NVIDIA annuncia 3 schede della famiglia GeForce RTX: 2080Ti, 2080 e 2070

[Gyammy85]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ciao,scusa ma come fai a dire cos'è di questo genere?.boicottiamoli?,ma sai quanta gente lavora in Invidia che deve portare lo stipendio a CASA,con la propria prole che lo aspetta ha bocca aperta...e lo sai?.pensa solo lo sforzo enorme per creare dei raggi luminosi che neanche il Sole riesce a produrre.Bastava capire il momento delicato e agire col cuore....bastava rinunciare all' albergo di agosto e spendere i sudati euro comprando una 2080 con i raggi Solari e avresti mantenuto l'abbronzatura e fatto felici i dipendenti di Invidia.
Quindi fai questo maledetto ordine....subito.

[AceGranger]

Originariamente inviato da niky89

C'è differenza fra permettersi e parlare di un prezzo adeguato ad un determinato prodotto. Nvidia sta facendo pian piano come Apple. E non parlo da hater.

il prezzo adeguato chi lo decide ? tu ? no, parli da uno che vuole pensarla meglio degli altri; il prezzo "adeguato" è una pippa mentale, esiste solo il prezzo che il mercato è disposto a pagare.

io non reputo il prezzo dei prodotti Apple consono e non li prendo, ma non per questo chi prende Apple è uno stupido, semplicemente si fara i propri ragionamenti e avra i propri gusti.

se uno ritiene che 1200 euro per avere la novita siano consoni li spende e bona, di certo tu non sei piu intelligente di lui perchè non la prendi.

Originariamente inviato da korra88

quoto...in campo pro amd praticamente non esiste, livelli da monopolio. Non potrei abbandonare nvidia neanche volendo. C'é un bisogno disperatissimo di concorrenza e quel che é peggio é che all'orizzonte non si vede nulla che possa cambiare gli equilibri.

ecco, visto che io ho fatto la cagata di farlo per un breve periodo, NON farlo nemmeno se potrai rimani con nVidia.

[sgrinfia]

Io non penso che chi spende 1200euro per una scheda video sia un fesso,però una cosa è sicura.....non ė nemmeno un dritto....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da korra88

quoto...in campo pro amd praticamente non esiste, livelli da monopolio. Non potrei abbandonare nvidia neanche volendo. C'é un bisogno disperatissimo di concorrenza e quel che é peggio é che all'orizzonte non si vede nulla che possa cambiare gli equilibri.

Quindi c'è bisogno di concorrenza, però sarebbe comunque inutile dato che non si potrebbe abbandonare nvidia neanche volendo.

[paranoic]

Originariamente inviato da AceGranger

il prezzo adeguato chi lo decide ? tu ? no, parli da uno che vuole pensarla meglio degli altri; il prezzo "adeguato" è una pippa mentale, esiste solo il prezzo che il mercato è disposto a pagare.

io non reputo il prezzo dei prodotti Apple consono e non li prendo, ma non per questo chi prende Apple è uno stupido, semplicemente si fara i propri ragionamenti e avra i propri gusti.

se uno ritiene che 1200 euro per avere la novita siano consoni li spende e bona, di certo tu non sei piu intelligente di lui perchè non la prendi.



ecco, visto che io ho fatto la cagata di farlo per un breve periodo, NON farlo nemmeno se potrai rimani con nVidia.

I vari responsabili del reparto Marketing...definiscono quello che tu hai espresso...in COSTO / UTILITA'

Personalmente non comprerò mai più un prodotto Apple, a causa dei costi esorbitanti e soprattutto in funzione di un hw obsoleto sotto le scocche...non trovo giustificato pagare un prodotto 5 volte il suo valore solo a causa di un marketing one to one...direzionato solamente sulla classica politica di prezzo che fò sentire gli utenti appartenenti ad un insieme sociale piuttosto che un altro.

Idem dicasi per le GPU a 1300 euro oppure i cellulari Samsung con sw free a 1300 euro oppure gli Apple ad eguale cifra...

Come tu hai giustamente detto, innegabile che chi acquista a codeste cifre, non manchi certamente di intelligenza, lungimiranza, capacità di valutare costi benefici etc...bensì abbia aspettative di reddito superiori alla media (anche se vista la diffusione dei prodotti di cui parliamo sono più i ricchi che i poveri...) ed abbia una viscerale passione nel gioco su Pc oppure nel dating....

