Dopo Stockisti chiuso anche Taocomputer: evasione di 2,5 milioni per il sito triestino

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

No, perché appunto c'è la sentenza della corte europea in merito alla vendita delle licenze
Te l'ho detto, è proprio al confine con la legalità.


Mi sono perso... non è che stai facendo confusione tra i vari metodi di attivazione di windows? Ai tempi di windows 7 esistevano i COA SLP 2.1 (i seriali su adesivo e la master key dell'oem scritta sulla mobo con quella determinata versione di windows) mentre da Windows 8 in poi è solo OEM SLP 3 (seriale scritto appunto su tabella msdm del bios e nessun problema tra aggiornamenti ed altro).

Calma, la sentenza è relativa ad un software concesso in licenza senza limitazione sulla macchina:
Se acquisti un server dell ( pe) con licenza win server Dell, non puoi trasferire la licenza su un'altra macchina non dell.
Una licenza oem non può essere trasferita su hardware diverso ( puoi però trasferire il pacchetto hardware+ software a prescindere dell'eula).
Riguardo il certificato:
Win 7 nei bios uefi aveva il seriale integrato che poteva corrispondere o meno al seriale immesso in fase di installazione.
Il certificato veniva scaricato sul pc in fase di validazione.
Su diversi portatili e fissi ho usato il loader per installare il certificato perchè il seriale era illegibile.
Il sistema cercava nel bios un codice valido e sottoscriveva il certificato.
Con win 8.1 il certificato è inserito nel bios.
In fase di installazione non c'è bisogno di inserire il seriale, viene letto dalla routine di installazione, confrontato con il certificato e installato.
Con win 10 il sistema è simile, con la differenza che l'os può scrivere sia il seriale che il certificato nell'uefi ( quindi una licenza oem viene fissata su quell'hardware).
In fase di verifica viene controllato che sia il seriale che il certificato sono validi.
Ma non è tutto:
Ci sono le licenze visual studio, dove MS ti concede un tot di seriali validi dei propri software ( da win 3 a windows server 2016 passando per tutti gli altri software di produttività) a fronte di un pagamento annuo.
Queste chiavi sono identiche alle versioni retail, ma si possono usare solo su macchine di test ( per testare i software che tu sviluppi su diversi os e hardware), ma non sono destinati alle macchine di produzione ( paradossalmente nonostante tu abbia la possibilità di accedere a tutti i codici di tutti gli os ms devi comprare la licenza dell'os sull'hardware dove lavori).
Va da se che se io ti vendo un seriale ( e non la licenza che non è vendibile o cedibile) 1000 volte ( quei seriali praticamente non hanno numero limitato di attivazioni, incluse attivazioni simultanei) io faccio truffa in commercio, ma tu incauto acquisto in quanto ti manca la CAO ( che win 10 ha):

https://www.microsoft.com/it-it/howtotell/hardware.aspx

[geppiwear]

Il negozio fisico è ancora aperto e operativo, come peraltro mi aveva confermato al telefono la GdF di Trieste da me sentita lunedì 4/6. Io ho ricevuto ieri il PC assemblato che avevo ordinato e pagato la settimana scorsa.
Ma che paura mi ero preso nel weekend!

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Piedone1113

Calma, la sentenza è relativa ad un software concesso in licenza senza limitazione sulla macchina

Esistono diversi tipi di licenza per Microsoft come dici sotto, che possono essere volume o retail o developer o education. La limitazione su singola macchina sarebbe in teoria solo su oem/retail ma se queste possono essere vendute come usate e separatamente dalla macchina, dove sarebbe il problema?

Se acquisti un server dell ( pe) con licenza win server Dell, non puoi trasferire la licenza su un'altra macchina non dell.

Windows server utilizza un sistema differente di attivazione, slp 1.0 a 2.4 oltre al fatto che la questione si ricollega come sopra al discorso vendita della licenza come usata e non più limitata alla singola macchina.
SLP (1.0) Windows XP, Windows Server 2003
SLP 2.0 Windows Vista, Windows Server 2008
SLP 2.1 Windows 7, Windows Server 2008 R2
SLP 2.2 Windows Server 2012
SLP 2.3 Windows Server 2012 R2
SLP 2.4 Windows Server 2016
SLP 3.0 Windows 8, Windows 8.1, Windows 10

Una licenza oem non può essere trasferita su hardware diverso ( puoi però trasferire il pacchetto hardware+ software a prescindere dell'eula).

