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Redmi Watch 6 in prova: lo smartwatch con ampio display da 2000 nit a meno di 100 euro
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Old 08-09-2020, 16:01   #21
calabar
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A me la Series S, a quel prezzo, sembra invece molto interessante per chi non ha patemi per la supergrafica e l'altissima risoluzione.

Certo, 1/3 della potenza teorica brucia e sembrano persino inferiori all'ultima versione della scorsa generazione, ma:
- rispetto alla scorsa generazione, il motore CPU è di ben altra pasta, credo che a parità di "teraflop" vadano molto meglio.
- comunque implementano tutte le nuove tecnologie, tra cui il dettaglio poligonale dinamico, che potrebbero farle rendere molto meglio a parità di potenza, sempre paragonate alla precedente generazione.
- conosciamo la potenza degli shader, ma non conosciamo il resto. Il SOC potrebbe non essere bilanciato allo stesso modo di quello della Series X ed essere meglio di quel "terzo" che appare solo dal conteggio dei teraflop.
- costa poco già all'uscita, potrebbe aprire un mercato economico senza dover aspettare il calo di prezzo del modello standard.

@Therinai
ma i rivenditori di chiavi non avevano aperto anche al mercato consolle?
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Old 08-09-2020, 16:27   #22
Therinai
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@Therinai
ma i rivenditori di chiavi non avevano aperto anche al mercato consolle?
Non lo so, io sono della master race
Il botolo 4 pro l'ho avuto per circa 6 mesi per giocare ad aclune esclusive e poi rivenduto.
Ma anche con gli shop di key non pensare che un gioco da 69.99 lo trovi a 40€, al limite a 59.99
Secondo me se uno gioca abitualmente su console, diciamo un utente normale che compra una console quando esce e pensa di tennerla fino a fine generazione, non ha senso prendere la versione menomata per risparmiare 200€.
Piuttosto resta sulla generazione attuale e aspetta 1 anno, quando ci saranno un po' di giochi next gen e le console costeranno 100 in meno su per giù.
Tanto al momento mi pare che il 99% dei giochi sono cross gen, e per svariati titoloni non sarà disponibile da subito la versioen next gen e saranno pacciati in futuro.
IMHO come sempre, ma quei 200€ risparmiati sul prezzo della console per me non sono risparmiati affatto, ancor di più se si pensa alle performance davvero ridotte.
__________________
CPU: 5800X3D SK Video: 4070ti Asus TUF OC MADREBOARD: Asus B550 non ricordo che modello RAM: Corsair Vengeance 4x8GB 3600 mhz HEATSINK Noctua NH-D15 NVME Corsair MP600 PRO 2TB + Silicon Power gen3 1TB PSU EVGA Supernova 650 G3 CASE Fractal Design North TV LG: C1 48" C2 65" B4 65" MONITOR Lg 27GN88A KEYBOARD Ducky One 3 TKL ITA MOUSE Razer Basilisk V3 PRO HANDLED Steam Deck
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Old 08-09-2020, 19:02   #23
Dark_Lord
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Next gen e 4tf? che è sta bestemmia?
cioe è meno potente di una ps4 pro
e nel video di presentazione te la spacciano per una figata cosmica, ancora meglio della X tipo

Scherzi a parte... se la next gen parte con sto peso morto da portarsi dietro per i multipiatta siamo a cavallo proprio