Personalmente ogni voce di costo del mio bilancio sembra sottoposta ad un vero e proprio collegio sindacale, fatta revisionare da società professionistiche, poi essere inviato alla Consob, alla Banca d'Italia, al Parlamento Italiano etc...quindi la cosa è abbastanza opprimente...e dire che, il flusso di cassa in uscita è documentabile...persino a richiesta dell'Agenzia delle Entrate....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AceGranger

ecco, visto che io ho fatto la cagata di farlo per un breve periodo, NON farlo nemmeno se potrai rimani con nVidia.

Si ma siamo ancora al 21 agosto, stacca un pò, abbi pietà. Appena presenteranno la titan rtx che farai?

[lucusta]

Originariamente inviato da s12a

Sì, è possibile, perché quello che va simulato e/o precalcolato con le normali tecniche con il ray tracing è "gratis" e molto più facile da rendere fisicamente corretto (quindi realistico).

Fra le altre cose oltre un certo livello di dettaglio poligonale la differenza prestazionale si annulla, ma non siamo ancora a quel punto.



Pcper - Ray tracing faster than rasterization: Example 1 (articolo del 2008)

oh... finalmente qualcuno che parla giusto.
la questione di fondo, però, è che S è nell'ordine di potenza tra 60 e 80TF...
non sono le schede di oggi a poter offrire quelle prestazioni real time, ma nemmeno lontanamente.
praticamente oggi non siamo nemmeno alla metà della prima unità delle X (se consideriamo l'intero quadro visulale).
quindi in futuro la tecnologia si sposterà sicuramente sul ray tracing (real time), ma non oggi, domani o tra 4 anni...
in pratica il punto S è il confronto tra una degna densità raggi in ray tracing su un'apprezzabile quadro visuale ( o, per meglio specificare, un fascio di vettori ad elevata densità radiante) rispetto ad un gioco in rasterizzazione a 12K, tutto naturalmente per i canonici 60fps... perchè per voce dello stesso huang la RTX 1080 Ti gestiva la demo di starwars a 45ms per frame, che sono 22fps, se qualcuno non l'ha notato... ed in più è una demo; credete realmente che se avessero creato inquadrature di scena che avessero richiesto 4 volte la potenza impiegata non avrebbero ricostruito la scena per rientrare nei limiti della potenza disponibile?

lo ribadisco: queste schede sono realmente potenti per il ray tracing, ma non aspettatevi miracoli, perchè non fanno ray tracing, ma applicano algoritmi che alleggeriscono assai il lavoro producendo risultati assai simili alla realtà e non lo possono fare ovunque... purtroppo però quell'assai simile non può essere gestito che per una minima parte (praticamente solo per 1/5 dello schermo se prendiamo a riferimento 100fps, a qualsiasi risoluzione e nel miglior caso).

seconda cosa che si dovrà osservare:
il PP è diminuito, i cudacore aumentati, ed il TDP/mm^2 è rimasto uguale.
significa che potremmo usare più transistors, quindi più potenza grafica per la stessa potenza... ma nel caso si usassero solo i cuda core.
gli RT core ed i tensor core avranno anche questi il loro bel consumo, ed è superiore a quello che si usa per pari numero di transistors usati in cudacore; è il loro rendimento che è ottimo, ma si parla di rendimento di calcolo, ossia TF per watt e per gli stessi watt consumati non vanno 6 volte di più... vanno 6 volte di più in assoluto, consumando però anche molta più energia, che viene sfruttata molto meglio, in questi calcoli, rispetto ai cudacore (quindi con rendimento migliorativo), ma comunque con un aumento di potenza assorbita.
viene da pensare che nel caso si usassero insieme anche queste unità dedicate per effetti grafici in real time (e filtri avanzati di AA o intelligenza artificiale o qualsiasi altra cosa vogliano far fare ai tensor core), per rimanere nello stesso TDP dovranno calmierare la potenza dei cuda core.
quindi non darei per certo che, nel caso non si usassero punti luce d'illuminazione spot sulla rasterizzazione, che alleggerisce parecchio il computo grafico dei cuda core, per affidare il lavoro agli RT core in ray tracing, poi uno si vede aumentate le prestazioni grafiche perchè impegna i cuda cores sul resto del computo grafico, ma invece si vedrà decurtare la frequenza da 2, 2.2Ghz a 1500mhz perchè l'uso degli RT core in modo troppo intenso unito all'uso dei cudacore a piena frequenza farebbe sforare il TDP...
Intel insegna: se usi le AVX diventa difficile mantenere lo stesso TDP a piena frequenza, quindi il processore sottoposto ad intenso uso di AVX, deve cedere in frequenza, e l'abbassano.
alla fine l'uso delle AVX è assai vantaggioso, ma non usi comunque le AVX alla stessa frequenza massima dei core....
visto che qui parliamo di scaricare il lavoro ai cuda per affidarlo ad unità dedicate si dovrà verificare se il lavoro dei cudacore può essere allo stesso tempo comunque massimizzato (ossia ottenere le stesse frequenze) anche quando queste unità lavorano congiuntamente ai cudacore...

