[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[thunderforce83]

Originariamente inviato da celsius100

certo
se lo farai cmq nn metterti a smanettare o x i settings niente di particolare, tutto di default andrebbe benissimo x fare comparazioni

volentieri

Originariamente inviato da The_SaN

C'è da dire che dati come il rapporto prezzo/prestazioni sono OGGETTIVI. Quindi se ci sono due affermazioni contrastanti, una per forza di cose è falsa e crea disinformazione.

I criteri di scelta, invece, sono SOGGETTIVI e quindi non criticabili. Io stesso sto cercando la configurazione perfetta per me.

ma infatti ognuno cerca la soluzione migliore per le proprio tasche e le proprie necessita'...
ma se viene gente a dirmi a tutti i costi di quanto ryzen sia fantastico quando purtroppo ryzen a stento nelle prestazioni si avvicina al mio i5 6600k allora certo che si crea disinformazione...cosi' non si fa' altro che creare casino e fanboysmo inutile

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Bestio

Se uno ha budget illimitato si prende un i9 (e due 1080ti) e allora si che può far tutto al top, gaming compreso.
Se uno non ha troppe pretese cerca una soluzione budget oriented allora può scegliere tra ryzen o i5 a seconda delle preferenze.

Ma se uno è disposto a spendere qualcosina di più per avere ottime prestazioni in gaming va su 8700k, dato che per costoro anche io ritengo che allo stato attuale delle cose comprare un Ryzen non ha senso (come non lo ha comprare un i9)

purtroppo non servirebbe un i9 perche' per avere le massime prestazioni in game servono solo ed esclusivamente clock alti come hanno queste serie di cpu mainstream tipo i 7700k e i7 7800k, e per una volta sono d'accordo con i benchmark che si trovano in rete...

[Bestio]

Originariamente inviato da thunderforce83

purtroppo non servirebbe un i9 perche' per avere le massime prestazioni in game servono solo ed esclusivamente clock alti come hanno queste serie di cpu mainstream tipo i 7700k e i7 7800k, e per una volta sono d'accordo con i benchmark che si trovano in rete...

Anche gli I9 si occano e pure parecchio (anche se occorrerebbe deliddarli esattamente come l'8700k), e in rete non ho trovato benchmark in gaming accurati di un 7900x (o superiore) a 4,8+Ghz.
Inoltre i 44 lane PCI-e aiutano in caso di configurazioni multi-gpu.
Se e quando i giochi utilizzeranno bene il multi threading allora i core in più daranno ulteriore vantaggio (e questo vale anche per Ryzen), Ashes of Singularity ne è l'esempio.

[daygo]

sono talmente sconfortato di non trovare il 8700k ad un. uno prezzo che sto valutando il 8600k a 298€ che non è male
che faccio aspetto? Manca solo la cpu arg!

[Pat77]

Originariamente inviato da daygo

sono talmente sconfortato di non trovare il 8700k ad un. uno prezzo che sto valutando il 8600k a 298€ che non è male
che faccio aspetto? Manca solo la cpu arg!

Aspetta, tanto 5-10 gg non ti cambiano la vita, ma in prospettiva l'HT sì

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Bestio

Anche gli I9 si occano e pure parecchio (anche se occorrerebbe deliddarli esattamente come l'8700k), e in rete non ho trovato benchmark in gaming accurati di un 7900x (o superiore) a 4,8+Ghz.
Inoltre i 44 lane PCI-e aiutano in caso di configurazioni multi-gpu.
Se e quando i giochi utilizzeranno bene il multi threading allora i core in più daranno ulteriore vantaggio (e questo vale anche per Ryzen), Ashes of Singularity ne è l'esempio.

certo che andrebbe bene visto che queste cpu sono spingibili a 4600/4700mhz ma e' veramente esagerato prendere un 16core per giocare visto che con meno fai la stessa cosa se non meglio...per non parlare di consumi e calore spaventosi, poi ovviamente se uno lo usa per il lavoro e poi ci lancia un wildlands ogni tanto va' bene, ma basarmi su una belva da calcoli come il 7980xe per giocare mi sembre alquanto eccessivo
poi io sono un cultore della single gpu per evitare problemi di compatibilita',stuttering e cose varie quindi line pci in piu' sono superflue... parlo sempre per me e per il mio modesto parere ovvio

