La Cina mette in ginocchio le crypto. Stop alla produzione di Bitcoin e al supporto bancario

[mmorselli]

Originariamente inviato da nonsidice

Io potrei dare per scontato che Apple arriverà a zero fra X anni

Sarà inevitabile, se non si decide a tirare fuori un prodotto di successo che non sia uno smartphone.

Ma uno mica deve stare ancorato ad Apple ( o a DOT ) finché non affonda, dagli investimenti anche decennali prima o poi si esce, e se si esce in gain è ottimo.

[mmorselli]

Originariamente inviato da RaZoR93

Sarebbe un paragone poco sensato. Apple vende prodotti e incassa soldi reali

Tutte (*) le crittovalute nate dopo Bitcoin hanno come obbiettivo incassare soldi reali, cioè generare un reddito che va al di là della mera compravendita speculativa dei token. Qualcuna ce la farà, qualcuna no, come nelle più belle storie imprenditoriali, ma l'idea che "non producono nulla" è totalmente sbagliata.


(*) Tutte quelle serie, non certo i Dogecoin o gli Shiba-Inu

[nonsidice]

Originariamente inviato da mmorselli

Sarà inevitabile, se non si decide a tirare fuori un prodotto di successo che non sia uno smartphone.

Ma uno mica deve stare ancorato ad Apple ( o a DOT ) finché non affonda, dagli investimenti anche decennali prima o poi si esce, e se si esce in gain è ottimo.

Ma certo !!
il punto è che DOT come Algorand o Ethereum sono solo all'inizio del loro cammino, io, te e alcuni altri l'abbiamo capito e lo vediamo, altri ci metteranno un pò di più.

[zappy]

Originariamente inviato da nonsidice

ma voi date per SCONTATO che arriverà a zero e ci resterà.
Io potrei dare per scontato che Apple arriverà a zero fra X anni e dire "non comperate azione Apple che è Ponzihhh, Cook vuole scappare coi soldi e lasciarvi il cerino in manooh"

E' possibile.
Pure Apple potrebbe benissimo fallire, eh.
E tu trovarti con azioni che valgono 0.
Anzi, anni fa c'era pure andata vicina.

Originariamente inviato da RaZoR93

Sarebbe un paragone poco sensato. Apple vende prodotti e incassa soldi reali, il che garantisce un valore di fondo allo stock, almeno fino a quando non smetterà di vendere chiaramente.

esatto.
anche se mi sa che il valore dei beni sia enormemente inferiore all'attuale capitalizzazione di borsa (insomma, molto bolla)

[Zappz]

Ci sono state anche aziende, pure grandi, che da un giorno all'altro sono andate in banca rotta fraudolenta come la wirecard. E lì altro che i dump di bitcoin...

Ovviamente e' l'estremo molto raro, ma i rischi ci sono in tutti gli investimenti.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da zappy

E' possibile.
Pure Apple potrebbe benissimo fallire, eh.
E tu trovarti con azioni che valgono 0.
Anzi, anni fa c'era pure andata vicina.

esatto.
anche se mi sa che il valore dei beni sia enormemente inferiore all'attuale capitalizzazione di borsa (insomma, molto bolla)

Apple non è particolarmente overpriced al momento, ma di sicuro non è "cheap".

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

anche se mi sa che il valore dei beni sia enormemente inferiore all'attuale capitalizzazione di borsa (insomma, molto bolla)

La capitalizzazione di uno solo listino come il NASDAQ supera il denaro presente al mondo, mentre se prendi la capitalizzazione dei derivati dobbiamo tirare in causa la Federazione dei Pianeti Uniti

[mmorselli]

Originariamente inviato da Zappz

Ci sono state anche aziende, pure grandi, che da un giorno all'altro sono andate in banca rotta fraudolenta come la wirecard. E lì altro che i dump di bitcoin...

Ci sono state anche aziende in cima al mondo, come Palm o Blackberry, che senza far troppo rumore si sono ridimensionate a misura di topolino, cambiando business o evaporando incorporate in aziende più grosse.

[schwalbe]

Originariamente inviato da mmorselli

Tutte (*) le crittovalute nate dopo Bitcoin hanno come obbiettivo incassare soldi reali, cioè generare un reddito che va al di là della mera compravendita speculativa dei token. Qualcuna ce la farà, qualcuna no, come nelle più belle storie imprenditoriali, ma l'idea che "non producono nulla" è totalmente sbagliata.

Infatti bisogna definire "produrre". E produrre guadagni può essere.
Però bisogna anche dir le cose come sono: se da una parte c'è un guadagno, da una parte c'è o ci sarà una perdita. Se no si crede al moto perpetuo, ai guadagni infiniti, alla pietra filosofale, alla moltiplicazione delle banconote mettendole in frigo o sotto sale, ...

[mmorselli]

Originariamente inviato da schwalbe

Infatti bisogna definire "produrre". E produrre guadagni può essere.
Però bisogna anche dir le cose come sono: se da una parte c'è un guadagno, da una parte c'è o ci sarà una perdita. Se no si crede al moto perpetuo, ai guadagni infiniti, alla pietra filosofale, alla moltiplicazione delle banconote mettendole in frigo o sotto sale, ...

