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Old 25-07-2017, 17:02   #6441
graphixillusion
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Originariamente inviato da Koros76 Guarda i messaggi
No, il termine ultimo è il 31 dicembre 2020.
Che sicuramente non sarà nemmeno rispettato. Per me se siamo fortunati ci vorrà il 2022...
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Old 25-07-2017, 17:03   #6442
T3d
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Ok ma non fare dei tuoi sogni un dato di fatto.
Che il governo voglia più FTTH possibile è sicuro, ma nelle frasi proferite non c'è scritto nulla di quello che dici, lo leggi tu perché speri in quello.
Quasi come una innamorata che il suo lui dice solo che va a fare la spesa (magari per lui) e lei ci legge "quanto mi ama fa la spesa pure per me"
amico, si desidero ardentemente una copertura totale in fibra FTTH, perché voglio vedere questo paese avanzare tecnologicamente. Niente di male in tutto questo

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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
La frase non dice nulla in nessun senso esplicito.
UBB è anche Tim a 30Mb (in realtà di più ma usiamo il criterio 30/15 del governo) ed avendo praticamente il monopolio ora ed ancora per molti anni (si parla di aree nere, dove per almeno 5-6 anni OF sarà ancora ben sotto grosse soglie di copertura, se non cambia i suoi tempi) il voucher può essere destinato a chiunque.
Poi se vogliono mettere la soglia dei 100Mb e non vogliono prendersi contestazioni dall'Europa (che mai ha chiesto FTTH o 50Mb di upload e forse con un esposto di Tim darebbe contro all'Italia) possono limitarsi a chi i 100Mb li prende davvero e quindi almeno una buona percentuale anche di clienti Tim (sia FTTH che FTTC che magari se lo contempleranno Wireless Fixed).

Dare i voucher per soddisfare lo domanda solo di OF, oltre che essere forse non legale, significa non darli quasi di fatto.
OF avrà una copertura per ora ancora limitata e per di più solo nelle zone più ricche (ci sono paesini in FTTC ma per ora non mi risultano che ci sono peasini OF in aree nere) dove l'aiuto economico sarebbe meno sentito.
Illegale? Guarda che i sostegni alla domanda, se non indirizzati nominalmente a singole imprese, possono avere tutte le richieste tecnologiche che uno vuole. L'Ue non può mettere becco su questo, è nella competenza esclusiva del paese membro mettere la soglia di incentivo che vuole

Secondo, l'obiettivo dei voucher è che alimentando la domanda, verranno aumentati gli investimenti nelle aree grigie degli operatori privati. Ora OF vuole cablare 9.5mln di UI con soldi propri, ma se comparisse lo strumento dei voucher... allora l'equilibrio economico sarebbe valido anche su una zona più estesa, magari su altri 4-5mln di UI. A quel punto OF cambierebbe i piani di investimento, aumentandoli. Erodendo anche quel 35-40% di UI che con gli strumenti attuali messi in campo al 2020 rimarrebbero comunque in rame. La strategia è chiara: almeno l'85% di copertura in FTTH... sarà molto difficile rispettarlo, ma anche arrivare al 70-75% nel 2022 sarebbe un grande successo per l'Italia
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Old 25-07-2017, 17:10   #6443
Sterbo
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Originariamente inviato da graphixillusion Guarda i messaggi
Che sicuramente non sarà nemmeno rispettato. Per me se siamo fortunati ci vorrà il 2022...
Spero di no, Ma ora vorrei capire... OF e Infratel sono la stessa cosa ora? o OF opera sia con soldi loro tipo a milano ecc e infratel è OF ma con soldi dei bandi... giusto? più o meno...

comunque quel accordo con il comune è riferito al bando perciò prima o poi arriva la ftth di OF?!
__________________
Case Corsair 900D Alimentatore SilverStone Strider 1500W Scheda Madre Asus Rampage V Extreme Processore Intel 5820K Ram 2x G.Skill Ripjaws 16GB DDR4-2666Mhz PC4-21300 Scheda video MSI GTX 980 TI Gaming 6G Hard disk primario OCZ Vertex 3 240gb Hard disk secondario WD Caviar Black 2T
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Old 25-07-2017, 17:14   #6444
thecas
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Originariamente inviato da jake101 Guarda i messaggi
Non so, ho come l'impressione che TIM stia mangiando sopra le ADSL e le VDSL (con anche il modem... ladrata) in maniera spavalda, proprio perché hanno intuito che tra pochi anni le cose cambieranno e dovranno abbassare i prezzi.