.. e diventa ancora più difficile percepire il miglioramento grafico... come fai a valorizzare che è più bello, su quale scala?

insomma, se le reviews prima valevano già poco, domani prevedo che avranno sempre meno significato...

è tutto da testare, ed oggi diventerà difficile perchè sarà proprio l'intensità dell'uso di questi effetti a spostare l'ago della bilancia.

[paranoic]

Originariamente inviato da Gyammy85

Quindi c'è bisogno di concorrenza, però sarebbe comunque inutile dato che non si potrebbe abbandonare nvidia neanche volendo.

No...secondo me...alla fine Nvidia e produttori vari...devono rendere conto ai consumatori...sono loro che dovrebbero tirare i remi in barca...contraendo la domanda...
E' semplice contrarre l'offerta per soddisfare i propri volumi di vendita e ricavi...e creare veri e propri cartelli in grado di fare una politica di prezzo a discapito del consumatore.

La colpa è nostra...i produttori sono scaltri...e molto intelligenti a fornire piccole migliorie a determinati brevetti ed al packaging...per portare a casa un margine di utile quasi superiore al 60% considerando i costi di marketing....

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

Si ma siamo ancora al 21 agosto, stacca un pò, abbi pietà.

abbi pieta va, torna a scrivere le solite perle nel thread di AMD cosi hai gli altri amichetti del tè che ti danno le pacche sulle spalle e potete festeggiare per le feature che vedrete nel duemilacredici

Originariamente inviato da Gyammy85

Appena presenteranno la titan rtx che farai?

nulla

[korra88]

Originariamente inviato da Gyammy85

Quindi c'è bisogno di concorrenza, però sarebbe comunque inutile dato che non si potrebbe abbandonare nvidia neanche volendo.

Ho scritto che nel settore pro c'é il monopolio nvidia. Non posso abbandonare nvidia per quel motivo li.

Nel gaming arranca ma c'é, nel pro proprio non esiste. Per questo c'é piú bisogno di concorrenza specialmente in quel settore, dove CUDA praticamente é uno standard. É questione di un paio di anni e vedrai che anche RTX sará lo standard per il settore gaming cosí come lo é CUDA nel pro. Han giá tutto pronto con le DirectX Ray e il supporto su tutti i motori grafici. Non so, la vedo veramente grigia per i concorrenti, ed é veramente un male per noi consumatori.

Peró mi rendo conto e capisco che giá tenere botta a un colosso come intel é dura e infatti fa fatica, figuriamoci due colossi contemporaneamente aggiungendoci anche nvidia...motivo per cui non si vede uno spiraglio di speranza - per il portafogli - perché sulle prestazioni nulla da eccepire con nvidia.

[niky89]

Originariamente inviato da korra88

Ho scritto che nel settore pro c'é il monopolio nvidia. Non posso abbandonare nvidia per quel motivo li.

Nel gaming arranca ma c'é, nel pro proprio non esiste. Per questo c'é piú bisogno di concorrenza specialmente in quel settore, dove CUDA praticamente é uno standard. É questione di un paio di anni e vedrai che anche RTX sará lo standard per il settore gaming cosí come lo é CUDA nel pro. Han giá tutto pronto con le DirectX Ray e il supporto su tutti i motori grafici. Non so, la vedo veramente grigia per i concorrenti, ed é veramente un male per noi consumatori.