e poi arrivano le 3090 con 36tf, il divario pc-console a sto giro sarà veramente imbarazzante
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Intel i9-10980XE + Kraken X53 - ASUS TUF X299 MARK 2 - 64GB Corsair Dominator DDR4 - Radeon RX 6900 XT - EVGA SuperNOVA T2 1000w - 2x Samsung SSD 980 PRO 2TB - Pioneer BDR-S12J-X - Thermaltake Kandalf VA9003BWS - ASUS PG42UQ - Filco Majestouch-2 - Razer DeathAdder Elite - M2Tech Young MKIV - Rudistor NX-03 - AKG K702 65th A.E. Cardas - Foto - YouTube - Steam - MyAnimeList
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Old 08-09-2020, 19:10   #24
ningen
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Non lo so, io sono della master race
Il botolo 4 pro l'ho avuto per circa 6 mesi per giocare ad aclune esclusive e poi rivenduto.
Ma anche con gli shop di key non pensare che un gioco da 69.99 lo trovi a 40€, al limite a 59.99
Secondo me se uno gioca abitualmente su console, diciamo un utente normale che compra una console quando esce e pensa di tennerla fino a fine generazione, non ha senso prendere la versione menomata per risparmiare 200€.
Piuttosto resta sulla generazione attuale e aspetta 1 anno, quando ci saranno un po' di giochi next gen e le console costeranno 100 in meno su per giù.
Tanto al momento mi pare che il 99% dei giochi sono cross gen, e per svariati titoloni non sarà disponibile da subito la versioen next gen e saranno pacciati in futuro.
IMHO come sempre, ma quei 200€ risparmiati sul prezzo della console per me non sono risparmiati affatto, ancor di più se si pensa alle performance davvero ridotte.
Mah, comprare una Xbox series X o una PS5 ha senso se si ha una TV 4k.
Se si ha una TV fullHD e non si ha intenzione di cambiarla, comprare una console che teoreticamente è pensata per il 4K o per lo meno risoluzioni superiori al fullHD, non sarebbe una mossa tanto furba. Sarebbe un pò come comprare un i9, una nuova RTX 3080 e poi giocare con uno schermo fullHD.
Chi gioca su console scende sempre a compromessi (anche se c'è qualche caso patologico di consolaro cocciuto che lo nega), quindi una console meno costosa ed adatta ai televisori fullHD secondo me ha senso in quest'ottica.
Ricordatevi che la massa se ne fotte di fps, risoluzione e dettagli e principalmente gioca a giochi come Fifa, pes, cod e giochi simili comprando poco altro al di fuori di quello e vuole spendere il meno possibile nell'acquisto di una console. Poi il fatto che MS e Sony li spennino con il "pizzo" dell'abbonamento online e di fatto si rifacciano del prezzo iniziale della console con gli interessi, è un'altro discorso...
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Old 08-09-2020, 20:33   #25
ghiltanas
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Quella patacca nera sopra è oscena.