E' almeno 5 anni che questa impressione è la pura verità.
Perchè, vendere a 40€ al mese adsl in regioni dove hanno ricevuto finanziamenti pubblici per potenziare una rete privata (Lombardia) non è un furto?

Quote:
Originariamente inviato da robertogl Guarda i messaggi
Non crederci, conosco parecchie persone che nella mia zona hanno l'antennina sul tetto che fornisce, a costi 'alti' (circa 30€\mese) al massimo una decina di megabit di banda in download. Quando è arriva la FTTC non l'ha attivata nessuno, nonostante i costi fossero minori (oltre al canone per internet se hai l'antennina devi pagare la telecom per il telefono fisso, se non vai di voip).
Perchè aspettare la copertura FTTC/H a questa velocità uno è morto.
Si sono concentrati per tanto tempo nelle aree remunerative, ci sono provincie con meno del 20% dei comuni coinvolti.
__________________
Spaciughino - Wisp
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Old 25-07-2017, 17:17   #6445
Koros76
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Originariamente inviato da Sterbo Guarda i messaggi
Spero di no, Ma ora vorrei capire... OF e Infratel sono la stessa cosa ora? o OF opera sia con soldi loro tipo a milano ecc e infratel è OF ma con soldi dei bandi... giusto? più o meno...

comunque quel accordo con il comune è riferito al bando perciò prima o poi arriva la ftth di OF?!
OF e infratel sono due soggetti diversi e separati.
OF fa la sua rete nelle aree nere con investimenti propri, mentre nelle aree bianche ha vinto il bando indetto da infratel per conto dello stato e cablerà con soldi pubblici.

La convenzione tra comune ed infratel serve "solo" per snellire le pratiche burocratiche quando dovranno partire i cantieri come i permessi per gli scavi, i cambi alla circolazione stradale, ecc.ecc.
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Old 25-07-2017, 17:20   #6446
robertogl
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Originariamente inviato da thecas Guarda i messaggi
Perchè aspettare la copertura FTTC/H a questa velocità uno è morto.
Si sono concentrati per tanto tempo nelle aree remunerative, ci sono provincie con meno del 20% dei comuni coinvolti.
Io sono uno di quelli che ora viaggia in wireless e aspetta la copertura via cavo, ma visti i prezzi non ci penserei due volte a buttare l'antenna che mi accompagna da 10 anni ormai.
robertogl è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2017, 17:37   #6447
Sterbo
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Originariamente inviato da Koros76 Guarda i messaggi
OF e infratel sono due soggetti diversi e separati.
OF fa la sua rete nelle aree nere con investimenti propri, mentre nelle aree bianche ha vinto il bando indetto da infratel per conto dello stato e cablerà con soldi pubblici.

La convenzione tra comune ed infratel serve "solo" per snellire le pratiche burocratiche quando dovranno partire i cantieri come i permessi per gli scavi, i cambi alla circolazione stradale, ecc.ecc.
Perciò qui prima o poi passerà OF... Da quello che ho letto in giro dovrei essere nella fase 4 cioè l'ultima... e oltre tutto mi da in clust D perciò niente ftth?
__________________
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Old 25-07-2017, 17:54   #6448
Yrbaf
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Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
Niente di male in tutto questo
Ma assolutamente ci mancherebbe, però se scrivi sempre come se i tuoi desideri fossero quello che sta realmente accadendo, stai sviando un po' chi legge.
Magari ci stai prendendo, ma per ora non ci sono prove a suffragio (manco smentite clamorose) e spesso a credere troppo alle favole si rimane cocentemente delusi.
Anche se però sarebbe anche bello se succedesse, ma non è così facile facile.