È proprio qui che entra in merito la sentenza, si deve leggere tutta e conoscere le varie norme di riferimento per capirla correttamente, non si fa in due minuti. (continua sotto)

Riguardo il certificato:
Win 7 nei bios uefi aveva il seriale integrato che poteva corrispondere o meno al seriale immesso in fase di installazione.
Il certificato veniva scaricato sul pc in fase di validazione.
Su diversi portatili e fissi ho usato il loader per installare il certificato perchè il seriale era illegibile.
Il sistema cercava nel bios un codice valido e sottoscriveva il certificato.

Su prodotti oem su windows 7 la procedura è quella descritta dall'slp 2.1, hai il coa/seriale su adesivo e la master key dell'oem sulla mobo. Al primo avvio non viene chiesto nulla (visto che è preattivata), nel caso in cui si dovesse reinstallare il sistema operativo si avrà bisogno di una copia del software di una versione esatta in versione oem e l'inserimento manuale del seriale presente sul coa. Successivamente con windows 8 ed i vari upgrade la stessa Microsoft poiché utilizzava sistemi differenti permetteva l'upgrade cambiando sostanzialmente il seriale sul coa ad una modica cifra di 30€ o giù di lì a seconda della versione.

Con win 8.1 il certificato è inserito nel bios.
In fase di installazione non c'è bisogno di inserire il seriale, viene letto dalla routine di installazione, confrontato con il certificato e installato.
Con win 10 il sistema è simile, con la differenza che l'os può scrivere sia il seriale che il certificato nell'uefi ( quindi una licenza oem viene fissata su quell'hardware).
In fase di verifica viene controllato che sia il seriale che il certificato sono validi.

Da windows 8 il sistema è identico Hai solo un seriale scritto sulla mobo dall'oem, si attiva digitalmente non appena si ha una connessione ad internet (anche se sarebbe già preattivato).

Ma non è tutto:
Ci sono le licenze visual studio, dove MS ti concede un tot di seriali validi dei propri software ( da win 3 a windows server 2016 passando per tutti gli altri software di produttività) a fronte di un pagamento annuo.
Queste chiavi sono identiche alle versioni retail, ma si possono usare solo su macchine di test ( per testare i software che tu sviluppi su diversi os e hardware), ma non sono destinati alle macchine di produzione ( paradossalmente nonostante tu abbia la possibilità di accedere a tutti i codici di tutti gli os ms devi comprare la licenza dell'os sull'hardware dove lavori).

Questo è un altro discorso, altro tipo di licenze come quelle per i server o per i volume. Considera che esistono le licenze education date alle scuole o alle università che funzionano per un determinato periodo o fino a quando lo studente non risulta laureato.

Va da se che se io ti vendo un seriale ( e non la licenza che non è vendibile o cedibile) 1000 volte ( quei seriali praticamente non hanno numero limitato di attivazioni, incluse attivazioni simultanei) io faccio truffa in commercio, ma tu incauto acquisto in quanto ti manca la CAO ( che win 10 ha):

https://www.microsoft.com/it-it/howtotell/hardware.aspx

Il Certificato di autenticità è un'etichetta adesiva spesso presente sul computer per prodotti quali Windows o Windows Server. Generalmente l'etichetta COA si trova sul computer o, nel caso dei portatili di ultima generazione, all'interno del vano batteria.

I certificati di autenticità e/o i codici Product Key non devono mai essere acquistati separatamente dal prodotto a cui si riferiscono.

Come vedi si contraddice anche la microsoft stessa (ricordo che la pagina Italiana è diretta traduzione di quella Americana), il Coa può esserci come non può esserci (come riportato prima per i prodotti HP o surface)
I product key possono essere acquistati anche separatamente visto che esistono le licenze usate o refurbished (sempre secondo la sentenza) di cui ho detto prima.
http://www.altalex.com/documents/new...il-caso-oracle