Originariamente inviato da daygo

sono talmente sconfortato di non trovare il 8700k ad un. uno prezzo che sto valutando il 8600k a 298€ che non è male
che faccio aspetto? Manca solo la cpu arg!

prova a guardare nei negozi fuori da trovaprezzi...io l ho presa insieme ad altri amici in un negozio che tratta roba gaming e la pagai 400 euro due settimane fa'...

[Bestio]

Originariamente inviato da thunderforce83

certo che andrebbe bene visto che queste cpu sono spingibili a 4600/4700mhz ma e' veramente esagerato prendere un 16core per giocare visto che con meno fai la stessa cosa se non meglio...per non parlare di consumi e calore spaventosi, poi ovviamente se uno lo usa per il lavoro e poi ci lancia un wildlands ogni tanto va' bene, ma basarmi su una belva da calcoli come il 7980xe per giocare mi sembre alquanto eccessivo
poi io sono un cultore della single gpu per evitare problemi di compatibilita',stuttering e cose varie quindi line pci in piu' sono superflue... parlo sempre per me e per il mio modesto parere ovvio.

Su questo hai pienamente ragione, un i9 è decisamente superfluo per il solo utilizzo gaming, e il multi GPU purtroppo non è supportato abbastanza bene da tutti i giochi valerne la spesa.
Ma se davvero avessi budget illimitato un bel 7980xe con uno SLI di 1080ti me lo farei, almeno in quei giochi dove lo SLI è ben supportato potrei giocare sulla TV OLED 77'' (che avrei se avessi budget illimitato ) in 2160p@60fps o sul monitor a 1440p@144fps, cosa che con una singola 1080ti nei giochi moderni ancora non è possibile fare.

Poi io che oltre al gaming faccio anche altro (3d sculpting, video editing, sebbene solo per hobby) sto valutando un 7920x in funzione di questo, sebbene per il 90% del tempo lo utilizzerei per gaming.

[celsius100]

Originariamente inviato da daygo

sono talmente sconfortato di non trovare il 8700k ad un. uno prezzo che sto valutando il 8600k a 298€ che non è male
che faccio aspetto? Manca solo la cpu arg!

Ciao
dipende da cosa devi farci
x un pc da gaming uno vale l'altro
x un pc da lavori pesanti beh piu core e thread hai meglio è
cmq e ancora caro un i5 6core a 300 euro x me

[kira@zero]

Cerchiamo di ritornare in tema mi pare che siamo andati giusto un "poco" ot

[Mister D]

Originariamente inviato da thunderforce83

scorretto e' fastidio forse sara' venire nel thread dedicato a coffee lake in cui si parla, si discute e si tratta con chi ha questa piattaforma a dire che questa piattaforma e' superflua o sconveniente...che non serve per il 4k, basandosi su bench fatti dozzinalmente su fps medii di 30 giochi in 4k e dire per forza,a tutti i costi che la mia idea che questo 8700k non sia un best buy...questo e' fastidioso e sconveniente forse...

Ora hai proprio stancato!
Dove avresti scritto ciò?
NON ti ho mai detto che coffee lake è superfluo e sconveniente. Quotami dove l'avrei fatto.
NON ho mai detto che non serve (anche qui quotami) e insisti pure con i bench dozzinali su fps medi. Ti sei accorto che ti ho portato benchmark sui minimi??? Ah no, visto che continui imperterrito.
Fino a prova contraria, i bench che TE definisci come dozzinali sono fatti da testate serie come techpowerup, anandtech o guru3d.
Insisti con il mettere parole in bocca agli altri quando non sono vere. Questo invece è veramente scorretto da parte tua!

