[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[[ADSL]Doc]

Ma di Skippy ne avete mai parlato? Seguo il 3d dal D1 e non ricordo...

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[MexierJr]

Originariamente inviato da [ADSL]Doc

Ma di Skippy ne avete mai parlato? Seguo il 3d dal D1 e non ricordo...

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Sì. Ci sono diversi commenti al riguardo sparsi in giro, alcuni sotto spoiler.
Probabilmente sono stati sotterrati da messaggi di tutt'altro genere.

[ulukaii]

Ah, Skippy. Un po' mi manca e io non uso nemmeno le armi, teneva compagnia.

[[ADSL]Doc]

Neanche lame? Solo stealth e hack?

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[ulukaii]

Nope. Anzi, talenti il minimo indispensabile, hack il minimo indispensabile. I nemici se posso non li tiro neanche giù. Modifiche al corpo solo ottica, cyberdeck e un paio di robine sparse. Lato pratico, la mia V può finir secca anche con un paio di colpi nemici (anche uno solo ben piazzato volendo).

Come arma mi tengo, anzi tenevo perché l'ho restituita ormai, Skippy (per compagnia), un fucile di precisione che secca le mosche al volo (giusto per evenienza) e il dildone (in caso di necessità).

[sertopica]

Sara' probabilmente scontato per molti, ma se notate glitch grafici e altre stranezze il modo migliore per renderlo noto a CDP e' mandare loro un messaggio tramite questo indirizzo: https://support.cdprojektred.com/en/...nk/pc/gameplay

Cliccare su "I want to report a visual issue".

Io lo sto facendo ogni volta che noto qualcosa di strano, faccio uno screen, allego il mio dxdiag e scrivo un messaggio.

Tuttavia non ho trovato un modo per comunicare altri tipi di problemi.



Ah, e consiglio vivamente di guardare questo video per capire che le nostre decisioni contano eccome nel gioco: https://youtu.be/wn81krjUBc8

Sta tipa ha decenni di esperienza col gioco da tavolo originale, quindi apparentemente sa di cosa parla. Occhio che ci sono spoilers sul finale, ma avvisa quando ci sono. Io ho messo muto.

[cronos1990]

Riassunto del video della tipa?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da [ADSL]Doc

Neanche lame? Solo stealth e hack?

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Chiaramente, quello è il modo migliore per godersi il gioco.

Originariamente inviato da ulukaii

Nope. Anzi, talenti il minimo indispensabile, hack il minimo indispensabile. I nemici se posso non li tiro neanche giù. Modifiche al corpo solo ottica, cyberdeck e un paio di robine sparse. Lato pratico, la mia V può finir secca anche con un paio di colpi nemici (anche uno solo ben piazzato volendo).

Come arma mi tengo, anzi tenevo perché l'ho restituita ormai, Skippy (per compagnia), un fucile di precisione che secca le mosche al volo (giusto per evenienza) e il dildone (in caso di necessità).

Io non ho idea di che sia Skippy, il dildone devo averlo messo in scatola giusto perché è iconico, giro col fucile che mi ha regalato Panam, ma non l'homai usato

Comunque lo stai giocando come volevo provare io, niente hack di attacco, solo stealth, e niente armi. Però forse, dato che CDP son simil Bethesda, Obsidian e compagnia cantante, e godono nel far combattere, diventa brigoso quando sei forzato. Tipo quella psycho iniziale che non puoi aggirare in nessuna maniera (col muro invisibile dove è parcheggiato il suv della polizia, che magicamente scompare una volta abbattuta la psycho).

[gatsu76]

Al netto dei vari problemi ho iniziato la seconda run, questa volta come corpo netrunner\stealth (la prima è stata street kid assalto\cold blood).

Sto cercando di impostare in modo "ruolistico" le scelte (scegliere di non combattere dove possibile in primis, nessun scrupolo a far fuori i nemici e cose del genere). Al momento sono al prologo, mi sto concentrando su missioni secondarie (la prima volta ero andato davvero troppo spedito all'atto 1).

E niente, il gameplay è diverso. In senso positivo. Alcune quest che nella prima run avevo trovato particolarmente difficili sono risultate estremamente semplici, altre al contrario

Spoiler:

cyberpsicopatici in primis

non perdonano il minimo errore. Anche le missioni "principali"

Spoiler:

ad esempio il recupero del Flathead

denotano una buona varietà

Spoiler:

questa volta ho contattato la Straut, interagito con lei, mi sono alleato con i maelstrom nello scontro a fuoco.. la volta precedente ho semplicemente sparato a tutto e tutti

un approccio diverso, ma divertente.