Peró mi rendo conto e capisco che giá tenere botta a un colosso come intel é dura e infatti fa fatica, figuriamoci due colossi contemporaneamente aggiungendoci anche nvidia...motivo per cui non si vede uno spiraglio di speranza - per il portafogli - perché sulle prestazioni nulla da eccepire con nvidia.

Utopia, ma magari nel 2020 Intel smuove qualcosa.

[lucusta]

Originariamente inviato da majinbu7

Ma in effetti hai perfettamente ragione e io con una 1080 più di giocare a campo minato non posso permettermi di fare, naturalmente tutto maxato ma con filtri disabilitati....

hai giochi 2017, 2018?
bene, conservali stretti, perchè probabilmente saranno gli ultimi per cui la tua scheda riuscirà ad essere proficua.

il sunto del discorso non è che se usano effetti grafici RT tu, con pascal, potrai semplicemente disabilitarli e computare bene come fai oggi, come farebbe uno con una AMD.
non riuscirai a sfruttarla a dovere perchè oltre che con effetti RT questi giochi saranno anche DX12, e quel tipo di DX12 che una pascal è costretta ad emulare via software, con decurtazioni di potenze del 20% minimo perchè nessun gioco uscito fino ad oggi sfrutta le peculiarità delle DX12 tier 3, proprio perchè le schede nvidia, 70% del venduto, non possono sfruttarle in HW, mentre anche quando hanno cercato di usare AC lo hanno dovuto fare in modo compatibile (ossia creando software in AC e "normale" per le nvidia, come in AOTS, che in beta si presentava solo con AC e le pascal nemmeno lo avviavano, in pratica... poi nvidia ha chiesto e ottenuto che AC si potesse disabilitare, ossia che ATOS venisse fatto anche in DX12 tier 1, ne più ne meno che delle DX11.3).
e c'è di più, tra l'altro.
quello che hanno mostrato le poche beta con AC usavano frammentazione assai bassa. AMD può gestire frammentazioni in 64esimi con polaris e 256esimi con Vega...
se Santa Nvidia ha minimamente accettato l'uso di questo paradigma di programmazione in HW su turing... pascal se lo scordano il giorno dopo che hanno finito di presentare l'intera lineup turing, anche nei driver...

è sempre stato questo il problema: nvidia forzava a non usare le DX12 per come erano state concepite, ossia la massimizzazione dei tempi d'uso del processore, non la massimizzazione delle sue prestazioni massime di punta, ma per ben pochi intervalli limitati di tempo... AC, calcolo asincrono.
il perchè è che, per come è l'architettura pascal e precedenti, nvidia ha necessità di accorpare il lavoro in una unica logica di funzionamento che poi separa e gestisce lei i calcoli sull'HW, ma di partenza il lavoro dev'essere in un'unca entità, non i frammenti di questa.
se si trova un gioco in AC deve prima ricostruire tutto per l'intero, poi gestire e dividere per l'HW e poi nuovamente ridividere le richieste fatte per il primo punto...
è per questo che perdono un sacco in unso di DX12 AC.

nessuna difficolta nell'usare le DX12, nessuna difficoltà nell'usare AC, nessuna difficoltà di parallelizzazione (in un applicativo, la grafica 3D rasterizzata, che esalta la parallelizzazione), ma unicamente l'impossibilità dell'HW maggiormente venduto e una bella dose di peli lunghi sullo stomaco da parte di chi vende di più e quindi si sente libero di condizionare il mercato (ossia che paga perchè le cose vadano a proprio vantaggio).