Il confine è labile, la normativa è internazionale e soggetta e limiti e interpretazioni varie. Fate voi ciò che ritenete più giusto.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da nickname88

cut

Originariamente inviato da domthewizard

cut

Non è perché lo voglio io, ma perché questa è l'evoluzione dell'intero sistema e sarebbe l'eliminazione degli intermediari in tutti gli ambiti (basta guardare anche quello che succede dagli ultimi 15 anni al settore bancario/assicurativo, gli occupati sono ampiamente ridotti grazie al digitale -> home banking/internet banking).
Ora se il negozio fisico risulta un modello "obsoleto" rispetto all'ecommerce cosa possiamo farci? Si parla tanto di Amazon, ma vorrei poi vedere cosa direte quando sarà effettivamente a dipendenti 0... questa è la "naturale" evoluzione del sistema capitalistico fatta di distruzione di posti di lavoro e creazione di nuovi posti di lavoro, il problema che ci si pone è il tempo di adattamento (molto lento) per i nuovi lavori e ovviamente per chi si trova ormai "inoccupabile" perché non ha potuto/voluto investire sulla propria educazione/formazione (e anche qui si può aprire un discorso infinito sull'uso della intelligenza artificiale).
Ora, si può trovare una soluzione considerando la teoria economica?
Vi lascio un paio di video se volete guardarli perché è molto più veloce e non perdo tempo scrivendo pagine e pagine
https://www.ted.com/talks/martin_for...e_without_jobs
https://www.youtube.com/watch?v=dRw4d2Si8LA
https://www.youtube.com/watch?v=rnBAdnNIIXk
https://www.youtube.com/watch?v=nS2J71U5MGg

[domthewizard]

Originariamente inviato da Ryddyck

Non è perché lo voglio io, ma perché questa è l'evoluzione dell'intero sistema e sarebbe l'eliminazione degli intermediari in tutti gli ambiti (basta guardare anche quello che succede dagli ultimi 15 anni al settore bancario/assicurativo, gli occupati sono ampiamente ridotti grazie al digitale -> home banking/internet banking).
Ora se il negozio fisico risulta un modello "obsoleto" rispetto all'ecommerce cosa possiamo farci? Si parla tanto di Amazon, ma vorrei poi vedere cosa direte quando sarà effettivamente a dipendenti 0... questa è la "naturale" evoluzione del sistema capitalistico fatta di distruzione di posti di lavoro e creazione di nuovi posti di lavoro, il problema che ci si pone è il tempo di adattamento (molto lento) per i nuovi lavori e ovviamente per chi si trova ormai "inoccupabile" perché non ha potuto/voluto investire sulla propria educazione/formazione (e anche qui si può aprire un discorso infinito sull'uso della intelligenza artificiale).
Ora, si può trovare una soluzione considerando la teoria economica?
Vi lascio un paio di video se volete guardarli perché è molto più veloce e non perdo tempo scrivendo pagine e pagine
https://www.ted.com/talks/martin_for...e_without_jobs
https://www.youtube.com/watch?v=dRw4d2Si8LA

non è evoluzione se crea più problemi di quelli che risolve

[Ryddyck]

Originariamente inviato da domthewizard

non è evoluzione se crea più problemi di quelli che risolve

Sicuro? Quindi se facessimo un confronto stupido tra 1900 e 2000 dove preferiresti vivere?

[domthewizard]

Originariamente inviato da Ryddyck

Sicuro? Quindi se facessimo un confronto stupido tra 1900 e 2000 dove preferiresti vivere?

smettetela con queste risposte stupide, perchè nel 1900 la gente mangiava per buona parte quello che coltivava e cresceva, oggi invece si parla di fare la spesa sul pc anzichè in negozio. il paragone è altamente idiota, e chi non se ne rende conto... a lui la deduzione.

[amd-novello]

quoto
la tecnologia all'epoca non c'era.

[nickname88]

Originariamente inviato da domthewizard

smettetela con queste risposte stupide

La risposte stupide sono quelle influenzate dai moralismi.

L'evoluzione c'è quando c'è un miglioramento nel soggetto PUNTO, che può essere un servizio o una condizione di vendita. Gli effetti collaterali non centrano una mazza.


Se un gruppo di operai sono in grado di assemblare un auto in 24h, e un gruppo di robot lo fai in 4 e può lavorare h24, è un evoluzione. Gli operai che andranno a finire sotto i ponti non ha nulla a che fare con ciò.

Se viene venduto un servizio a X, e la concorrenza nuova lo offre alla metà, il primo o si adegua anche tagliando le spese di gestione e licenziando o chiude bottega.

Ad ogni evoluzione cè sempre un prezzo da pagare e si paga.
Come gli agricoltori lasciati a casa con l'invenzione del trattore e i sistemi di irrigazione moderni o le biblioteche chiuse con l'arrivo di Internet.


