[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[MX4]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si certo, lo dimostrano anche i quasi 400Mb (e solo download) del 35b (o anche i near 150Mb del 17a)

Ma come detto sopra potrebbe anche (parzialmente) sfuggire alla trappola del MOV

Comunque il g.fast è quasi certamente da pensare erogato in vectoring e basta (che non richiede che diventino vectoring anche 17a e 35b)

La TIM ha fatto chiaramente capire che il g.fast non solo richiede il vectoring ma nella loro idea è da usare in modalità FTTB.

Credo che da cabinet il 35b rimarrà il profilo massimo anche perché il G.Fast richiede dei DSLAM completamente diversi, non basta cambiare la scheda...

Ad ogni modo quel grafico è un po' ottimistico: col vectoring in download si arriva a 300 mega massimo in download, mai a 400

[soqquadro]

Ragazzi vorrei da voi un consiglio, ho fatto la richiesta di migrazione da Infostrada a Tim il giorno 28/03/17, e da qualche giorno sto ricevendo telefonate da parte di call center di tutta Italia sul mio fisso e sul mio cellulare.

Cercando informazioni online ho visto che questi call center applicano una sottospecie di truffa, facendo credere al cliente che ci sono problemi con la migrazione effettuata ufficialmente tramite 187, portale web Tim o Centro Tim, e rubano quindi il contratto a quest'ultimi.

Ah, ovviamente sono numeri virtuali e andandoli a richiamare mi dice che il numero è inesistente.

Adesso non so piu' di chi fidarmi.

Voi che siete già stati migrati, potete dirmi da quali numeri siete stati contattati per le comunicazioni dei vostri operatori (quello vecchio e quello Tim), e se dalla loro assistenza o da call center?

[Gandolaro]

Ciao, finalmente sono vdessellato e scolapastato pure io!

Avrei una domanda: qualcuno puó spiegarmi che differenza c'è sul router fra le voci bit rate massimo ottenibile e corrente? Io di corrente ho 94500 in down e 18500 in up e come massimo dei valori superiori ma di pochissimo, un centinaio di unità.

Questi valori sono la prova che vado ufficialmente a 94mbit? Chiedo perchè avendo un portatile senza attacco di rete e con la rete wireless cappata a 50 al momento non posso fare un test affidabile.

[Nicos18]

Originariamente inviato da Gandolaro

Ciao, finalmente sono vdessellato e scolapastato pure io!

Avrei una domanda: qualcuno puó spiegarmi che differenza c'è sul router fra le voci bit rate massimo ottenibile e corrente? Io di corrente ho 94500 in down e 18500 in up e come massimo dei valori superiori
ma di pochissimo, un centinaio di unità.

Questi valori sono la prova che vado ufficialmente a 94mbit? Chiedo perchè avendo un portatile senza attacco di rete e con la rete cappata a 50 al momento non posso fare un test affidabile.

Per massimo ottenibile, significa il massimo che la tua linea supporta; invece, il corrente è a quanto stai agganciato in quel momento.

Si, il modem è sincronizzato a 94 Mega, quindi profilo 100/20

[Artanis]

Originariamente inviato da An.tani

Potrei sbagliarmi ma la banda in UP è un po bassina rispetto a quella in DL. Verifica che non ci siano prese aggiuntive ancora collegate

In teoria più nessuna. Ora però non rammento a quali valori facevo riferimento dato che il mio post era di (credo) Ottobre 2016. Grazie comunque per l'interessamento :-)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da MX4

Ad ogni modo quel grafico è un po' ottimistico: col vectoring in download si arriva a 300 mega massimo in download, mai a 400

Beh non è a 400Mb se guardi bene (ho arrotondato io, in realtà saranno 360-380Mb ad occhio), comunque test a circa 340mb (circa 60-70m) li ho visti però ora non ricordo se con vectoring o come unici utenti.

Si comunque è tendende all'ottimistico ma forse non ancora irrealistico.

PS
Volendo sotto certe distanze alcuni armadi possono essere classificati FTTB.
Il mio a 45-50m circa penso ci rientri.


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Altro argomento:

Da me sono arrivati al 65% di armadi preparati per la 200Mb, quindi confermo che non fanno solo gli armadi saturi (ne avevamo solo un 30% e un 10% è ancora saturo a 100Mb) ma aggiornano un po' tutti gli armadi (non so ancora se stanno mettendo tutte Onu 192 posti o se sono riusciti a rendere 200Mb ready anche i vecchi modelli compatti 48 posti).
Inoltre sugli armadi (box) 192 posti che stanno montando nelle ultime 2-3 settimane stanno montando un nuovo sportello mai visto prima e che trovo molto bellino e con un look (miei gusti) più moderno.

