Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[Koros76]

Originariamente inviato da Ale2197

Quindi in pratica hanno combinato un casino. Infatti mi ricordo che qualche anno fa classificavano le aree per comuni e non per frazioni/zone. In pratica hanno dato per scontato che venisse coperto tutto il comune?

La cosa migliore era fare già la consultazione del 2015 per numeri civici ma immagino che poi sarebbe stato più incasinato fare i bandi.
I cluster erano un buon compromesso, buono ma non perfetto, tant'è che all'interno di uno stesso cluster sono state individuate zone bianche e zone grigie che hanno poi dato origine alle famigerate aree bianche a completamento.

[Ale2197]

Originariamente inviato da Koros76

La cosa migliore era fare già la consultazione del 2015 per numeri civici ma immagino che poi sarebbe stato più incasinato fare i bandi.
I cluster erano un buon compromesso, buono ma non perfetto, tant'è che all'interno di uno stesso cluster sono state individuate zone bianche e zone grigie che hanno poi dato origine alle famigerate aree bianche a completamento.

Ma ho controllato adesso la consultazione del 2015 ed ero già AREA BIANCA da allora! Perchè sono 0n quindi?

Consultazione 2015
Copertura FTTN 2018: 0%
Copertura FTTH mbps 2018: 0%
Ammissibilità al CIPE: Sì

Consultazione 2017
Tutta la frazione: 0n

C'è qualcosa che non mi quadra

Stessa cosa del 2015 sull'excel allegato al secondo bando. Quindi non tutti i 0n fanno parte di vecchie areee grigie.

[Koros76]

Originariamente inviato da Ale2197

Ma ho controllato adesso la consultazione del 2015 ed ero già AREA BIANCA da allora! Perchè sono 0n quindi?

Consultazione 2015
Copertura FTTN 2018: 0%
Copertura FTTH mbps 2018: 0%
Ammissibilità al CIPE: Sì

Consultazione 2017
Tutta la frazione: 0n

C'è qualcosa che non mi quadra

Sono i risultati della prima parte della consultazione del 2015 o della seconda parte? Dalla prima parte alla seconda molte aree sono diventate "a completamento" (ovvero area in parte bianca e in parte grgia).

[Ale2197]

Originariamente inviato da Koros76

Sono i risultati della prima parte della consultazione del 2015 o della seconda parte? Dalla prima parte alla seconda molte aree sono diventate "a completamento" (ovvero area in parte bianca e in parte grgia).

Questo? http://www.infratelitalia.it/wp-cont...e-DIRETTE.xlsx

Sempre 0%
E naturalmente ammissibilità sì

[Koros76]

Originariamente inviato da Ale2197

Questo? http://www.infratelitalia.it/wp-cont...e-DIRETTE.xlsx

Sempre 0%
E naturalente ammisibilità sì

Sono i risultati della seconda parte, quelli che contano per il bando.
Se la tua area è 0%, con ammissibilità CIPE: si, non mi preoccuperei troppo, rientri completamente nel bando per cui arriverà OF.

[Ale2197]

Originariamente inviato da Koros76

Sono i risultati della seconda parte, quelli che contano per il bando.
Se la tua area è 0%, con ammissibilità CIPE: si, non mi preoccuperei troppo, rientri completamente nel bando per cui arriverà OF.

Mah speriamo. Già ho avuto la grandissima delusione di scoprire che il mio armadio sta a più di un 1 km e quindi Telecom non mi coprirà mai. Poi mi è venuto il dubbio che Telecom dichiarasse coperto il mio civico, visto che posso comunque fare richiesta di attivazione in FTTC. Dubbio che è per fortuna sparito quando sono uscite le consultazioni che davano la copertura della mia frazione allo 0%. Ci mancava anche questa.

[francesco_ita]

Anche nel mio comune la questione 0n non è chiara.
Il mio comune è dichiarato a completamento ed è in fase 4 per la Lombardia. Guardando le vie e i civici dell'excel dettagliato ho scoperto che parte del paese è data 30n (quindi FTCC TIM), 5 civici di una via sono dati 30s e gli altri 1.000 civici circa sono tutti 0n. Vorrebbe dire che nella fase 4 del primo bando OF coprirà solo una via con 5 civici, lasciando scoperto tutto il resto del paese? Mi sembra strano....

[robertogl]

Originariamente inviato da francesco_ita

Anche nel mio comune la questione 0n non è chiara.
Il mio comune è dichiarato a completamento ed è in fase 4 per la Lombardia. Guardando le vie e i civici dell'excel dettagliato ho scoperto che parte del paese è data 30n (quindi FTCC TIM), 5 civici di una via sono dati 30s e gli altri 1.000 civici circa sono tutti 0n. Vorrebbe dire che nella fase 4 del primo bando OF coprirà solo una via con 5 civici, lasciando scoperto tutto il resto del paese? Mi sembra strano....

Sì, le fasi danno solo le tempistiche massime (nel senso che OF può cominciare anche tutti i comuni domani, la copertura è un'altra cosa.

[T3d]

Originariamente inviato da T3d

...