La rigiocabilità mi pare pertanto notevole, con differenze immediate e non delle quest.

[sertopica]

Originariamente inviato da cronos1990

Riassunto del video della tipa?

In pratica dice che CP al contrario di altri giochi di questo genere non ti prende per mano e non ti dice nulla, non ti sbatte in faccia le consequenze delle tue scelte. Una volta scelto un path sta a te decidere se essere coerente ad esso o fare tutt'altro, ma questo avra' un'influenza negativa sul finale. L'incoerenza non premia in questo caso e avra' risultati inaspettati. E' anche importante informarsi un minimo sul lore del gioco da tavolo, per capire meglio cosa significhi scegliere questo o quel path, e come in altri gdr, non bisogna pensare a quello che NOI faremmo, ma quello che il nostro personaggio farebbe in un determinato contesto (e questo si applica ad ogni gdr).
Ha anche criticato fra le altre cose la brevita' dei prologhi, che non rendono l'idea e non ti fanno immedesimare nel personaggio. Inoltre molti hanno avuto l'illusione della mancanza di scelte e l'influenza di esse sul finale perche' (me compreso) hanno svolto tutte le missioni possibili presenti sulla mappa, il che sblocca quasi ogni finale possibile. Per questo molti dicono "ah basta ricaricare il save e scegliere lui o lei ecc.".

Ma ti consiglio di guardarlo il video, il canale in generale ha molti video interessanti che spiegano molte cose. Io mi sto leggendo il manuale in formato pdf in questi giorni.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da sertopica

Sara' probabilmente scontato per molti, ma se notate glitch grafici e altre stranezze il modo migliore per renderlo noto a CDP e' mandare loro un messaggio tramite questo indirizzo: https://support.cdprojektred.com/en/...nk/pc/gameplay

Cliccare su "I want to report a visual issue".

Io lo sto facendo ogni volta che noto qualcosa di strano, faccio uno screen, allego il mio dxdiag e scrivo un messaggio.

Tuttavia non ho trovato un modo per comunicare altri tipi di problemi.



Ah, e consiglio vivamente di guardare questo video per capire che le nostre decisioni contano eccome nel gioco: https://youtu.be/wn81krjUBc8

Sta tipa ha decenni di esperienza col gioco da tavolo originale, quindi apparentemente sa di cosa parla. Occhio che ci sono spoilers sul finale, ma avvisa quando ci sono. Io ho messo muto.

Sì, ma io pubblico Sasha Grey voi sta qua che manco si capisce che accento abbia?

[sertopica]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì, ma io pubblico Sasha Grey voi sta qua che manco si capisce che accento abbia?

Chissene dell'accento, basta che si capisca cosa dice.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da sertopica

In pratica dice che CP al contrario di altri giochi di questo genere non ti prende per mano e non ti dice nulla, non ti sbatte in faccia le consequenze delle tue scelte. Una volta scelto un path sta a te decidere se essere coerente ad esso o fare tutt'altro, ma questo avra' un'influenza negativa sul finale. L'incoerenza non premia in questo caso e avra' risultati inaspettati. E' anche importante informarsi un minimo sul lore del gioco da tavolo, per capire meglio cosa significhi scegliere questo o quel path, e come in altri gdr, non bisogna pensare a quello che NOI faremmo, ma quello che il nostro personaggio farebbe in un determinato contesto (e questo si applica ad ogni gdr).
Ha anche criticato fra le altre cose la brevita' dei prologhi, che non rendono l'idea e non ti fanno immedesimare nel personaggio. Inoltre molti hanno avuto l'illusione della mancanza di scelte e l'influenza di esse sul finale perche' (me compreso) hanno svolto tutte le missioni possibili presenti sulla mappa, il che sblocca quasi ogni finale possibile. Per questo molti dicono "ah basta ricaricare il save e scegliere lui o lei ecc.".

Ma ti consiglio di guardarlo il video, il canale in generale ha molti video interessanti che spiegano molte cose. Io mi sto leggendo il manuale in formato pdf in questi giorni.

Le decisioni contano per modo di dire, come in tutti i giochi CDP. Quasi sempre una decisione comporta semplicemente una scenetta diversa a un certo punto (tipo fine atto X: raccontino), un finale per un personaggio diverso e basta (parlo pensando particolarmente a TW3), non è che ha risvolti pesanti sull'economia del gioco in se.