Poi se partiamo già con una versione cosi castrata andiamo bene
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Old 08-09-2020, 20:53   #26
Therinai
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Mah, comprare una Xbox series X o una PS5 ha senso se si ha una TV 4k.
Se si ha una TV fullHD e non si ha intenzione di cambiarla, comprare una console che teoreticamente è pensata per il 4K o per lo meno risoluzioni superiori al fullHD, non sarebbe una mossa tanto furba. Sarebbe un pò come comprare un i9, una nuova RTX 3080 e poi giocare con uno schermo fullHD.
Chi gioca su console scende sempre a compromessi (anche se c'è qualche caso patologico di consolaro cocciuto che lo nega), quindi una console meno costosa ed adatta ai televisori fullHD secondo me ha senso in quest'ottica.
Ricordatevi che la massa se ne fotte di fps, risoluzione e dettagli e principalmente gioca a giochi come Fifa, pes, cod e giochi simili comprando poco altro al di fuori di quello e vuole spendere il meno possibile nell'acquisto di una console. Poi il fatto che MS e Sony li spennino con il "pizzo" dell'abbonamento online e di fatto si rifacciano del prezzo iniziale della console con gli interessi, è un'altro discorso...
Si si ok, ma innanzi tutto non ho neance citato la risoluzione del display, in secondo luogo per i giochi next gen 4 TF non sono sufficienti neanche in full hd.
Terzo riguarda la slide di presentazione, questo catorcio è offerto al mercato per il QHD ovvero 1440P Con 4 TF E per giocare dimmerda proprio ti costringono pure a pagare i giochi in formato digitale 70€
ps: la tv 4k poi ce l'ha pure mia nonna ormai.
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Old 08-09-2020, 20:53   #27
Mparlav
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Se la differenza è di 200 euro con la Xbox top, direi che quest'ultima vale il suo prezzo, tra lettore Blu-ray e ssd più capiente. Oltre alla maggior potenza.
D'altro canto la S punta al gaming 1080p/1440p 60-120Hz, ed un monitor 1440p 144Hz ormai si rimedia a poco. Supporta i vecchi giochi, che si trovano a buoni prezzi.
L'estetica è relativa, sicuramente è molto compatta. L'importante è che raffreddi adeguatamente senza far troppo rumore.
Vediamo ora l'offerta della PS5 digital, se sono 399$ come dicono, o più.
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Old 08-09-2020, 22:16   #28
ningen
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Si si ok, ma innanzi tutto non ho neance citato la risoluzione del display, in secondo luogo per i giochi next gen 4 TF non sono sufficienti neanche in full hd.
Terzo riguarda la slide di presentazione, questo catorcio è offerto al mercato per il QHD ovvero 1440P Con 4 TF E per giocare dimmerda proprio ti costringono pure a pagare i giochi in formato digitale 70€
ps: la tv 4k poi ce l'ha pure mia nonna ormai.
Forse non hai capito quanto ho scritto o pensi che il mondo giri intorno a quello che piace a te.
La maggior parte dei consolari se ne fottono di tutto quello che hai scritto, ammesso che sia vero, visto che ancora non è uscito nulla e nulla può essere valutato ne tantomeno vedere come resisterà alla prova del tempo.
Ai consolari puoi dare pure un fullHd a 30 fps scarsi, magari anche con dettagli ridotti e sono pure contenti e qualcuno si spinge pure nel dire che non nota differenze. Nella sostanza il target di questa Xbox series S non sei tu, ne tantomeno io, ne probabilmente il 95% di chi scrive qui su HardwareUpgrade.
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Old 08-09-2020, 23:06   #29
Therinai
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Forse non hai capito quanto ho scritto o pensi che il mondo giri intorno a quello che piace a te.
La maggior parte dei consolari se ne fottono di tutto quello che hai scritto, ammesso che sia vero, visto che ancora non è uscito nulla e nulla può essere valutato ne tantomeno vedere come resisterà alla prova del tempo.
Ai consolari puoi dare pure un fullHd a 30 fps scarsi, magari anche con dettagli ridotti e sono pure contenti e qualcuno si spinge pure nel dire che non nota differenze. Nella sostanza il target di questa Xbox series S non sei tu, ne tantomeno io, ne probabilmente il 95% di chi scrive qui su HardwareUpgrade.
Sono d'accordo con te, infatti io dico che è una fregatura sto botolo a 299, ok che sono della master race ma almeno ci provo a dare un consiglio a sti disgraziati.
Poi menate grafiche a parte ribadisco: i 200€ risparmiati ce li rimetteranno in giochi. Quindi è anche un discorso economico.
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Old 09-09-2020, 07:37   #30
TorettoMilano
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scusate la mia ignoranza ma ipotizziamo che la series S venda 5 volte tanto rispetto alla series X non si arriverà ad avere giochi ottimizzati per S e NON ottimizati per serie X ma semplicemente pompati rispetto a series S?
TorettoMilano è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2020, 08:44   #31
StIwY
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Originariamente inviato da Titanox2 Guarda i messaggi
il pizzo garantisce un online privo di cheaters a differenza del pc dove ormai è un porcaio in ogni gioco. Inoltre, il fatto di avere due giochi gratis al mese è un piccolo vantaggio gradito mentre su pc devi installare l'ennesimo drm per avere dei giochi gratis.

Questo è un dettagli non di poco conto, che viene sempre dimenticato.
Inoltre col "pizzo" si hanno sconti mensili su giochi ( parlo di PS plus non conosco gli abbonamenti Microsoft ).