[brendoo011]

Originariamente inviato da soqquadro

Ragazzi vorrei da voi un consiglio, ho fatto la richiesta di migrazione da Infostrada a Tim il giorno 28/03/17, e da qualche giorno sto ricevendo telefonate da parte di call center di tutta Italia sul mio fisso e sul mio cellulare.

Cercando informazioni online ho visto che questi call center applicano una sottospecie di truffa, facendo credere al cliente che ci sono problemi con la migrazione effettuata ufficialmente tramite 187, portale web Tim o Centro Tim, e rubano quindi il contratto a quest'ultimi.

Ah, ovviamente sono numeri virtuali e andandoli a richiamare mi dice che il numero è inesistente.

Adesso non so piu' di chi fidarmi.

Voi che siete già stati migrati, potete dirmi da quali numeri siete stati contattati per le comunicazioni dei vostri operatori (quello vecchio e quello Tim), e se dalla loro assistenza o da call center?

Puoi dirmi i numeri da chi ricevi ?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[soqquadro]

Originariamente inviato da brendoo011

Puoi dirmi i numeri da chi ricevi ?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

0613509899
08119729210
0805041004
01109893471
0237901369
0961512

E questo solo negli ultimi due giorni.

[zdnko]

Originariamente inviato da Yrbaf

Inoltre sugli armadi (box) 192 posti che stanno montando nelle ultime 2-3 settimane stanno montando un nuovo sportello mai visto prima e che trovo molto bellino e con un look (miei gusti) più moderno.

Ultimamente vedo comparire questi con una lamiera davanti l'aletta in modo da evitare l'irraggiamento del sole e contemporaneamente sfruttare l'effetto camino.

[brendoo011]

Originariamente inviato da zdnko

Ultimamente vedo comparire questi con una lamiera davanti l'aletta in modo da evitare l'irraggiamento del sole e contemporaneamente sfruttare l'effetto camino.

Sistema di isolamento

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[jake101]

Originariamente inviato da zdnko

Ultimamente vedo comparire questi con una lamiera davanti l'aletta in modo da evitare l'irraggiamento del sole e contemporaneamente sfruttare l'effetto camino.

Visti in giro a Bologna, esteticamente bruttini però

[MX4]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh non è a 400Mb se guardi bene (ho arrotondato io, in realtà saranno 360-380Mb ad occhio), comunque test a circa 340mb (circa 60-70m) li ho visti però ora non ricordo se con vectoring o come unici utenti.

Si comunque è tendende all'ottimistico ma forse non ancora irrealistico.

PS
Volendo sotto certe distanze alcuni armadi possono essere classificati FTTB.
Il mio a 45-50m circa penso ci rientri.

Non è questione di distanza credo, un cabinet è un cabinet in strada, la cantina di casa tua è un'altra cosa.

Se TIM vede il G.Fast solo come tecnologia da "cantina" che tu sia a 50 metri o a 1 km dall'armadio non fa differenza. Il cabinet stradale non lo toccano. Un po' come uno può essere in rete rigida bloccato al profilo 8b pur essendo a 100 metri dalla centrale.

[kazuyamishima]

Originariamente inviato da ironmark99

Bah, forse non ho capito il tuo pensiero. Vedo un rack con la parte di terminazione della fibra (ONU) che può accogliere schede di diverso tipo (come MSAN) tra cui VDSL2 e anche G.FAST (anche se si tratterebbe di capire cosa intendano con G.FAST ready). Non mi sembra che ciò deponga a favore di un qualche possibile sviluppo futuro per il G.FAST da cabinet.

Immagino avrai già letto questa paginetta (discretamente ben fatta) su Wikipedia. Dà una idea, anche se solo abbozzata, di ciò che il G.FAST può o non può fare.
Un punto molto interessante è la possibilità di "reverse powering", che permetterebbe, in caso di apparato condominiale e quindi molto vicino, la possibilità di installazione senza connessione ad una fonte di energia (quindi niente contatori o altre servitù con ENEL). Ovunque ci sia un ROE si potrebbe installare un mini armadietto che permetterebbe di fornire banda larga al palazzo senza doverlo cablare in fibra, e checchè ne dicano i fautori kamikaze della FTTH, questo sarebbe un ENORME vantaggio, in grado di velocizzare la diffusione della banda larga, almeno quanto se non più di ciò che abbia già fatto l'FTTCab.