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Illegale? Guarda che i sostegni alla domanda, se non indirizzati nominalmente a singole imprese, possono avere tutte le richieste tecnologiche che uno vuole. L'Ue non può mettere becco su questo, è nella competenza esclusiva del paese membro mettere la soglia di incentivo che vuole
Il voucher deve essere aiuto alla domanda di tutti verso la tecnologia di tutti (se soddisfa certi requisiti, non artificiosamente scelti per puntare solo su uno), non aiuto solo a salvare il progetto in cui sei coinvolto e che sta naufrando (forse mica è detto).
Sennò diventa quasi aiuto di Stato a privati e pure solo ad uno.

Lo Stato non deve alterare la concorrenza del mercato, se OF non riesce a stare nel mercato con la tecnologia che ha scelto fatti suoi, che ne stia fuori.

Quote:
Originariamente inviato da Sterbo Guarda i messaggi
Perciò qui prima o poi passerà OF... Da quello che ho letto in giro dovrei essere nella fase 4 cioè l'ultima... e oltre tutto mi da in clust D perciò niente ftth?
Se sei in fase 4 (ma dipende dalla regione) significa sicuro niente FTTH prima del 2019 tardo.
Anzi molto probabile FTTH (se ne hai diritto, perché se sei in una zona a completamento coperta da FTTC magari pure niente, anche se non è certissimo) solo nel tardo 2020.
Se hai fretta io spererei nella FTTC.
Vero che se arriva FTTC potrebbe (non sicuro al 100%) non arrivare FTTH, ma anche vero che FTTC dovrebbe essere entro l'anno prossimo, FTTH è magari tra 3 anni che se dovessero sforare diventano 4.

Ultima modifica di Yrbaf : 25-07-2017 alle 18:01.
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Old 25-07-2017, 18:05   #6449
T3d
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Il voucher deve essere aiuto alla domanda di tutti verso la tecnologia di tutti (se soddisfa certi requisiti, non artificiosamente scelti per puntare solo su uno), non aiuto solo a salvare il progetto in cui sei coinvolto e che sta naufrando (forse mica è detto).
Sennò diventa quasi aiuto di Stato a privati e pure solo ad uno.

Lo Stato non deve alterare la concorrenza del mercato, se OF non riesce a stare nel mercato con la tecnologia che ha scelto fatti suoi, che ne stia fuori.
Caro Yrbaf, devi capire urgentemente una cosa. Il governo ha messo 5mld di euro per raggiungere questi obiettivi nel 2020: 100% copertura a 30/15mbit d/u, 85% copertura a 100/50mbit d/u. Queste sono le specifiche governative, avallate anche dalla UE quando sono stati presentati i bandi. Ora, provvedimenti di intervento diretto di costruzione di infrastruttura, dove un soggetto privato diventa concessionario, affinché non venga distorta la concorrenza con gli altri soggetti privati, possono solo essere fatti in aree a fallimento di mercato. Dove la concorrenza NON C'E', non può essere distorta. Un voucher invece, dato che non è nominativo e non c'è nessun operatore privato coinvolto ma solo l'utente finale, di per se non distorce la concorrenza: Al massimo incentiva un requisito tecnologico.... 100mbit, 50mbit, 10mbit... boh, sta al governo deciderlo è sua competenza, qualsiasi scelta non distorcerebbe la concorrenza (Tim può offrire la stessa tecnologia e ottenere il beneficio di voucher se lo volesse ). Ma ritornando agli obiettivi governativi, sappiamo dall'esito delle ultime consultazioni che con gli strumenti ora attivi e con gli investimenti privati, si arriverebbe ad un 60% di copertura totale in FTTH nel 2020. Manca un 15% di aree grigie per raggiungere gli obiettivi BUL, che potrebbe venire coperte da privati indirettamente con i voucher o direttamente con questo ipotetico partenariato pubblico/privato di cui Giacomelli parla. Ora, quel 15% che manca è proprio nel taglio 100/50mbit, quindi per quello dico che non mi sorprenderebbe se i voucher fossero selettivi su quella banda in upload

Ora, tu puoi non credere a quello che ti ho appena spiegato, ma rimane che è tutto coerente con la volontà governativa fino a questo momento, i voucher non c'entrano nulla con la sostenibilità economica del progetto OF

Ultima modifica di T3d : 25-07-2017 alle 18:11.
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Old 25-07-2017, 18:38   #6450
Yrbaf
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Un 85% a 100Mb era stato deciso ben prima dei bandi e per fare i belli davanti all'Europa (dove loro ci chiedono il 50% noi gli portiamo un 85%) non mi pare si sia mai parlato di upload a 50Mb.