Secondo, l'obiettivo dei voucher è che alimentando la domanda, verranno aumentati gli investimenti nelle aree grigie degli operatori privati. Ora OF vuole cablare 9.5mln di UI con soldi propri, ma se comparisse lo strumento dei voucher... allora l'equilibrio economico sarebbe valido anche su una zona più estesa, magari su altri 4-5mln di UI. A quel punto OF cambierebbe i piani di investimento, aumentandoli. Erodendo anche quel 35-40% di UI che con gli strumenti attuali messi in campo al 2020 rimarrebbero comunque in rame. La strategia è chiara: almeno l'85% di copertura in FTTH... sarà molto difficile rispettarlo, ma anche arrivare al 70-75% nel 2022 sarebbe un grande successo per l'Italia

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...i-063527.shtml

sembra che al ministero dello svilippo economico mi leggano assiduamente.
praticamente dicono che con 1.3mld di euro di sostegno alla domanda, si aspettano un utilizzo per 4mln di civici, esattamente quello che avevo scritto io

inoltre, notizia importantissima: il CIPE ieri ha programmato non soltanto il sostegno alla domanda con i voucher (per linee ad altissima banda, ipse dixit ), ma anche 2mld per interventi DIRETTI per le nuove aree bianche, ma anche sulle restanti aree grigie!

[Koros76]

Originariamente inviato da T3d

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...i-063527.shtml

sembra che al ministero dello svilippo economico mi leggano assiduamente.
praticamente dicono che con 1.3mld di euro di sostegno alla domanda, si aspettano un utilizzo per 4mln di civici, esattamente quello che avevo scritto io

inoltre, notizia importantissima: il CIPE ieri ha programmato non soltanto il sostegno alla domanda con i voucher (per linee ad altissima banda, ipse dixit ), ma anche 2mld per interventi DIRETTI per le nuove aree bianche, ma anche sulle restanti aree grigie!

L'articolo però non parla della parte relativa alla BUL, dice di vedere l'articolo a fianco (?).

Mi chiedo però come possano realizzare un intervento diretto nelle aree grigie restanti? Non ci sono quelle fantomatiche regole sugli aiuti di stato che impedirebbero interventi statali dove già presente un privato?

[robertogl]

Originariamente inviato da Koros76

L'articolo però non parla della parte relativa alla BUL, dice di vedere l'articolo a fianco (?).

Mi chiedo però come possano realizzare un intervento diretto nelle aree grigie restanti? Non ci sono quelle fantomatiche regole sugli aiuti di stato che impedirebbero interventi statali dove già presente un privato?

Credo si riferissero alle aree grigie che in realtà ora sono diventate bianche (ma che nei bandi vinti da OF risultano ancora grigie, appunto).

[thelevia]

Originariamente inviato da Ale2197

Mah speriamo. Già ho avuto la grandissima delusione di scoprire che il mio armadio sta a più di un 1 km e quindi Telecom non mi coprirà mai. Poi mi è venuto il dubbio che Telecom dichiarasse coperto il mio civico, visto che posso comunque fare richiesta di attivazione in FTTC. Dubbio che è per fortuna sparito quando sono uscite le consultazioni che davano la copertura della mia frazione allo 0%. Ci mancava anche questa.

Tutti e 13 i civici della mia area nel primo bando erano bianchi nella consultazione del 2016.... evidentemente sono diventati neri per qualche minuto tra il 2016 e il 2017... e con la consultazione del 2017 sono neri non coperti e quindi nuovamente area bianca.

alcuni dicono che il bando si basa sull'excel del 2016, se chiedi sul profilo twitter del bul ti rispondono che "eh sono nuove aree bianche quindi non sono incluse", sul sito della regione si trovano solo gli excel del 2016 con le aree bianche, sul sito di open fiber si trova solo l'excel del 2016...

Se tengono conto della nuova consultazione potrebbero tranquillamente depennare dalla lista di copertura il mio comune e tutti i comuni limitrofi al mio visto che se prendo un civico a caso nelle aree bianche del file del 2016 lo trovo puntualmente con 0n/30n

[T3d]

Originariamente inviato da Koros76

L'articolo però non parla della parte relativa alla BUL, dice di vedere l'articolo a fianco (?).

Mi chiedo però come possano realizzare un intervento diretto nelle aree grigie restanti? Non ci sono quelle fantomatiche regole sugli aiuti di stato che impedirebbero interventi statali dove già presente un privato?

Originariamente inviato da robertogl

Credo si riferissero alle aree grigie che in realtà ora sono diventate bianche (ma che nei bandi vinti da OF risultano ancora grigie, appunto).

scusatemi, ma l'articolo del Sole l'ho letto sul cartaceo. non ho trovato il link nel sito del giornale. comunque 2mld di euro per le nuove aree bianche da ultime consultazioni, sono troppi (giacomelli aveva parlato di 800mln necessari per le nuove aree bianche). quindi molto probabilmente l'intervento sarà più esteso, e le uniche aree mancanti a 100mbit sono quelle grigie... rimane il problema sull'intervento statale in aree di mercato. mah, vedremo.