No, non pensare solo alla speculazione sul Bitcoin. Le blockchain offrono servizi, che qualcuno è disposto a consumare e pagare, senza che lo scopo sia mettersi in tasca una crittovaluta o generare un guadagno speculativo.

Un NFT per esempio permette di mettere all'asta un bene che possiedi senza passare per una casa d'aste che fa da garante. Se parliamo di beni dal valore di milioni di dollari, il 10% che si tiene la casa d'aste è una cifra importante, magari preferisci spendere 30$ di fee ethereum

La Colombia registra su blockchain 50 milioni di certificati vaccinali, con costi molto modesti per uno Stato, ma il problema che voleva risolvere la Colombia non erano i costi, bensì la trasparenza e la sicurezza dei dati. Non dimentichiamo che mentre quasi ogni sito importante è stato compromesso almeno una volta, a nessuna blockchain "seria" è mai accaduto, e si suppone che non possa accadere.

potrei scrivere esempi fino a domattina...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da schwalbe

Infatti bisogna definire "produrre". E produrre guadagni può essere.
Però bisogna anche dir le cose come sono: se da una parte c'è un guadagno, da una parte c'è o ci sarà una perdita. Se no si crede al moto perpetuo, ai guadagni infiniti, alla pietra filosofale, alla moltiplicazione delle banconote mettendole in frigo o sotto sale, ...

Quindi secondo te gli organismi simbiotici sono invenzioni?
Ci sono un sacco di aziende che producono servizi, chi li usa lo fa perchè ne ha un guadagno.
Produrre non deve essere considerato solo nell'ambito materiale, produrre conoscenza è reale, anche se non tangibile, per esempio

[HackaB321]

Originariamente inviato da zappy

considerato che il btc esiste da circa 10 anni, io questi numeri li leggo come "bisognava entrare subito, il giocattolo si sta rompendo e rende sempre meno" o più banalmente "crollo verticale (che più verticale non si può) del rendimento".

Ti è chiaro, vero, che sono aumenti percentuali rispetto all'anno precedente?

E' del tutto normale che percentualmente gli incrementi si riducano, non potrebbe essere altrimenti.

E questo non vuol dire che nessun giocattolo si sta rompendo.

Se Bitcoin fosse aumentato nell'ultimo anno del 14000% come 6 anni fa, oggi 1 BTC stava sui 1,3 milioni di dollari e la capitalizzazione totale sui 25 trilioni, più del PIL degli USA. Vabbene essere ottimisti....

[zappy]

Originariamente inviato da RaZoR93

Apple non è particolarmente overpriced al momento, ma di sicuro non è "cheap".

questo lo dici tu...

Originariamente inviato da HackaB321

Ti è chiaro, vero, che sono aumenti percentuali rispetto all'anno precedente?

no, non mi è chiaro perchè non c'è scritto e non c'è fonte... lo stai dicendo tu ora, in base a cosa?
anzi, rivedendo i numeri a me non sembra proprio per niente.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da zappy

questo lo dici tu...

Mmm si? 25 forward PE non è certamente fuori scala, è fra i FAANGM più cheap, come tipico di Apple.

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

No, non pensare solo alla speculazione sul Bitcoin. Le blockchain offrono servizi, ...

in pratica è un sistema di certificazione distribuito e decentralizzato...

[Zappz]

Ragazzi, va bene tutto, ma contestare lo storico del bitcoin mi sembra eccessivo...

[zappy]

Originariamente inviato da RaZoR93

Mmm si? 25 forward PE non è certamente fuori scala, è fra i FAANGM più cheap, come tipico di Apple.

non capisco l'arabo

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

in pratica è un sistema di certificazione distribuito e decentralizzato...

mi spiace che dopo non so quanti tentativi di spiegazione di concetti che non sono neanche cosi complicati volendo ci sia sempre questa semplificazione e banalizzazione forzata...

su alcune blockchain possono essere sviluppati veri e propri programmi che vengono eseguiti dalla blockchain stessa con quindi tutti le stesse caratteristiche delle transazioni semplici...possiamo quindi rendere automatici ed incorruttibili scambi e rapporti economici dai piu semplici ai piu complessi.......io la trovo una cosa a dir poco rivoluzionaria e su questo investo.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

mi spiace che dopo non so quanti tentativi di spiegazione di concetti che non sono neanche cosi complicati volendo ci sia sempre questa semplificazione e banalizzazione forzata...

su alcune blockchain possono essere sviluppati veri e propri programmi che vengono eseguiti dalla blockchain stessa con quindi tutti le stesse caratteristiche delle transazioni semplici...possiamo quindi rendere automatici ed incorruttibili scambi e rapporti economici dai piu semplici ai piu complessi.......io la trovo una cosa a dir poco rivoluzionaria e su questo investo.

Script non programmi, sono due cose completamente diverse.
La blockchain non è un sistema operativo e quindi non può eseguire un bel niente.
Quindi sarebbe corretto dire che dentro la blockchain possono girarci degli script che si interfacciano con essa perchè la blockchain non esegue un bel niente.

[zappy]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

mi spiace che dopo non so quanti tentativi di spiegazione di concetti che non sono neanche cosi complicati volendo ci sia sempre questa semplificazione e banalizzazione forzata...

io bado al sodo, non alla fuffa buzzwordesca.