Quello che invece ti ho detto che per es il 8600K ha un migliore rapporto prezzo/prestazioni!
8600k 320 euro (me lo hai detto tu)
8700k 400 euro (quanto lo hai pagato)
L'i7 ti è costato il 25% in più a fronte di un aumento prestazionale medio del 2-3% con punte al 5% ma facciamo finta che sia pure il 10% in più di frames. Fino a che non mi dimostri che il 8700k in 4k fa il 25% di frames in più e che quindi hanno lo STESSO rapporto prezzo prestazioni, la tua è disinformazione e trai in inganno altri possibili acquirenti. Io ho solo detto la verità incontrovertibile dei numeri. O mi dimostri il contrario oppure, visto che ti ho portato un sacco di dati, la mia è un verità OGGETTIVA.







Da questi grafici mi dici dove un i7 da il 25% ad un i5. Ah in questi c'è il 8400 che pure costa meno per cui l'i7 per avere lo stesso rapporto prezzo prestazioni dovrebbe fare il 30% e passa in più di frames. Io non vedo ciò. Dove starei mentendo e sminuendo coffee lake?

Originariamente inviato da thunderforce83

se faccio un bilancio in game, prestazioni in decompressione, e tante altre cose e' insuperabile per me! se poi chi ha ryzen o i7 720 sia meglio o piu' conveniente a me interessa veramente poco...per me resta comunque la migliore cpu che si possa comprare oggi e stop, ed e' inutile che tutti cercano di dire il contrario

Benissimo e perfettamente d'accordo con te! Il 8700k è la migliore cpu da gaming. E in questo thread NON è la prima volta che lo dico, ergo sei in torto marcio con me caro mio.
Ripeto ancora una volta: tu hai scritto che il 8700k era il meglio come rapporto prezzo / prestazioni. Dura ammettere di avere detto una cavolata. Bastava dire: sì hai ragione, volevo dire che è la migliore cpu per gaming. STOP Ed era tutto finito, ma invece fai finta di niente. Grandioso. E dici a me di essere scorretto? Impara ad avere rispetto per le idee altrui e a comprendere ciò che ti si dice. E visto che siamo in forum tecnico i numeri contengono la sola verità perché sono OGGETTIVI. Non le impressioni che sono invece giustamente SOGGETTIVE.

@kira e per tutti gli altri
Ok vero sarà pure OT ma che mi si venga a mettere in bocca cose che non ho mai né pensato né tanto meno scritto mi dà fastidio e ho il diritto di replica. Visto che questo è un thread sulle cpu coffee lake far vedere che un i5 8400 o per chi vuole occare un 8600k in 4k perde pochissimo da un i7 e che quindi ha il miglior rapporto prezzo prestazione direi che è in tema. E faccio un favore a chi è indeciso.

[ahrevelation]

Originariamente inviato da thunderforce83

ma se viene gente a dirmi a tutti i costi di quanto ryzen sia fantastico quando purtroppo ryzen a stento nelle prestazioni si avvicina al mio i5 6600k allora certo che si crea disinformazione...cosi' non si fa' altro che creare casino e fanboysmo inutile

Quello che succede quando un gioco che parallelizza per davvero incontra CPU che non tengono il passo (leggi stuttering). Occhio agli ms

https://youtu.be/2_fAzBB_oAQ?t=525

[Bestio]

Certo che se davvero andassimo a vedere il rapporto prezzo-prestazioni, dovremmo andare tutti in giro con degli FX o dei Celeron.
Dopotutto sappiamo tutti benissimo che più si sale di fascia, e più il rapporto prezzo-prestazioni diventa sfavorevole, così è sempre stato e sempre sarà, non solo nelle CPU.

Alla fine bisogna semplicemente vedere quanto siamo disposti a spendere, e trovare il massimo che possiamo ottenere con quella cifra.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da Bestio

Certo che se davvero andassimo a vedere il rapporto prezzo-prestazioni, dovremmo andare tutti in giro con degli FX o dei Celeron.
Dopotutto sappiamo tutti benissimo che più si sale di fascia, e più il rapporto prezzo-prestazioni diventa sfavorevole, così è sempre stato e sempre sarà, non solo nelle CPU.