Quello è uscito solo nei requisiti dei bandi.
Che poi vi faccia comodo (o che ultimamente lo Stato lo dica anche lui) sto 50Mb solo per far credere che solo FTTH o morte è un altro discorso.

Si parla tra anni e tu dai già per scontato (seppure senza prove scientifiche o cultura necessaria) che il rame è già morto a queste velocità, che non ce la può fare (non per il Gb per i 100Mb o al più 100/50Mb).

Ma che ne sai cosa faranno le ditte private ?
Magari cableranno in FTTH e magari daranno una risposta su rame che sarà soddisfacente i requisiti e stop.
Non vi piacerà a voi, e chi se ne frega !
Non sarà soddisfacente, bene allora vincerà la FTTH (o altra tecnologia soddisfacente), ed amen.

Che ne sai quanto gFast ci sarà tra 3 anni (magari anche nulla, magari tanto dove tanto può essere un 15-20%) ?
Che ne sai se il vectoring sarà bloccato per sempre ?

Toh ti do una chicca se sbloccano il vectoring, forse il 40-50% delle linee FTTC diventano magicamente over requisiti, si pure il tuo 50Mb di upload (naturalmente poi portiamo l'upload a minimo 100Mb per sicurezza )
Perché è fisica non chiacchere, sotto i 400m se cancelli la diafonia certe velocità diventano possibili
E se lo Stato colloca a raggio di 500m il 98% di quelli censiti nel loro censimento (che sono quelli che dovrebbero rimanere in FTTC), a stare prudenti puoi sparare anche elevate % (io avrei detto di meno, molto di meno, ma se lo Stato mi fa un certo report devo prenderlo per buono).

E comunque se non si fossilizzano (e lo vedremo con certezza nelle dichiarazioni ufficiali future per ora non c'è nulla) sui 50Mb di upload il requisito di 85% di 100Mb potrebbe essere raggiunto tra FTTH+FTTC+FixedWireless anche senza vectoring e gFast.
Tu lo volevi solo 100% (del 85%) in FTTH, è un problema tuo ma il target è raggiunto.
Lo vogliono pure loro (Stato) in FTTH, ok che tirino fuori i soldi.
Altro che voucher, OF ha bisogno ben più di risorse e poi le % di clienti vanno fatte e mantenute non fatte finché c'è il voucher e poi magari molti lasciano.

Ultima modifica di Yrbaf : 25-07-2017 alle 18:44.
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Old 25-07-2017, 18:43   #6451
T3d
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Perché non sbloccano il vectoring? Oh santa pazienza, ti devo proprio spiegare tutto

PERCHÉ IL GOVERNO VUOLE AVERE LA PROPRIETÀ DELLA PROSSIMA RETE IN FIBRA!

Claro?

Quindi non toglieranno mai il limite al vectoring, spingeranno ancora per i 50mbit in upload con tutti gli strumenti leciti e legali

Quindi comincia ad abituarti al nuovo corso
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Old 25-07-2017, 18:52   #6452
Yrbaf
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ok e tu comincia ad abituarti al fallimento del tuo sogno se lo sogni così.

Non al fallimento della FTTH globalmente quello è un discorso diverso.