Ultima modifica di StIwY : 09-09-2020 alle 08:49.
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Old 09-09-2020, 08:49   #32
ningen
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Sono d'accordo con te, infatti io dico che è una fregatura sto botolo a 299, ok che sono della master race ma almeno ci provo a dare un consiglio a sti disgraziati.
Poi menate grafiche a parte ribadisco: i 200€ risparmiati ce li rimetteranno in giochi. Quindi è anche un discorso economico.
Il discorso è che anche se prendessero la series X dovranno comunque pagare nel corso del tempo i "servizi" ed i videogiochi con cui giocare. In questo momento credo che la situazione in quanto a "sconti sui videogiochi", sia migliorata anche su console, forse non arriva a battere certe offerte che si possono trovare su PC, ma rispetto a qualche anno fa la situazione mi è parsa migliore.
Un tempo provavo anch'io a convincere qualcuno a passare al PC, perchè anche dal mio punto di vista è una macchina complessivamente migliore, ma mi son reso conto semplicemente che non è una cosa per tutti e molti preferiscono giocare più semplicemente e con molti compromessi.

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Originariamente inviato da Titanox2 Guarda i messaggi
il pizzo garantisce un online privo di cheaters a differenza del pc dove ormai è un porcaio in ogni gioco. Inoltre, il fatto di avere due giochi gratis al mese è un piccolo vantaggio gradito mentre su pc devi installare l'ennesimo drm per avere dei giochi gratis.

La console comunque è completamente inutile, probabilmente visto che ormai a livello lineup siamo praticamente a 0 puntano sul pass e sul prezzo aggressivo.
Giochi gratis che gratis non sono, visto che di fatto li ottieni con un abbonamento e che se disdici l'abbonamento non potrai più giocare (almeno mi pare sia cosi per il plus). Il giusto termine sarebbe giochi in affitto, più che giochi gratis, ma questo termine non lo vedo mai usare quando si parla di questi servizi. I giochi veramente gratis sono quelli che, per l'appunto ti regalano su PC nei vari store e devo dire che anche solo con questi ultimi se segui il mondo PC potevi farti una discreta libreria di videogiochi praticamente a costo 0.
Sul discorso cheater hai ragione, ma giocando poco ai multiplayer (sebbene non li disdegni a patto che siano vicini ai miei gusti) è un problema per me di poco conto, ma è indubbio che per molti altri sia fastidioso.
C'è però da dire che cheater o non cheater, le più grosse community multiplayer competitive sono per lo più su PC.