In TW3 le scelte, che poi erano una manciata in un gioco di oltre 100 ore, cambiavano semplicemente il finale, credo sia lo stesso per CP2077, come poi scrivi anche tu.

Sotto questo aspetto non li vedo diversi da che so ME2, in cui le scelte che fai lungo il walktrhogh decidono poi come ti ritroverai alla missione suicida, e le scelte in questa decretano poi il finale. O se vogliamo andare ancora più indietro, il primo Kotor aveva un finale decretato da come si era deciso di giocare (Jedi o Sith) tutto il gioco. Non è la prima volta che succede anzi di avere un finale che cambia in base a scelte lungo tutto il gioco.

Niente a che vedere con, mi dispiace rimarcarlo, AoD, anche se sono giochi diversi con scope diversi. CP2077 non va giocato sperando che le scelte abbiano chissà quale influenza, se non appunto il finale, ma sai che due coglioni giocare 40-50 ore prima di vedere in pochi minuti l'outcome delle proprie scelte...

[sertopica]

Originariamente inviato da GoFoxes

Le decisioni contano per modo di dire, come in tutti i giochi CDP. Quasi sempre una decisione comporta semplicemente una scenetta diversa a un certo punto (tipo fine atto X: raccontino), un finale per un personaggio diverso e basta (parlo pensando particolarmente a TW3), non è che ha risvolti pesanti sull'economia del gioco in se.

In TW3 le scelte, che poi erano una manciata in un gioco di oltre 100 ore, cambiavano semplicemente il finale, credo sia lo stesso per CP2077, come poi scrivi anche tu.

Sotto questo aspetto non li vedo diversi da che so ME2, in cui le scelte che fai lungo il walktrhogh decidono poi come ti ritroverai alla missione suicida, e le scelte in questa decretano poi il finale. O se vogliamo andare ancora più indietro, il primo Kotor aveva un finale decretato da come si era deciso di giocare (Jedi o Sith) tutto il gioco. Non è la prima volta che succede anzi di avere un finale che cambia in base a scelte lungo tutto il gioco.

Niente a che vedere con, mi dispiace rimarcarlo, AoD, anche se sono giochi diversi con scope diversi. CP2077 non va giocato sperando che le scelte abbiano chissà quale influenza, se non appunto il finale, ma sai che due coglioni giocare 40-50 ore prima di vedere in pochi minuti l'outcome delle proprie scelte...

In ogni caso hanno cambiato direzione con CP, rendendo il tutto leggermente piu' guidato per esigenze narrative, ma le conseguenze delle tue scelte sono presenti e al contempo piu' difficili da percepire. In TW3 ad esempio puoi davvero cambiare il corso degli eventi. Certo finira' tutto in un certo modo, ma questo o quel personaggio morira', tizio o caio diverra' imperatore e cosi' via. Si ha la sensazione di aver influito sulla storia attraverso le proprie scelte. Altri giochi lo fanno meglio, tuttavia. CDP e' brava ad offrire un'ottima narrativa e personaggi sfaccettati.

[ulukaii]

Originariamente inviato da GoFoxes

Comunque lo stai giocando come volevo provare io, niente hack di attacco, solo stealth, e niente armi. Però forse, dato che CDP son simil Bethesda, Obsidian e compagnia cantante, e godono nel far combattere, diventa brigoso quando sei forzato. Tipo quella psycho iniziale che non puoi aggirare in nessuna maniera (col muro invisibile dove è parcheggiato il suv della polizia, che magicamente scompare una volta abbattuta la psycho).

Nessun problema particolare. Tutte le situazioni di scontro sono o aggirabili o c'è una soluzione, perché in genere ho alleati, quindi basta fare in modo che in quelle condizioni si da vantaggio agli alleati (...e se muore qualcuno non l'ho ucciso io, la coscienza è pulita ). E in caso di assoluta necessità, come dicevo, ho comunque il mio bel fucilozzo e alla peggio qualche hack che mi tengo in tasca. Ma tendo a non uccidere nessuno, se non forse qualcuno che se lo merita.

Gli psycho sono dei mini-boss, ma li ho fatti, probabilmente lei è quella che fra tanti può dar qualche rogna all'inizio (a causa dell'arena stretta con un solo accesso e del fatto che possa velocemente friggerti).