Comunque quando avrai dati veri e non tue speranze o campagne promozionali senza ancora tutti i tasselli e le certezze se ne riparlerà per ora stai solo predicando la fine del mondo nel 2012 (aspettiamo allora il 2013 per sapere se avevi ragione, almeno nel tuo caso sarebbe una bella previsione non una nefasta).
Per ora non c'è nulla di concreto (manco in senso smentire al 100%).
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Old 25-07-2017, 18:55   #6453
T3d
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Oh santa pazienza, un po' di dati concreti:

- Blocco vectoring
- Bandi con upload a 50mbit
- OF di proprietà pubblica fondata stranamente nel 2015 che cabla in FTTH
- Cattaneo defenestrato
- Progetto Cassiopea sospeso

Tutto per cosa? Per raggiungere una copertura all'85% in FTTH, ma con proprietà pubblica.

Più evidente di così si muore

Ultima modifica di T3d : 25-07-2017 alle 18:58.
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Old 25-07-2017, 19:08   #6454
Yrbaf
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Certo mettiamo anche:
  • Fondi OF ancora da ricevere (diverso dal negati) e soggetti a valutazioni di come andrà il mercato (alias nessuno esclude che gli chiudano l'ossigeno se tra 1 o 2 anni i finanziatori non saranno soddisfatti).
  • 270 città sulla carta, ma solo un 60ina per ora avviate perché non è in grado e pian piano hanno aggiunto anni (l'ultima che ho sentito parlava del 2023)
  • Promessa (letta qui) che con gli utili faranno le altre città dopo le prime 50-100 (che si può leggere non faremo nulla, dato che utili per anni ...)
  • Tutte le città Infratel messe (almeno a vedere la Lombardia) per ultime negli ultimi 12 mesi, ergo non ce la facciamo o aspettiamo prima dei soldi
  • Tutti gli studi (pure del FTTH Council che tra l'altro ha dichiarato, nel 2015 mi pare, che i costi di FTTH in Italia sono di 2000E per UI secondo i loro studi) che dicono che il mercato FTTH ha bisogno di almeno un 20% di abbonati (sui coperti), con buoni risultati se si raggiunge un 40% e loro che mostrano (come ci si poteva aspettare, per ora almeno, in Italia) grossa difficoltà a raggiungere clienti
  • Altri studi (pure citati da OF) che dicono che a parte poche città lo scontro con Tim sarà deleterio (si pure FTTH contro FTTC, anche se per te, ma solo te, ha già vinto a mani basse).
  • Le evoluzioni delle tecnologie in rame che stanno per arrivare (entro il 2019-2020) che saranno adeguate (per una certa fetta nessuno pretende di coprire tutti con solo una tecnologia) e sempre n volte meno costose
  • L'idea che Tim e gli altri (c'è anche FastWeb es.) staranno lì a dormire senza fare nulla e farsi fregare la torta.
    Nella % FTTH ci va anche la FTTH di loro e OF ha bisogno disperato di clienti tutti suoi.
    Un 20% di clienti non va bene se fosse 15% suo e 5% di altri.

Insomma tutto chiaro per dire che OF ha ancora 5 anni rantolanti prima di chiudere baracca e burattini

Ovviamente ho estremizzato la considerazione finale (che non penso), ma se tu fai certe sparate assurde, posso farle pure io.
E finché non ci saranno prove (non idee o speranze) in un senso o nell'altro entrambe sono vere.

Fine del discorso.

Ultima modifica di Yrbaf : 25-07-2017 alle 19:13.
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2017, 19:15   #6455
T3d
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Ma queste sono tue considerazioni, nemmeno un fatto concreto già accaduto. La lista che ho messo io sono FATTI, che evidenziano un chiaro progetto governativo: Nella costruzione della prossima rete in fibra ottica, la proprietà deve essere pubblica, utilizzando tutti i mezzi leciti possibili

Ma anche se ci mettiamo nel caso peggiore possibile (tipo disastro nucleare) e tutte le tue considerazioni e aspirazioni contro OF si avverassero (cosa altamente improbabile), basterebbe che OF venisse ricapitalizzata dallo stato per ripianare tutte le perdite

Questo Bolloré l'ha capito (tu no a quanto pare, ma per quello tu scrivi su un forum e lui è miliardario ), mai mettersi contro l'autorità pubblica... si esce con le ossa rotte. Vedi il poro Cattaneo