Fattene una ragione, all'acquirente non frega una mazza dei costi di gestione che ci sono dietro, se io compero una lattina o mi faccio riparare un cellulare, l'unica cosa che mi importa è bere la bibita o che il cellulare sia riparato, chi me lo fa a meno io lo preferisco.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da domthewizard

smettetela con queste risposte stupide, perchè nel 1900 la gente mangiava per buona parte quello che coltivava e cresceva, oggi invece si parla di fare la spesa sul pc anzichè in negozio. il paragone è altamente idiota, e chi non se ne rende conto... a lui la deduzione.

Ah ma quindi non dovrebbero esistere i supermercati? E i cibi surgelati? E i frigoriferi? E come hai pagato quei prodotti?
Immagino che hai una tua produzione di tutti i beni che ti servono... non diciamo fesserie per favore, capisco che ci sono metodi di coltivazione che adesso piace chiamare biologici che sono sicuramente migliori di quelli intensivi ma dare queste risposte è ugualmente stupido alla domanda che ti ho posto.
Ogni epoca ha i suoi pro ed i suoi contro, ma qua a breve diremo "si stava meglio quando si stava peggio"...

A questo punto potrei chiederti se svolgi un lavoro del 1900 o se hai fatto la scelta di diventare Amish... come risposta cosa mi devo aspettare: un messaggio su un forum hostato su un server che se va bene è alimentato da fonti rinnovabili o un papiro inviato tramite piccione viaggiatore?

PS: si scherza ovviamente

Originariamente inviato da nickname88

La risposte stupide sono quelle influenzate dai moralismi.

L'evoluzione c'è quando c'è un miglioramento nel soggetto PUNTO, che può essere un servizio o una condizione di vendita. Gli effetti collaterali non centrano una mazza.


Se un gruppo di operai sono in grado di assemblare un auto in 24h, e un gruppo di robot lo fai in 4 e può lavorare h24, è un evoluzione. Gli operai che andranno a finire sotto i ponti non ha nulla a che fare con ciò.

Se viene venduto un servizio a X, e la concorrenza nuova lo offre alla metà, il primo o si adegua anche tagliando le spese di gestione e licenziando o chiude bottega.

Ad ogni evoluzione cè sempre un prezzo da pagare e si paga.
Come gli agricoltori lasciati a casa con l'invenzione del trattore e i sistemi di irrigazione moderni o le biblioteche chiuse con l'arrivo di Internet.


Fattene una ragione, all'acquirente non frega una mazza dei costi di gestione che ci sono dietro, se io compero una lattina o mi faccio riparare un cellulare, l'unica cosa che mi importa è bere la bibita o che il cellulare sia riparato, chi me lo fa a meno io lo preferisco.

Si ma tu guardi solo il lato economico (e direi anche poco etico) di qualsiasi cosa, come se tutto avesse un prezzo, secondo questa logica dovremmo tollelare lo schiavismo o lo sfruttamento di minori cosa che non c'entra assolutamente nulla con l'evoluzione del sistema economico e dell'uomo. Appunto per questo sarebbe meglio iniziare a pensare a sistemi alternativi che non quello a base capitalistica.

[domthewizard]

Originariamente inviato da nickname88

La risposte stupide sono quelle influenzate dai moralismi.

L'evoluzione c'è quando c'è un miglioramento nel soggetto PUNTO, che può essere un servizio o una condizione di vendita. Gli effetti collaterali non centrano una mazza.


Se un gruppo di operai sono in grado di assemblare un auto in 24h, e un gruppo di robot lo fai in 4 e può lavorare h24, è un evoluzione. Gli operai che andranno a finire sotto i ponti non ha nulla a che fare con ciò.

Se viene venduto un servizio a X, e la concorrenza nuova lo offre alla metà, il primo o si adegua anche tagliando le spese di gestione e licenziando o chiude bottega.

Ad ogni evoluzione cè sempre un prezzo da pagare e si paga.
Come gli agricoltori lasciati a casa con l'invenzione del trattore e i sistemi di irrigazione moderni o le biblioteche chiuse con l'arrivo di Internet.


Fattene una ragione, all'acquirente non frega una mazza dei costi di gestione che ci sono dietro, se io compero una lattina o mi faccio riparare un cellulare, l'unica cosa che mi importa è bere la bibita o che il cellulare sia riparato, chi me lo fa a meno io lo preferisco.

è vero, intendevo il progresso. se crea più disagi che benefici non si può parlare di progresso.

quanto all'ultima frase beh, che dire, auguro a tutti voi che fate questi ragionamenti di essere sostituiti (sempre se avete un lavoro), un giorno, da un software o un robot, magari alla soglia dei 50 anni, quando per essere assunti bisogna avere massimo 25 anni con 5-6 anni di esperienza


edit: ho scritto un'altra fesseria, non verrete mai assunti perchè non ci saranno più posti di lavoro

[GTKM]

Originariamente inviato da nickname88

La risposte stupide sono quelle influenzate dai moralismi.