[Ale2197]

Originariamente inviato da thelevia

Tutti e 13 i civici della mia area nel primo bando erano bianchi nella consultazione del 2016.... evidentemente sono diventati neri per qualche minuto tra il 2016 e il 2017... e con la consultazione del 2017 sono neri non coperti e quindi nuovamente area bianca.

alcuni dicono che il bando si basa sull'excel del 2016, se chiedi sul profilo twitter del bul ti rispondono che "eh sono nuove aree bianche quindi non sono incluse", sul sito della regione si trovano solo gli excel del 2016 con le aree bianche, sul sito di open fiber si trova solo l'excel del 2016...

Se tengono conto della nuova consultazione potrebbero tranquillamente depennare dalla lista di copertura il mio comune e tutti i comuni limitrofi al mio visto che se prendo un civico a caso nelle aree bianche del file del 2016 lo trovo puntualmente con 0n/30n

Esiste anche la consultazione del 2016? Potresti linkarmela?
Comunque stessa situazione tua.

[Koros76]

Originariamente inviato da T3d

scusatemi, ma l'articolo del Sole l'ho letto sul cartaceo. non ho trovato il link nel sito del giornale. comunque 2mld di euro per le nuove aree bianche da ultime consultazioni, sono troppi (giacomelli aveva parlato di 800mln necessari per le nuove aree bianche). quindi molto probabilmente l'intervento sarà più esteso, e le uniche aree mancanti a 100mbit sono quelle grigie... rimane il problema sull'intervento statale in aree di mercato. mah, vedremo.

Ok no problem x l'articolo.
Speriamo trovino un barbatrucco per intervenire nelle aree grigie, altrimenti mi sa che l'unica via è lo scorporo della rete da tim e acquisizione e controllo da parte dello stato.

[Koros76]

Originariamente inviato da Ale2197

Esiste anche la consultazione del 2016? Potresti linkarmela?
Comunque stessa situazione tua.

Quella del 2016 sarebbe la seconda parte della consultazione del 2015 che si è conclusa di fatto nel febbraio del 2016. E' su questa consultazione che sono stati fatti i bandi.

http://www.infratelitalia.it/news/ri...tralarga-2015/

[Certo_jr.]

Originariamente inviato da T3d

scusatemi, ma l'articolo del Sole l'ho letto sul cartaceo. non ho trovato il link nel sito del giornale. comunque 2mld di euro per le nuove aree bianche da ultime consultazioni, sono troppi (giacomelli aveva parlato di 800mln necessari per le nuove aree bianche). quindi molto probabilmente l'intervento sarà più esteso, e le uniche aree mancanti a 100mbit sono quelle grigie... rimane il problema sull'intervento statale in aree di mercato. mah, vedremo.

Penso che giocheranno la carta dell'85% di copertura 100/50. Nelle aree grigie (che immagino siano per la maggior parte servite solo da FTTC Telecom) magari coprono anche parte di esse fino ad avere 85% in FTTH.
Potrebbe non risultare aiuto di stato poiché il mercato non riesce a coprire in maniera sufficiente l'area: per le aree bianche il "sufficiente" era 100% 30/15 e parte in 100/50, siccome non erano coperte in nessun modo il bando era "semplice" da definire, ma adesso le aree grigie devono essere coperte anche loro con una certa % in 100/50, quindi, può darsi, che facciano il bando anche per quelle.

[thelevia]

Ciao ciao FTTH

[Koros76]

Originariamente inviato da Certo_jr.

Penso che giocheranno la carta dell'85% di copertura 100/50. Nelle aree grigie (che immagino siano per la maggior parte servite solo da FTTC Telecom) magari coprono anche parte di esse fino ad avere 85% in FTTH.
Potrebbe non risultare aiuto di stato poiché il mercato non riesce a coprire in maniera sufficiente l'area: per le aree bianche il "sufficiente" era 100% 30/15 e parte in 100/50, siccome non erano coperte in nessun modo il bando era "semplice" da definire, ma adesso le aree grigie devono essere coperte anche loro con una certa % in 100/50, quindi, può darsi, che facciano il bando anche per quelle.

Per quanto mi piacerebbe sia così, il piano BUL non è una legge che obbliga gli operatori, o da diritto ai cittadini, ad avere l'85% di copertura 100/50.
Al contrario ci sono norme che regolano gli aiuti di stato.

[T3d]

Originariamente inviato da Certo_jr.

Penso che giocheranno la carta dell'85% di copertura 100/50. Nelle aree grigie (che immagino siano per la maggior parte servite solo da FTTC Telecom) magari coprono anche parte di esse fino ad avere 85% in FTTH.
Potrebbe non risultare aiuto di stato poiché il mercato non riesce a coprire in maniera sufficiente l'area: per le aree bianche il "sufficiente" era 100% 30/15 e parte in 100/50, siccome non erano coperte in nessun modo il bando era "semplice" da definire, ma adesso le aree grigie devono essere coperte anche loro con una certa % in 100/50, quindi, può darsi, che facciano il bando anche per quelle.

si, potrebbe essere. penso però che il nuovo intervento dovrà passare attraverso un altro round di negoziazione con la commissione europea... ne riparleremo molto nei prossimi mesi...