anche oggi è così, con RT...
credi che gli investimenti per lo sviluppo di queste soluzioni dei giochi sia stato fatto da parte delle SH?
fino a ieri non era manco stato presentato l'HW per far funzionare decentemente questi effetti.
i giochi vendono per massima parte per i primi 3 mesi nel mondo PC game.
è in quel periodo che massimizzano i profitti, poi, per il resto della vita, quel gioco al massimo può sperare di egualiare il guadagno che farai in questi primi 3 mesi, (tolte le dovute eccezioni per i sempreverdi, che non è aggettivo pro nvidia, ma solo il modo per dire che un gioco desta interesse per anni e anni, come GTA).
nei prossimi 12 mesi, a questi prezzi, è tanto se il numero di schede nvidia che potrebbero usare questa tecnologia in modo proficuo raggiunga il 2% del parco macchine dei gamer.
schede da 600 e oltre euro sono si e no il 5% dell'intero mercato GPU (comprese quelle professionali, tra l'altro, ma lì hai ben altri rendimenti per quei pochi chip che vendi); al meglio nvidia può sperare nello spostamento del doppio degli utenti, un 10%, un 15% per esagerare...
si vendono 10-12 milioni di schede all'anno (non contando il 2017 che è una eccezione per via dei miner), quindi la speranza è di 1.8 milioni di schede turing con RT core e tensor core.
bene... e chi ha già la scheda e non è certo interessato a cambiarla per i successivi 3 anni non ce lo metti?
sono i restani 20-30 milioni di giocatori PC, a guardare in modo approssimativo steam... non le sue statistiche, ma l'adozione del suo programma di "affiliazione" senza il quale non giochi ai giochi che sono sulla sua piattaforma: 40 milioni d'installato in uso (non totali, ma solo le istanze in uso).
siamo a 38 milioni di clienti contro manco 2...
e abbiamo valutato solo steam, tra l'altro, anche se steam conta tanti giocatori con iGPU...
possiamo però dire che, si, i giocatori PC che si comprano o hanno comprato una scheda video negli ultimi 3 anni sono circa 40 milioni.
ora, dimmi tu se una SH investe milioni di euro in sviluppo per una tecnologia che usera, al massimo, il 5% del mercato l'anno prossimo, mentre per i primi 3 mesi di distribuzione del gioco, se lo fanno uscire oggi, il giorno della presentazione di queste schede, è tanto che se allo scadere dei 3 mesi ci saranno mezzo milione di giocatori che avranno la reale possibilità di utilizzarli...
tutto questo articolato discorso per dirti che nvidia ha nuovamente pagato e costretto le SH a questa implementazione "fantasma".
non ci sarebbe logica oggi di affrontare spese per l'implementazione di una tecnica che è si promettente, ma non essenziale e comunque, ad oggi, solo marginale se non quella di essersi fatti pagare per farlo.
d'altronde è nvidia interessata dal fatto che questo HW venga supportato, perchè è SOLO LEI che ci guadagna, sempre se il guadagno delle SH non avviene in altri modi, ossia essere pagato per supportarli.

è per questi motivi che verrà supportata.
è per questi motivi che le DX12 non sono state ancora, dopo 4 anni dalla presentazione ufficiale avvenuta, tra l'altro, con cospicuo ritardo, usate nei giochi.

ma se nvidia ha finalmente l'HW compatibile in toto per DX12 (e se vai di DXRT credo che convenga usare il computo asicrono), le due cose vanno a braccetto ed anche le DX12 verranno adottate con la stessa enfasi...

tu che con pascal non processi in HW ne DX12 ne RT ne IA che fai?
o meglio, che ti rimane in mano tra un annetto?
almeno con una AMD di oggi non vedrai mozzare le prestazioni dall'uso delle DX12, e per gli effetti grafici.. amen... per averli dovresti sborsare minimo 600 euro.... diglielo ad uno che ha preso una 480 a 230 euro se è disposto a spendere minimo 600 euro per un pò di riflessi...

e, la cosa sgradevole, è che queste schede hanno questi prezzi proprio per favorire la vendita di quegli oltre 2 milioni di chip pascal invenduti ai miner...
quindi nvidia ha "benedetto" 2 categorie di giocatori:
quelli che volevano la nuova e scintillante generazione, perchè costa una volta e mezzo rispetto a prima;
quelli che ingenuamente si butteranno sui rimasugli delle pascal, perchè vedranno adottare dai nuovi giochi, e sempre più massicciamente, le DX12 che le pascal non digeriscono.

realmente una società con il miglior rispetto per i suaoi clienti!