L'evoluzione c'è quando c'è un miglioramento nel soggetto PUNTO, che può essere un servizio o una condizione di vendita. Gli effetti collaterali non centrano una mazza.


Se un gruppo di operai sono in grado di assemblare un auto in 24h, e un gruppo di robot lo fai in 4 e può lavorare h24, è un evoluzione. Gli operai che andranno a finire sotto i ponti non ha nulla a che fare con ciò.

Se viene venduto un servizio a X, e la concorrenza nuova lo offre alla metà, il primo o si adegua anche tagliando le spese di gestione e licenziando o chiude bottega.

Ad ogni evoluzione cè sempre un prezzo da pagare e si paga.
Come gli agricoltori lasciati a casa con l'invenzione del trattore e i sistemi di irrigazione moderni o le biblioteche chiuse con l'arrivo di Internet.


Fattene una ragione, all'acquirente non frega una mazza dei costi di gestione che ci sono dietro, se io compero una lattina o mi faccio riparare un cellulare, l'unica cosa che mi importa è bere la bibita o che il cellulare sia riparato, chi me lo fa a meno io lo preferisco.

Quanto sarei felice di saperti sotto un ponte a chiedere l'elemosina. Tanto arriverà pure il tuo turno. Considerando il tempo che passi sul forum, sei tutto tranne che indispensabile.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ah ma quindi non dovrebbero esistere i supermercati? E i cibi surgelati? E i frigoriferi? E come hai pagato quei prodotti?
Immagino che hai una tua produzione di tutti i beni che ti servono... non diciamo fesserie per favore, capisco che ci sono metodi di coltivazione che adesso piace chiamare biologici che sono sicuramente migliori di quelli intensivi ma dare queste risposte è ugualmente stupido alla domanda che ti ho posto.
Ogni epoca ha i suoi pro ed i suoi contro, ma qua a breve diremo "sistema meglio quando si stava peggio"...

A questo punto potrei chiederti se svolgi un lavoro del 1900 o se hai fatto la scelta di diventare Amish... come risposta cosa mi devo aspettare: un messaggio su un forum hostato su un server che se va bene è alimentato da fonti rinnovabili o un papiro inviato tramite piccione viaggiatore?

PS: si scherza ovviamente


Si ma tu guardi solo il lato economico (e direi anche poco etico) di qualsiasi cosa, come se tutto avesse un prezzo, secondo questa logica dobbiamo tollelare lo schiavismo o lo sfruttamento di minori cosa che non c'entra assolutamente nulla con l'evoluzione del sistema economico e dell'uomo. Appunto per questo sarebbe meglio iniziare a pensare a sistemi alternativi che non quello a base capitalistica.

per capire certe cose bisogna passarci, io purtroppo da commerciante ci sto passando.

[nickname88]

Originariamente inviato da GTKM

Quanto sarei felice di saperti sotto un ponte a chiedere l'elemosina. Tanto arriverà pure il tuo turno. Considerando il tempo che passi sul forum, sei tutto tranne che indispensabile.

Si aspetta e spera.
Tranquillo che prima di tutto non sono una delle finte vittime che denunciano Amazon perchè non gli viene lasciato il tempo di caxxeggio e ricevo comunque abbastanza frequentemente offerte di lavoro.

Il posto fisso come concetto non è più lo stesso di 10 anni fa, mi spiace, ma non tutti sono incapaci di rilanciarsi .... e no, non ci vuole una laurea, anzi vedendo quanti laureati oggi in Italia si riducono a impieghi scandalosi ....

[domthewizard]

Originariamente inviato da GTKM

Quanto sarei felice di saperti sotto un ponte a chiedere l'elemosina. Tanto arriverà pure il tuo turno. Considerando il tempo che passi sul forum, sei tutto tranne che indispensabile.

purtroppo come in altri forum qui non esiste il tasto thanks, quindi lo faccio a parole: THANKS

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ryddyck

Esistono diversi tipi di licenza per Microsoft come dici sotto, che possono essere volume o retail o developer o education. La limitazione su singola macchina sarebbe in teoria solo su oem/retail ma se queste possono essere vendute come usate e separatamente dalla macchina, dove sarebbe il problema?