Giusto i match di boxe non ho fatto con questa V, ne ho fatti solo 2 (anzi 3 perché uno l'ho risolto senza volerlo attraverso un contratto). Se proprio volessi potrei far anche l'ultimo con lei (ce n'è anche un altro, ma è opzionale) e andare allo scontro finale. Ma non sarebbe una scelta che vedo per la mia V.

Con questa V, alla fine, la soluzione più difficile è (occhio che parlo di un finale qui sotto)...

Spoiler:

se accetto la proposta di Johnny di attaccare l'Arasaka in solitaria, in quanto è one-way, se muori, muori e vai ai titoli di coda, come se si fosse optato per la scelta del suicidio.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da gatsu76

Al netto dei vari problemi ho iniziato la seconda run, questa volta come corpo netrunner\stealth (la prima è stata street kid assalto\cold blood).

Sto cercando di impostare in modo "ruolistico" le scelte (scegliere di non combattere dove possibile in primis, nessun scrupolo a far fuori i nemici e cose del genere). Al momento sono al prologo, mi sto concentrando su missioni secondarie (la prima volta ero andato davvero troppo spedito all'atto 1).

E niente, il gameplay è diverso. In senso positivo. Alcune quest che nella prima run avevo trovato particolarmente difficili sono risultate estremamente semplici, altre al contrario

non perdonano il minimo errore. Anche le missioni "principali"

denotano una buona varietà

un approccio diverso, ma divertente.

La rigiocabilità mi pare pertanto notevole, con differenze immediate e non delle quest.

Esatto.
Ora, non è necessario andare per forza di stealth, ma una attenta osservazione condita con una buona dose di esplorazione permettono di pianificare la missione in base al proprio personaggio, rendendo il tutto piàù piacevole (per me), ma persmettendo anche e soprattutto di godersi il gioco inteso come storia, design, personaggi, ambientazioneecc

Giocarlo come se fosse uno shooter col GPS è eretico. Anzi, disattivare la minimappa in primis e tenersi una missione senza GPS sempre attiva è pure meglio, così si è costretti a osservare ed esplorare.

Comunque la missione dei maelstrom è una delle più varie sotto quell'aspetto e in ogni caso, qualsiasi sia il modo in cui ti presenti, ha solo 2 outcome:

Spoiler:

o te ne vai con il flathead o ti trovi a dover fare un percorso forzato, combattendo o andando di stealth, cosa molto difficile a quel livello

Niente di stratosferico per me

[GoFoxes]

Originariamente inviato da ulukaii

Nessun problema particolare. Tutte le situazioni di scontro sono o aggirabili o c'è una soluzione, perché in genere ho alleati, quindi basta fare in modo che in quelle condizioni si da vantaggio agli alleati (...e se muore qualcuno non l'ho ucciso io, la coscienza è pulita ). E in caso di assoluta necessità, come dicevo, ho comunque il mio bel fucilozzo e alla peggio qualche hack che mi tengo in tasca. Ma tendo a non uccidere nessuno, se non forse qualcuno che se lo merita.

Gli psycho sono dei mini-boss, ma li ho fatti, probabilmente lei è quella che fra tanti può dar qualche rogna all'inizio (a causa dell'arena stretta con un solo accesso e del fatto che possa velocemente friggerti).

Eh infatti quello psycho è l'unico forse, cioè io le ho provate tutte, ma è scriptatissimo. Per darti l'idea di quanto io cerchi soluzioni alternative allo stupido sparare, sarò stato 15-20 minuti buoni a cercare di oltrepassare quel suv e a circumnavigare l'area per trovare una via alternativa. Non contento ho aspettato poi di avere le gambe potenziare per provare a scalare i palazzi... e ce l'ho fatta. Arrivo praticametne sui tetti, ma quella mi vede indipendentemente dall'altezza, basta che entri nel suo raggio di "attivazione script" e morta lì. Che l'entrata sul retro poi ci sarebbe, ma ha come scritto un muro invisibile finché lo psycho è vivo (ho provato a passar e dopo e si faceva tranquillamente). C'avrò perso un'ora e mi fa incazzare la cosa, perché è pessimo design, pessimo pessimo. Che poi basta entrare e fare riavvia sistema e hai finito, in 10 secondi netti, quindi CDp qua ti piglia per il culo per bene e praticamente il messaggio è: "perché fare fatica che se fai l'ignorante col fucile a pompa risolvi subituo?". Assurdo.