se avessero fatto RT core e tensor core su un chip a parte, con schede addon, avrebbero dato il tempo ed il modo alla gente di adottare questa tecnologia con il giusto tempo di assimilazione, come successe con il 3D accellerato in HW 25 anni fa.
hanno un link, su quelle schede, che dovrebbe far magia; a sfruttarlo per un collegamento diretto con una scheda addon RT/tensor core non avrebbe dato nessun problema...

ma parliamo d'nvidia, una società che già per la scelta del suo nome si può ben etichettare: "quando l'invidia infuria in tutta la sua violenza contro di essa risulta impotente il singolo e persino un'intera istituzione" (cit. Marcus Tullius Cicero, filosofo romano 106 a.C.).

invece che derivare il nome dall'invidia
Invidia: tristezza per il bene altrui percepito come male proprio;
dovevano derivare il nome da un'altro dei vizzi capitali: la superbia
Superbia: radicata convinzione della propria superiorità, reale o presunta, che si traduce in atteggiamento di altezzoso distacco o anche di ostentato disprezzo verso gli altri, e di disprezzo di norme, leggi, rispetto altrui...

come vedi a quest'azienda (e a molti dei suoi affezionati clienti) calza molto meglio il 1° dei vizzi capitali rispetto al 4°...

pace e bene...

[giovanbattista]

Originariamente inviato da turcone

io pensavo di pensionare la mia 1070 ma con sti prezzi aspetto l'anno prossimo
la mancanza di concorrenza si vede grazie amd

mi sembra di ricordare qualche cosa di te......si circa 20 anni or sono......eri salito agli onori della cronaca mi pare fossi caduto dal seggiolone? ricordo bene.....mi confermi?

[lucusta]

Originariamente inviato da AceGranger

se uno ritiene che 1200 euro per avere la novita siano consoni li spende e bona, di certo tu non sei piu intelligente di lui perchè non la prendi.

a bhè, sicuramente non sarò più intelligente, ma sicuramente non certo più fesso a non prenderla...
come vedi le monete hanno sempre due facce.

tu che faccia vuoi interpretare?
quello del non intelligente o del fesso?

perchè, REALMENTE, stiamo parlando di 4 effettini di luce sparsi qua e là nei giochi CHE NON REPLICANO MANCO MINIMAMENTE LA REALTA', ma un manga di ultima generazione...
e per 1200 euro... altro che essere fesso o non fesso, più o meno intelligente;
qui si entra nella sfera del buon senso....

[lucusta]

Originariamente inviato da giovanbattista

mi sembra di ricordare qualche cosa di te......si circa 20 anni or sono......eri salito agli onori della cronaca mi pare fossi caduto dal seggiolone? ricordo bene.....mi confermi?

no... vedi che quello che cadde dal seggiolone eri proprio te, solo che la botta e stata forte e... non te lo ricordi.

(vedi sopra: ci sono sempre due modi per relazionarsi agli altri;
con rispetto, ricevi rispetto; con disprezzo, ricevi disprezzo.
quindi, giovanbattista, come vuoi essere trattato da oggi in poi?).

[giovanbattista]

Originariamente inviato da lucusta

no... vedi che quello che cadde dal seggiolone eri proprio te, solo che la botta e stata forte e... non te lo ricordi.

(vedi sopra: ci sono sempre due modi per relazionarsi agli altri;
con rispetto, ricevi rispetto; con disprezzo, ricevi disprezzo.
quindi, giovanbattista, come vuoi essere trattato da oggi in poi?).

l'unica relazione che potrebbe istaurarsi tra me e lei è quella che avviene tra uno stivale e una formica.....chiamarla relazione mi pare troppo presuntuoso siamo più nel rapporto causa effetto o al max danni collaterali

ciao bello

[lucusta]

Originariamente inviato da AceGranger

ognuno valuta un po con le sue tasche se vale o meno la pena spendere per determinati prodotti.

........
se mi parli di una ferrari; sì.

se mi parli di una casa costruita da un genio conclamato dell'architettura; sì.

pure se mi parli di un paio di chili di Pata Negra tagliati fino fino, alla fine ti darei ragione: i gusti son personali, ma ci son cose che superano la soggettività del singolo perchè è proprio la soggettività di tutti che le hanno fatte diventare praticamente delle preferenze oggettive.

ma se mi parli di un prodotto che avrà una tiratura in milioni di esemplari e che dopo un paio d'anni sarà in uno scatolone insieme ad altra robaccia, accomodati pure...

roba del genere si acquaista con il miglior rapporto prestazioni/costo, valutando le rinuncie che puoi fare proprio in relazione alle potenze che ti servono in relazione al costo;
e senza manco pensarci...
è letteralmente FERRAGLIA.
si usa, si sfrutta e si butta nel cassonetto del riciclo.

