva alle mani.

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

Se non cambia la mentalità in Italia andrà sempre peggio:
- non si può trivellare il gas, ma i nostri vicini ce lo fottono alla grande
- più fotovoltaico, ma poi non si installano i moduli
- più eolico, però nessuno vuole vicini i pali eolici
- il nucleare no, però lo abbiamo a qualche km dai nostri confini al nord
- serve il termovalorizzatore, meglio vicino a casa tua ...

- trivellare altro gas è inutile: primo otterrai (fra alcuni anni) nella più rosea delle aspettative il 5% dei fabbisogni, secondo il prezzo non cambia di una virgola perchè dipende dal mercato, non dal fatto che tu estrai la miseria del 5%. Qui i dettagli https://www.ilfattoquotidiano.it/202...nulla/6491312/
- cingolani ha sbloccato le trivellazioni inutili e non ha fatto nulla per sbloccare le rinnovabili.
- il nucleare è pericoloso in maniera direttamente proporzionale (anzi, esponenziale) alla distanza. Per cui che sia a 200km è ordini di grandezza più sicuro che non averlo sul proprio territorio. Concetto che troppi chiacchieroni da bar faticano ad assimilare e lobbisti opportunisti fingono di non sapere
- gli inceneritori (chiamati termovalorizzatori dai soliti lobbisti o chiacchieroni) sono mostruosamente inquinati, anche quelli nuovissimi. è CERTIFICATO dagli stessi gestori che emettono valanghe di diossine, furani, polveri e merda varia. Poi i dati vengono opportunamente mimetizzati rapportandoli al mc di fumi, ma non ti dicono che ogni giorno un impianto emette 5/10/15 MILIONI di mc di fumi a seconda della stazza... ripeto, AL GIORNO. Per cui, moltiplica gli zerovirgola per 10 milioni...

Originariamente inviato da cronos1990

Fortuna che quest'inverno non ha mai fatto tanto freddo; almeno per il riscaldamento delle abitazioni "in parte" si è evitato il salasso grazie al clima relativamente mite.
Tra un mese è primavera, se regge...

vero. incrociamo le dita.

Originariamente inviato da CYRANO

Purtroppo se abiti in un condominio con riscaldamento centralizzato e ci sta la vecchietta che ha freddo appena la temperatura scende a 22° e ti costringe ad accendere il riscaldamento hai poco da dire " clima mite"

ma valvole termostatiche e ripartitori di calore sui termo li avete messi? in assemblea avete deliberato di far pagare una % di almeno il 70-80% in base agli effettivi consumi misurati?
le cifre cambiano radicalmente da utente a utente... vedi che l'anno dopo tutti si regolano, e se il condominio spendeva 10000, poi ne spende 8000, (e qualche alloggio 1500 e qualcuno 500 anzichè tutti 1000 uguali...)

[bonzoxxx]

Valvole, ripartitori e contabilizzatori sono obbligatori se non ricordo male.

Riguardo le trivellazioni sono d'accordo: mettere una pezza ora nell'immediato è impossibile, come in altre cose quando si parla di energia bisogna partire anni prima conu una strategia a lungo tempo, cmq il problema delle bollette non è solo in Italia c'è anche all'estero solo che in Ita è accentuato dal fatto che dipendiamo molto dall'importazione.

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonzoxxx

valvole, ripartitori e contabilizzatori sono obbligatori se non ricordo male.

Le valvole di sicuro per i condomini e gli impianti di riscaldamento centralizzato. Non per tutte le abitazioni: io ad esempio non le ho, ma non ho l'obbligo.

Per inciso: le volevo installare, il problema è che dispongo di un sistema di termosifoni con attacchi di 40 anni fa che fanno uso di doppia conduttura anzichè una... non ricordo bene, chiesi delucidazioni al tizio che mi ha cambiato una delle valvole perchè stava perdendo e l'ho dovuta sostituire. Avrei dovuto rifare tutto, non solo le valvole, e le valvole che uso sono di un tipo che non si usano più da anni, tant'è che per trovare quella che mi ha sostituito ha dovuto penare.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da cronos1990

Le valvole di sicuro per i condomini e gli impianti di riscaldamento centralizzato. Non per tutte le abitazioni: io ad esempio non le ho, ma non ho l'obbligo.

Per inciso: le volevo installare, il problema è che dispongo di un sistema di termosifoni con attacchi di 40 anni fa che fanno uso di doppia conduttura anzichè una... non ricordo bene, chiesi delucidazioni al tizio che mi ha cambiato una delle valvole perchè stava perdendo e l'ho dovuta sostituire. Avrei dovuto rifare tutto, non solo le valvole, e le valvole che uso sono di un tipo che non si usano più da anni, tant'è che per trovare quella che mi ha sostituito ha dovuto penare.

Si confermo, per i condomini di sicuro per le abitazioni private mi sembra ci sia l'obbligo ma non ne sono sicuro.

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[cronos1990]

Certo, in plastica siliconica

Spero tanto che le valvole che mi ritrovo in casa reggano altri 50 anni