Alla fine bisogna semplicemente vedere quanto siamo disposti a spendere, e trovare il massimo che possiamo ottenere con quella cifra.

Ok i Celeron, ma criticare gli FX ci vuole coraggio visto che fanno girare tutto e bene.

[Bestio]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ok i Celeron, ma cridicare gli FX ci vuole coraggio visto che fanno girare tutto e bene.

E chi li critica? Sono semplicemente le CPU dal miglior rapporto prezzo-prestazioni in assoluto.
Seguite a ruota da Celeron e Pentium., che anche loro fanno girare tutto e bene (ho fatto PC gaming economici con G4650 e 1050ti e chi l'ha preso per quello che ha speso era molto soddisfatto)

Il nuovo i3-8100 poi davvero avrebbe un rapporto prezzo-prestazioni incredibile se solo esistessero mobo economiche in grado di supportarlo.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Mister D

Ora hai proprio stancato!
Dove avresti scritto ciò?
NON ti ho mai detto che coffee lake è superfluo e sconveniente. Quotami dove l'avrei fatto.
NON ho mai detto che non serve (anche qui quotami) e insisti pure con i bench dozzinali su fps medi. Ti sei accorto che ti ho portato benchmark sui minimi??? Ah no, visto che continui imperterrito.
Fino a prova contraria, i bench che TE definisci come dozzinali sono fatti da testate serie come techpowerup, anandtech o guru3d.
Insisti con il mettere parole in bocca agli altri quando non sono vere. Questo invece è veramente scorretto da parte tua!

Quello che invece ti ho detto che per es il 8600K ha un migliore rapporto prezzo/prestazioni!
8600k 320 euro (me lo hai detto tu)
8700k 400 euro (quanto lo hai pagato)
L'i7 ti è costato il 25% in più a fronte di un aumento prestazionale medio del 2-3% con punte al 5% ma facciamo finta che sia pure il 10% in più di frames. Fino a che non mi dimostri che il 8700k in 4k fa il 25% di frames in più e che quindi hanno lo STESSO rapporto prezzo prestazioni, la tua è disinformazione e trai in inganno altri possibili acquirenti. Io ho solo detto la verità incontrovertibile dei numeri. O mi dimostri il contrario oppure, visto che ti ho portato un sacco di dati, la mia è un verità OGGETTIVA.







Da questi grafici mi dici dove un i7 da il 25% ad un i5. Ah in questi c'è il 8400 che pure costa meno per cui l'i7 per avere lo stesso rapporto prezzo prestazioni dovrebbe fare il 30% e passa in più di frames. Io non vedo ciò. Dove starei mentendo e sminuendo coffee lake?



Benissimo e perfettamente d'accordo con te! Il 8700k è la migliore cpu da gaming. E in questo thread NON è la prima volta che lo dico, ergo sei in torto marcio con me caro mio.
Ripeto ancora una volta: tu hai scritto che il 8700k era il meglio come rapporto prezzo / prestazioni. Dura ammettere di avere detto una cavolata. Bastava dire: sì hai ragione, volevo dire che è la migliore cpu per gaming. STOP Ed era tutto finito, ma invece fai finta di niente. Grandioso. E dici a me di essere scorretto? Impara ad avere rispetto per le idee altrui e a comprendere ciò che ti si dice. E visto che siamo in forum tecnico i numeri contengono la sola verità perché sono OGGETTIVI. Non le impressioni che sono invece giustamente SOGGETTIVE.