[AceGranger]

Originariamente inviato da lucusta

a bhè, sicuramente non sarò più intelligente, ma sicuramente non certo più fesso a non prenderla...
come vedi le monete hanno sempre due facce.

tu che faccia vuoi interpretare?
quello del non intelligente o del fesso?

non è che deve per forza esserci il fesso è... ognuno puo vivere felice delle proprie scelte senza rompere i cogli0ni al prossimo giudicando a membro di segugio

Originariamente inviato da lucusta

perchè, REALMENTE, stiamo parlando di 4 effettini di luce sparsi qua e là nei giochi CHE NON REPLICANO MANCO MINIMAMENTE LA REALTA', ma un manga di ultima generazione...
e per 1200 euro... altro che essere fesso o non fesso, più o meno intelligente;
qui si entra nella sfera del buon senso....

per te saranno 2 effettini per altri no; e questi "effettini" sono al cosa migliore delle novita arrivate dalle ultime 3 generazioni, l'unica vera novita grafica delle DX11 e le tanto decantate DX12.

fra l'altro la tipologia del riflesso la decidono i programamtori mica è colpa del raytracing, e tecnicamente i riflessi in ray-tracing sono fisicamente corretti

Originariamente inviato da lucusta

no... vedi che quello che cadde dal seggiolone eri proprio te, solo che la botta e stata forte e... non te lo ricordi.

(vedi sopra: ci sono sempre due modi per relazionarsi agli altri;
con rispetto, ricevi rispetto; con disprezzo, ricevi disprezzo.
quindi, giovanbattista, come vuoi essere trattato da oggi in poi?).

infatti si vede la considerazione che ha la gente di te, sia qua e sia su Tom's

e a quanto vedo ne hai aggiunto un'altro al papiro.

Originariamente inviato da giovanbattista

l'unica relazione che potrebbe istaurarsi tra me e lei è quella che avviene tra uno stivale e una formica.....chiamarla relazione mi pare troppo presuntuoso siamo più nel rapporto causa effetto o al max danni collaterali

ciao bello

[lucusta]

Originariamente inviato da giovanbattista

l'unica relazione che potrebbe istaurarsi tra me e lei è quella che avviene tra uno stivale e una formica.....chiamarla relazione mi pare troppo presuntuoso siamo più nel rapporto causa effetto o al max danni collaterali

ciao bello

non esistono relazioni tra uno stivale, oggetto inanimato, ed una formica, che, pur essendo un insetto, ha qualche neurone che gli consente di fare e vivere.

la relazione esiste semmai tra l'eventuale persona che calza lo stivale e la formica, ma si vede da come hai strutturato questa fallace battuta che non sei di sicuro la persona, ma solo lo stivale....

quindi mi pare logico che io con uno stivale non ho granchè di cui parlare...

(se vuoi fare battute argute, almeno azzeccale).

[giovanbattista]

Originariamente inviato da lucusta

non esistono relazioni tra uno stivale, oggetto inanimato, ed una formica, che, pur essendo un insetto, ha qualche neurone che gli consente di fare e vivere.

la relazione esiste semmai tra l'eventuale persona che calza lo stivale e la formica, ma si vede da come hai strutturato questa fallace battuta che non sei di sicuro la persona, ma solo lo stivale....

quindi mi pare logico che io con uno stivale non ho granchè di cui parlare...

(se vuoi fare battute argute, almeno azzeccale).

bravo hai seguito le briciole..... ma seguile fino alla fine.....(estratto del mio post in caso tu soffra di prolemi di memoria a breve)chiamarla relazione mi pare troppo presuntuoso siamo più nel rapporto causa effetto o al max danni collaterali


riciao bellissimo

ps

essendo membro della "Sacra loggia degli adoratori del verbo" secondo dispensa Papale tutto mi è concesso....ivi comprese battute argute o meno che esse siano