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scusate la mia ignoranza ma ipotizziamo che la series S venda 5 volte tanto rispetto alla series X non si arriverà ad avere giochi ottimizzati per S e NON ottimizati per serie X ma semplicemente pompati rispetto a series S?
Dipende cosa intendi per ottimizzati, perchè da quel che ho visto in questi anni per "ottimizzati" si intende risoluzioni variabili (con la Xbox one ho visto pure giochi che scendono a 900p e 720p), AA meno precisi, dettagli non al massimo, 30 fps (certe volte anche molto meno, come nel caso di Control).
Non c'è niente di magico (se non un settaggio uniforme per tutti) ed a conti fatti se usi questi compromessi potresti pure giocare con una vecchia GTX 970 piuttosto che con le attuali PS4 e Xbox one liscie.
Quindi che "ottimizzino" per series S è una cosa normale, ma lo faranno anche con la series X, sopratutto quando passerà qualche anno e si inizieranno a sentire i limiti, come è sempre successo d'altronde.
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Old 09-09-2020, 09:00   #33
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Dipende cosa intendi per ottimizzati, perchè da quel che ho visto in questi anni per "ottimizzati" si intende risoluzioni variabili (con la Xbox one ho visto pure giochi che scendono a 900p e 720p), AA meno precisi, dettagli non al massimo, 30 fps (certe volte anche molto meno, come nel caso di Control).
Non c'è niente di magico (se non un settaggio uniforme per tutti) ed a conti fatti se usi questi compromessi potresti pure giocare con una vecchia GTX 970 piuttosto che con le attuali PS4 e Xbox one liscie.
Quindi che "ottimizzino" per series S è una cosa normale, ma lo faranno anche con la series X, sopratutto quando passerà qualche anno e si inizieranno a sentire i limiti, come è sempre successo d'altronde.
ho preso la ps4pro solo per la psvr e mi sono accorto che alcuni giochi non hanno ricevuto aggiornamento per la pro e alcuni hanno avuto miglioramenti minimi rispetto alla versione per ps4base. ovviamente il tutto è accettabile visto che ps4pro è un upgrade della ps4 avvenuto anni dopo e non una console esclusiva. ma se fai uscire due console contemporaneamente non si possono più fare queste cosette e io microsoft per tutelare il consumatore devo fare in modo non succeda nulla di simile. se prendessi la series X e mi accorgessi di essere trattato peggio di chi ha una series S mi girerebbero parecchio gli zebedei
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Old 09-09-2020, 09:17   #34
ningen
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ho preso la ps4pro solo per la psvr e mi sono accorto che alcuni giochi non hanno ricevuto aggiornamento per la pro e alcuni hanno avuto miglioramenti minimi rispetto alla versione per ps4base. ovviamente il tutto è accettabile visto che ps4pro è un upgrade della ps4 avvenuto anni dopo e non una console esclusiva. ma se fai uscire due console contemporaneamente non si possono più fare queste cosette e io microsoft per tutelare il consumatore devo fare in modo non succeda nulla di simile. se prendessi la series X e mi accorgessi di essere trattato peggio di chi ha una series S mi girerebbero parecchio gli zebedei
Quello che ti è successo con la pro, sono politiche di Sony. Cose del genere su Pc è raro che succedano (anche se ho visto certi giochi, sopratutto di guida, con il framerate fisso a 30 che sono da bestemmioni), visto che se hai un hardware migliore è automatico accedere ad impostazioni migliori e quindi miglioramenti nella qualità visiva, senza dover aspettare che qualcuno mi faccia il piacere di sbloccare le impostazioni di qualità superiore e framerate aumentati.
Su series S io mi aspetto che escano gli stessi giochi che per series X, ma con molti più compromessi, quindi non credo che si possa verificare una simile situazione e sarebbe stupido da parte di MS non sfruttare una console più potente per dare qualcosa in più, anche perchè è una grossa pubblicità avere le versioni migliori dei giochi, come lo è stato per PS4 all'inizio della generazione.
Mi aspetto comunque l'uscita di un'altra console a metà generazione che sia più potente di series X, un pò come PS4 pro e Xbox one X e la stessa cosa vale per PS5 che ne ha più bisogno essendo sulla carta un pò meno performante.
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Old 09-09-2020, 09:35   #35
TorettoMilano
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Quello che ti è successo con la pro, sono politiche di Sony. Cose del genere su Pc è raro che succedano (anche se ho visto certi giochi, sopratutto di guida, con il framerate fisso a 30 che sono da bestemmioni), visto che se hai un hardware migliore è automatico accedere ad impostazioni migliori e quindi miglioramenti nella qualità visiva, senza dover aspettare che qualcuno mi faccia il piacere di sbloccare le impostazioni di qualità superiore e framerate aumentati.
Su series S io mi aspetto che escano gli stessi giochi che per series X, ma con molti più compromessi, quindi non credo che si possa verificare una simile situazione e sarebbe stupido da parte di MS non sfruttare una console più potente per dare qualcosa in più, anche perchè è una grossa pubblicità avere le versioni migliori dei giochi, come lo è stato per PS4 all'inizio della generazione.
Mi aspetto comunque l'uscita di un'altra console a metà generazione che sia più potente di series X, un pò come PS4 pro e Xbox one X e la stessa cosa vale per PS5 che ne ha più bisogno essendo sulla carta un pò meno performante.
il sunto del mio ragionamento è: temo che i giochi usciranno castrati per non fare sfigurare le versioni S.
ipotizziamo che vendano 16 milioni di S e 4 milioni di X poi microsoft non penso si metta a dire a 16 milioni di clienti "te l'avevo detto che era la versione patacca, ora accontetati di avere versioni di m*rda dei giochi".
poi vabbè non mi metto a pensare a ipotetiche midgen e all'implementazione del vr nella console altrimenti mi sembra sempre più senza senso questa mossa di microsoft