Tralasciando il sistema key certificate ( che mi sa non conosci affatto) la sentenza è riferita non alla vendita del software ( il software non viene venduto, ma concesso in licenza) ma alla trasferibilità della licenza.
La licenza oem a giustificare il prezzo inferiore della retail c'è la limitazione di diventare indiscindibile dall'hardware dove viene installata.
Quando tu cedi ad un terzo la tua licenza oem trasferisci la tua licenza d'uso, e le limitazioni di tale licenza, quindi non puoi scorporare la licenza esaurita dall'hardware ( cosa diversa con licenze d'uso generiche e retail).
Fino a poco tempo fa i produttori si arroccavano sull'incedibilità della licenza d'uso dal primo acquirente ( e qui sta la vera rivoluzione della sentenza).
Addirittura fino a win xp il titolare della licenza vendendo l'hardware doveva rimuovere la licenza del pc ( secondo ms) perchè l'acquirente non era titolato ad avere la licenza.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Piedone1113

Tralasciando il sistema key certificate ( che mi sa non conosci affatto) la sentenza è riferita non alla vendita del software ( il software non viene venduto, ma concesso in licenza) ma alla trasferibilità della licenza.
La licenza oem a giustificare il prezzo inferiore della retail c'è la limitazione di diventare indiscindibile dall'hardware dove viene installata.
Quando tu cedi ad un terzo la tua licenza oem trasferisci la tua licenza d'uso, e le limitazioni di tale licenza, quindi non puoi scorporare la licenza esaurita dall'hardware ( cosa diversa con licenze d'uso generiche e retail).
Fino a poco tempo fa i produttori si arroccavano sull'incedibilità della licenza d'uso dal primo acquirente ( e qui sta la vera rivoluzione della sentenza).
Addirittura fino a win xp il titolare della licenza vendendo l'hardware doveva rimuovere la licenza del pc ( secondo ms) perchè l'acquirente non era titolato ad avere la licenza.

Che ti posso dire, se parliamo due lingue diverse è inutile continuare.

Originariamente inviato da domthewizard

per capire certe cose bisogna passarci, io purtroppo da commerciante ci sto passando.

Mi dispiace per te e ti capisco, ma il progresso tecnologico come ti dicevo comporta distruzione e nascita di nuovi lavori.
Posso portarti ad esempi ancora più da vicino con avvocati, commercialisti e notai, non se la passano sicuramente come prima (continuano a campare per l'alta burocrazia presente in Italia, altrove ormai stanno lentamente morendo).

[GTKM]

Originariamente inviato da nickname88

Si aspetta e spera.
Tranquillo che ricevo comunque abbastanza frequentemente offerte di lavoro.

Tranquillo, in qualche modo finirai di fare lo spocchioso.

[Saturn]

Sacrifici e olio di gomito, l'unica soluzione. Magari saranno eccezioni ma io conosco gente, tra cui un amico di 55 anni che ha dovuto chiudere il negozio di distribuzione prodotti informatici per gli addetti al settore, che sono riusciti a rimettersi a lavorare anche a quell'età ! Ovviamente con enorme difficoltà, inutile negarlo.

Il futuro verso cui navighiamo a vele spiegate, non piace troppo neanche a me (o forse sono io che semplicemente sto invecchiando), quello che è successo al mio amico potrebbe succedere a chiunque, ed è rischiosissimo e sciocco non rendersene conto, l'unica soluzione è cercare di tenersi aggiornati e tenersi pronti ad eventuali cambiamenti, perchè purtroppo o per fortuna ormai i ritmi sono cambiati e chi non si adegua, soccombe...

[GTKM]

Originariamente inviato da nickname88

Si aspetta e spera.
Tranquillo che prima di tutto non sono una delle finte vittime che denunciano Amazon perchè non gli viene lasciato il tempo di caxxeggio e ricevo comunque abbastanza frequentemente offerte di lavoro.

Il posto fisso come concetto non è più lo stesso di 10 anni fa, mi spiace, ma non tutti sono incapaci di rilanciarsi .... e no, non ci vuole una laurea, anzi vedendo quanti laureati oggi in Italia si riducono a impieghi scandalosi ....

È una questione di numeri. Tu proverai ad adattarti di volta in volta, ma arrivera6il momento in cui verrai scavalcato da chi ha studiato esattamente per quel lavoro, più giovane e magari capace di te.

I posti di lavoro vanno sempre riducendosi, ma lo capirete quando toccherà a voi.