Ultima modifica di T3d : 25-07-2017 alle 19:19.
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Old 25-07-2017, 19:15   #6456
robertogl
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Certo mettiamo anche:
  • Fondi OF ancora da ricevere (diverso dal negati) e soggetti a valutazioni di come andrà il mercato (alias nessuno esclude che gli chiudano l'ossigeno se tra 1 o 2 anni i finanziatori non saranno soddisfatti).
  • 270 città sulla carta, ma solo un 60ina per ora avviate perché non è in grado e pian piano hanno aggiunto anni (l'ultima che ho sentito parlava del 2023)
  • Promessa (letta qui) che con gli utili faranno le altre città dopo le prime 50-100 (che si può leggere non faremo nulla, dato che utili per anni ...)
  • Tutte le città Infratel messe (almeno a vedere la Lombardia) per ultime negli ultimi 12 mesi, ergo non ce la facciamo o aspettiamo prima dei soldi
  • Tutti gli studi (pure del FTTH Council che tra l'altro ha dichiarato, nel 2015 mi pare, che i costi di FTTH in Italia sono di 2000E per UI secondo i loro studi) che dicono che il mercato FTTH ha bisogno di almeno un 20% di abbonati (sui coperti), con buoni risultati se si raggiunge un 40% e loro che mostrano (come ci si poteva aspettare, per ora almeno, in Italia) grossa difficoltà a raggiungere clienti
  • Altri studi (pure citati da OF) che dicono che a parte poche città lo scontro con Tim sarà deleterio (si pure FTTH contro FTTC, anche se per te, ma solo te, ha già vinto a mani basse).
  • Le evoluzioni delle tecnologie in rame che stanno per arrivare (entro il 2019-2020) che saranno adeguate (per una certa fetta nessuno pretende di coprire tutti con solo una tecnologia) e sempre n volte meno costose
  • L'idea che Tim e gli altri (c'è anche FastWeb es.) staranno lì a dormire senza fare nulla e farsi fregare la torta.
    Nella % FTTH ci va anche la FTTH di loro e OF ha bisogno disperato di clienti tutti suoi.
    Un 20% di clienti non va bene se fosse 15% suo e 5% di altri.

Insomma tutto chiaro per dire che OF ha ancora 5 anni rantolanti prima di chiudere baracca e burattini

Ovviamente ho estremizzato la considerazione finale (che non penso), ma se tu fai certe sparate assurde, posso farle pure io.
E finché non ci saranno prove (non idee o speranze) in un senso o nell'altro entrambe sono vere.

Fine del discorso.
Stai mescolando i progetti 'privati' di OpenFiber con quelli pubblici che seguono le direttive Infratel però.
robertogl è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2017, 19:37   #6457
Yrbaf
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Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
Ma anche se ci mettiamo nel caso peggiore possibile (tipo disastro nucleare) e tutte le tue considerazioni e aspirazioni contro OF si avverassero (cosa altamente improbabile), basterebbe che OF venisse ricapitalizzata dallo stato per ripianare tutte le perdite

Questo Bolloré l'ha capito (tu no a quanto pare, ma per quello tu scrivi su un forum e lui è miliardario ), mai mettersi contro l'autorità pubblica... si esce con le ossa rotte. Vedi il poro Cattaneo
Beh c'è anche la vendita ai privati, il nome SIP ti dice qualcosa ?

Che OF ha banfato su 270 città ma che di fatto per ora ne farà molte meno e che nei report dello Stato non figura quasi (facendo capire che faranno post 2020 per lo più sempre se faranno o lascieranno perdere per non riposta del mercato, non certo loro fallimento) è un fatto.

Oppure è un fatto (ipotesi che in parte accetto) che i report dello Stato sono ben poco affidabili (o vanno capiti meglio).
Fino a 2 mesi fa avevamo dal 11% al 20% di FTTH in Italia (copertura non abbonati, quelli mai oltre il 1.5% secondo FTTH Council) a seconda della fonte che consultavi, moh nei report dello Stato pare che abbiamo solo un sub 5% (non ricordo il valore preciso mi pare 2.5%) ergo c'è qualcosa da capire meglio.
Dove è sparita tutta la FTTH delle aree nere, anche solo solo quella di MetroWeb, facciamo finta (e non è così) che OF non abbia fatto nulla e che Tim e gli altri abbiano zero FTTH.