Ultima modifica di TorettoMilano : 09-09-2020 alle 10:21.
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Old 09-09-2020, 10:03   #36
ningen
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il sunto del mio ragionamento è: temo che i giochi usciranno castrati per non fare sfigurare le versioni S.
ipotizziamo che vendano 16 milioni di S e 4 milioni di X poi microsoft non penso si metta a dire "te l'avevo detto che era la versione patacca, ora accontetati di avere versioni di m*erda dei giochi".
poi vabbè non mi metto a pensare a ipotetiche midgen o all'implementazione del vr nella console altrimenti mi sembra più senza senso questa mossa di microsoft
Stai parlando con uno che gioca su PC, per me è cosi ogni generazione di console. Nonostante su PC si potrebbe spingere ancora di più l'asticella, questo non avviene praticamente mai se non nel caso di giochi principalmente pensati per PC come il recente Flyght simulator. Quando arriva una nuova generazione di console finalmente ci spostiamo nella pratica tutti verso qualcosa di migliore.
Io ricordo che anni fa le directx 11 erano uscite da un pezzo, ma siccome ancora le console usavano le directx 9c, nella pratica le directx 11 sono rimaste quasi inutilizzate per anni salvo qualche eccezione (se non sbaglio Crytek era una delle poche che le utilizzava) ed abbiamo dovuto aspettare l'uscita di ps4 ed xbox one per vederle finalmente usate. Le directx 10 nella pratica era come se non fossero mai esistite.
Nel caso di series S io credo che saranno semplicemente giochi castrati rispetto alla versione di riferimento che è quella series X. Già solo abbassando drasticamente le risoluzioni, cappando il framerate a 30 ed impostando i dettagli grafici a livelli medi, si potrà farli girare, non so se può essere considerato dignitoso o meno, ma come ho già detto dipende da persona a persona.
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Old 09-09-2020, 13:00   #37
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Master System e Mega Drive restano le uniche game console collegate ad una TV per me. Ma ho un buon ricordo della X360, l'ultima ad avere avuto ancora un qualche senso soprattutto per la longevità e quanto e' stata spremuta.
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Old 09-09-2020, 13:06   #38
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Io comunque aspetterei di vedere cosa faranno questi 4 TFLOPS.

Ditemi che questo forum non è scaduto così in basso da decretare la bontà prestazionale di una console basandosi su un numero che non ha alcuna correlazione diretta.
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Old 09-09-2020, 13:12   #39
Therinai
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Io comunque aspetterei di vedere cosa faranno questi 4 TFLOPS.

Ditemi che questo forum non è scaduto così in basso da decretare la bontà prestazionale di una console basandosi su un numero che non ha alcuna correlazione diretta.
Sarebbe come decretare la bontà delle lasagne in base al numero di strati. Infatti io sostengo che questo botolo economico farà schifo a dir poco
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Old 09-09-2020, 13:21   #40
cronos1990
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Sarebbe come decretare la bontà delle lasagne in base al numero di strati. Infatti io sostengo che questo botolo economico farà schifo a dir poco
Simpaticone

Stiamo parlando di un sistema del tutto diverso dal precedente, e comunque i TFLOPS non sono mai stato sinonimo di prestazioni buone. Se fosse così semplice, anche una scheda video di fascia bassa di 3 anni fa sarebbe sufficiente a far girare RDR2 in 4K a 120 FPS.
Ho esagerato, ovviamente, sui numeri, ma il concetto è quello.

Ma tralasciando questi discorsi, da verificare sul campo, resta il fatto che si tratta di un prodotto rivolto ad un certo tipo di utenza (che rappresenta anche una grossa fetta di mercato) ad un prezzo che vuole essere chiaramente concorrenziale nei confronti di Sony... e non solo di un'eventuale console "ridotta", ma anche di quella di base del colosso nipponico.
Perchè in tanti si faranno un paio di conti e decideranno di risparmiare 200 euro anche in confronto alla PS5. Almeno in teoria.
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