@kira e per tutti gli altri
Ok vero sarà pure OT ma che mi si venga a mettere in bocca cose che non ho mai né pensato né tanto meno scritto mi dà fastidio e ho il diritto di replica. Visto che questo è un thread sulle cpu coffee lake far vedere che un i5 8400 o per chi vuole occare un 8600k in 4k perde pochissimo da un i7 e che quindi ha il miglior rapporto prezzo prestazione direi che è in tema. E faccio un favore a chi è indeciso.

calma, calma...semplicemente volevo farti capire che due settimane fa' quando acquistai l8700k che trovai a 400 euro l8600k si trovava a 330 euro e qui ti parlavo di convenienza e lo scrissi anche...ovviamente i prezzi sono ballerini ma purtroppo tutti li vogliono e quindi se ne trovano pochi quindi sei d'accordo con me che forse conveniva il mio 8700k?
non mi permetto di dire che queste riviste scrivono cavolate ma semplicemente dico che i giochi a cui gioco io manco ci sono su queste testate...poi bisogna dire che molte hanno medii massimi e minimi differenti da rivista a rivista in base a una moltitudine di fattori, e questo puo' essere fuorviante per chi prende per oro colato questi test, che in alcuni casi sono preziosi ma in altri fanno fare solo confusione...

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Bestio

Su questo hai pienamente ragione, un i9 è decisamente superfluo per il solo utilizzo gaming, e il multi GPU purtroppo non è supportato abbastanza bene da tutti i giochi valerne la spesa.
Ma se davvero avessi budget illimitato un bel 7980xe con uno SLI di 1080ti me lo farei, almeno in quei giochi dove lo SLI è ben supportato potrei giocare sulla TV OLED 77'' (che avrei se avessi budget illimitato ) in 2160p@60fps o sul monitor a 1440p@144fps, cosa che con una singola 1080ti nei giochi moderni ancora non è possibile fare.

Poi io che oltre al gaming faccio anche altro (3d sculpting, video editing, sebbene solo per hobby) sto valutando un 7920x in funzione di questo, sebbene per il 90% del tempo lo utilizzerei per gaming.

diciamo che piu' sali di potenza e piu' diventa sconveniente...il calcolo per due 1080ti in sli mi sembra che e' un 150x100 di potenza sfruttabile totale...piu' aumenti le schede e piu' perdi potenza quindi va' da se che poi veramente diventa sconveniente...oltre a dover cambiare il profilo energetico da casa a industria

Originariamente inviato da ahrevelation

Quello che succede quando un gioco che parallelizza per davvero incontra CPU che non tengono il passo (leggi stuttering). Occhio agli ms

https://youtu.be/2_fAzBB_oAQ?t=525

ma qui parliamo di un gioco perfetto...con un motore grafico da urlo..purtroppo per molti titoli se vuoi giocarli bene spesso puoi sopperire solo con la forza bruta...

[Telstar]

Originariamente inviato da Mparlav

Eppure dovrebbe essere chiaro già da tempo che la priorità nel gaming è innanzi tutto la gpu.
E' lì che si deve mettere il budget, al pari del monitor.
Dopo di che, si può incominciare a parlare di cpu, di overclock o di frequenza della ram.

Invece no, appena uno chiede consigli sul nuovo PC gaming, i discorsi partono sempre al contrario

La gpu si aggiorna molto più facilmente e frequentemente del blocco cpu-motherboard.
Dovrebbe essere chiaro da sempre

[Telstar]

Originariamente inviato da daygo

sono talmente sconfortato di non trovare il 8700k ad un. uno prezzo che sto valutando il 8600k a 298€ che non è male
che faccio aspetto? Manca solo la cpu arg!

Uso? Solo gaming 6 core bastano.

[ahrevelation]

Originariamente inviato da thunderforce83

ma qui parliamo di un gioco perfetto...con un motore grafico da urlo..purtroppo per molti titoli se vuoi giocarli bene spesso puoi sopperire solo con la forza bruta...

E' "solo" un gioco che precorre i tempi. La direzione è quella, se vogliamo parlare di cpu future-proof. Guarda i bench del nuovo Assassin nell'altro 3d.
Ovviamente tu con l'8700 sei più che a posto

[ROBHANAMICI]

Ma è l'ennesima solfa trita e ritrita con missioni secondarie dozzinali e ripetitive o ha un suo perché a questo giro?