Per il resto in linea di massima si può sempre evitare lo scontro, ma lo script è sempre dietro l'angolo. Più che altro mi pesa che a volte lo puoi evitare solo se hai determiate skill/aug, altrimenti no c'è strada alternativa al riavvia ottiche. In un rpg fatto bene c'è sempre una strada alternativa ai due metodi banali: sparo/distraggo.

Comunque io ho approfondito poco, non l'ho ancora finito, quindi parlo più che altro per atto 1 e parte dell'atto 2, origin e qualche missione secondaria (ho finito credo Panam e basta, Judy, River, e altre non le ho ancora finite o manco iniziate) e parlo solo a livello di opportunità di gameplay, non di outcome delle scelte.

[Max_R]

Originariamente inviato da sertopica

In TW3 ad esempio puoi davvero cambiare il corso degli eventi.

C'è però da dire che la reattività del mondo di gioco è un'altra cosa ancora (più affine al concetto di GoFoxes) e nei titoli cdpr ancora non si è sperimentata purtroppo. Ma d'altrocanto è difficile da trovare in generale. Bethesda è altrettanto carente ed è imho la cosa peggiore dei loro titoli. Ed anche a livello di scelte e conseguenze (diverso anche questo) sono carenti.
E mi spiace che poi l'attenuante sia: "eh ma è un action rpg".

[cronos1990]

Originariamente inviato da sertopica

In pratica dice che CP al contrario di altri giochi di questo genere non ti prende per mano e non ti dice nulla, non ti sbatte in faccia le consequenze delle tue scelte. Una volta scelto un path sta a te decidere se essere coerente ad esso o fare tutt'altro, ma questo avra' un'influenza negativa sul finale. L'incoerenza non premia in questo caso e avra' risultati inaspettati. E' anche importante informarsi un minimo sul lore del gioco da tavolo, per capire meglio cosa significhi scegliere questo o quel path, e come in altri gdr, non bisogna pensare a quello che NOI faremmo, ma quello che il nostro personaggio farebbe in un determinato contesto (e questo si applica ad ogni gdr).
Ha anche criticato fra le altre cose la brevita' dei prologhi, che non rendono l'idea e non ti fanno immedesimare nel personaggio. Inoltre molti hanno avuto l'illusione della mancanza di scelte e l'influenza di esse sul finale perche' (me compreso) hanno svolto tutte le missioni possibili presenti sulla mappa, il che sblocca quasi ogni finale possibile. Per questo molti dicono "ah basta ricaricare il save e scegliere lui o lei ecc.".

Ma ti consiglio di guardarlo il video, il canale in generale ha molti video interessanti che spiegano molte cose. Io mi sto leggendo il manuale in formato pdf in questi giorni.

Bene o male quello che avevo intuito giocando la mia partita (al netto di verifiche pratiche che non ne ho fatte).

L'unica cosa che non ho notato, e che secondo me è un difetto, il discorso che se svolgi tutte le missioni presenti allora hai sbloccato ogni finale, tale per cui basta ricaricare la partita.
Avrebbero dovuto far si che raggiunti determinate conseguenze le altre non fossero più praticabili. Anche perchè non ci vedo nulla di strano che un giocatore possa completare quante più missioni possibili.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

C'è però da dire che la reattività del mondo di gioco è un'altra cosa ancora (più affine al concetto di GoFoxes) e nei titoli cdpr ancora non si è sperimentata purtroppo. Ma d'altrocanto è difficile da trovare in generale. Bethesda è altrettanto carente ed è imho la cosa peggiore dei loro titoli. Ed anche a livello di scelte e conseguenze (diverso anche questo) sono carenti.
E mi spiace che poi l'attenuante sia: "eh ma è un action rpg".

Il problema è che è un tripla a con voice acting, con tutto quello che ne consegue

Cioè, puoi anche fare un gioco di 20 ore, ma che in realtà è tipo di 100 per vedere tutto, senza contare le attività secondarie, comeè ad esempio AoD, ma rendere le gilde esclusive e con loro diverse quest e locations, per fare un esempio, un conto è se lo fa uno studio indie con un gioco con 4 asset in croce e text based, un conto è chiedere a Keanu Reeves di doppiare ore di dialogo che nessuno potrebbe mai sentire così come fare cutscene con motion capture per una scenache vedranno in 4.

Purtroppo i tripla a son così, ed è il motivo per cui non saranno mai al livello di un Age of Decadence sotto questo aspetto. Poi però sì, hanno le goccie di pioggia che rimbalzano