Ultima modifica di Yrbaf : 25-07-2017 alle 19:40.
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Old 25-07-2017, 19:42   #6458
T3d
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Beh c'è anche la vendita ai privati, il nome SIP ti dice qualcosa ?
OF venduta a Tim? Naaaa, neanche per sogno... molto più probabile con questi chiari di luna (francesi) che Tim venda la sua vetusta rete allo Stato

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Che OF ha banfato su 270 città ma che di fatto per ora ne farà molte meno e che nei report dello Stato non figura quasi (facendo capire che faranno post 2020 per lo più sempre se faranno o lascieranno perdere per non riposta del mercato, non certo loro fallimento) è un fatto.
Strano, vedo in tutte le città già pubblicamente annunciate lavori a tutto spiano... ma magari sono solo io che non perdo tutto il tempo dietro a Tim

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Oppure è un fatto (ipotesi che in parte accetto) che i report dello Stato sono ben poco affidabili.
Fino a 2 mesi fa avevamo dal 11% al 20% di FTTH in Italia (copertura non abbonati, quelli mai oltre il 1.5% secondo FTTH Council) a seconda della fonte che consultavi, moh nei report dello Stato pare che abbiamo solo un sub 5% (non ricordo il valore preciso mi pare 2.5%) ergo c'è qualcosa da capire meglio.
Dove è sparita tutta la FTTH delle aree nere, anche solo solo quella di MetroWeb, facciamo finta (e non è così) che OF non abbia fatto nulla e che Tim abbia zero FTTH.
Amico, fai una tremenda confusione tra dati agcom, previsioni infratel, report commissione europea. Fatti un giro di nuovo su quei siti e torna un po' più preparato
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Old 25-07-2017, 19:50   #6459
Yrbaf
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Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
OF venduta a Tim? Naaaa, neanche per sogno... molto più probabile con questi chiari di luna (francesi) che Tim venda la sua vetusta rete allo Stato
Beh perché no, così poi se lo Stato la compra (ed al prezzo che vuole Tim) poi farà FTTC
Mica si butta quello che si paga.

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Strano, vedo in tutte le città già pubblicamente annunciate lavori a tutto spiano... ma magari sono solo io che non perdo tutto il tempo dietro a Tim
Problemi a contare anche vedo

270 città annunciate pubblicamente vero ?
A parte un 60-80 (non ho voglia di contarle) è tutto segreto (o senza annunci ufficiali, e solo report di utenti) comunque e per ora non c'è altro, chissà come mai se non hai paura di Tim (che come dici te è sconfitta in partenza) deve tenere tutto sto segreto (che si spera sparisca per fine anno).
Che poi manco si capisce perché, non si pensa certo che Tim rifarà in FTTH tutte le città che OF fa in FTTH, lasciali pure buttare soldi in FTTH se in quella città hai una buona FTTC, tanto i clienti che ti interessano li tieni comunque, le città FTTC di Tim sono così tante che è difficile (ma non impossibile) che OF arrivi in FTTH in città che per Tim ad oggi non sono manco FTTC.


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Amico, fai una tremenda confusione tra dati agcom, previsioni infratel, report commissione europea. Fatti un giro di nuovo su quei siti e torna un po' più preparato
Quindi quanta FTTH abbiamo in aree nere ad oggi secondo i report ufficiali ?
E quanta ne avremo nel 2020 (tra OF, TIM e chi ci sarà) ?
Illuminaci così abbiamo dati attendibili.
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2017, 20:00   #6460
azi_muth
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Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
Amico, fai una tremenda confusione tra dati agcom, previsioni infratel, report commissione europea. Fatti un giro di nuovo su quei siti e torna un po' più preparato
A un certo punto avresti dovuto capire che è inutile continuare....

Ultima modifica di azi_muth : 25-07-2017 alle 20:04.
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