Tuttavia l'enorme limite di questa tecnologia è il rapporto distanza/banda, che lo rende adatto solo per le brevissime distanze.

Intanto la divisione tra DS e US non è a divisione di frequenza (come in VDSL, in cui certi tratti di spettro sono dedicati a una direzione trasmissiva e altri alla direzione opposta), ma a divisione di tempo, ossia un po' trasmette il DS su tutta la banda e un altro po' trasmette l'US sempre su tutta la banda. Ciò rende il G.FAST del tutto incompatibile ai servizi precedenti (ADSL, VDSL) nella stessa porzione di spettro. Infatti si parla di spettri che inizierebbero al di sopra delle frequenze del VDSL2 (17MHz che presto diventeranno 35MHz). Quindi ci si è già giocata la parte più pregiata della banda, quella dove attenuazione e diafonia sono minori. Già il 35b, con l'uso di frequenze sino a 35MHz, non dà benefici sensibili sopra i 300 metri circa.

Poi, per evitare di entrare in conflitto con le trasmissioni radio, lo spettro G.FAST va decrescendo in ampiezza con la frequenza, limitando ulteriormente la possibilità di avere SNR elevati; insomma la diafonia cresce, l'attenuazione cresce e la potenza trasmessa diminuisce in frequenza. Ecco che raggiungere distanze paragonabili come risultati a quelle del VDSL2 è davvero arduo.

Certo, a guardare i grafici si vedono ottenibili (aggregati, ossia somma di US e DS) mirabolanti. Faccio tuttavia notare che si tratta di risultati CON VECTORING, e che vanno inoltre divisi tra DS e US nelle proporzioni che si deciderà di applicare alle due direzioni (in un sistema simmetrico come velocità DS/US il risultato va diviso per 2). Senza vectoring, a quelle frequenze si fa ben poco! Ovviamente in un sistema "condominiale" diventa un po' più semplice "scavalcare" le limitazioni imposte da AGCOM sul MOV, tuttavia non vanno dimenticate un paio di cosette: se il condominio fosse servito da più provider i problemi legati al MOV ritornerebbero pari pari (forse un poco più limitati dal fatto che potrebbe essere più semplice, in un mondo ideale, spartirsi i condomini che non gli armadi. Ma il mondo è tutto fuor che ideale. ). Inoltre con lo spettro condiviso tra DS e US a divisione di tempo, un vectoring MOV deve per forza sincronizzarsi anche sotto questo aspetto, e i diversi provider devono quindi accordarsi anche sulla ripartizione di banda tra le due diverse direzioni. Non potrebbero, ad esempio, dare l'uno un servizio simmetrico 100/100 e l'altro un servizio 180/20. E non solo. Anche se il condominio fosse servito da un solo provider, questi non potrebbe dare ad un inquilino un 100/100 e a un altro un 180/20 (così almeno io ho capito). A quelle frequenze, anche doppini sfusi (cioè non nello stesso cavo) possono disturbarsi non poco se sono nello stesso cavidotto.

Ecco quindi perché la bellissima idea del G.FAST va più che bene per alimentare il singolo appartamento, già ha più limitazioni come servizio per il building, ed è, a mio avviso, pochissimo utilizzabile come servizio da cabinet, e non solo a causa delle distanze in gioco.

Sempre molto chiaro e completo. Grazie, condivido la tua visione, oltretutto la vdsl2 con profili 35b e 17a offre maggiore efficienza spettrale(spectrum efficiency) del gfast mi pare 15 bit contro i 12 bit per carrier.

[lsx]

Ciao,
Mi hanno installato la vdsl tim 100-20 con profilo 17a, con il modem techinolor ultimo modello aggancio in down a 60 Mb su 61 di portante max e 21 in up.
Snr 7.1
Attenuazione 15 db

Il cabinet è ha 250 m circa di strada da fibermap dice 248m.
Come mai perdo 40 Mb in così poca strada?
Con l'adsl ero a circa 1 Km dalla centrale e a 6 db agganciavo a 16.5 Mb.

L'impianto di casa è pulito con cavo tim diretto al modem.

I cabinet sono nuovi, appena attivati

[il menne]

Se l'impianto è a posto, l'attenuazione pare in linea con la distanza armadio.

Quindi i casi per me sono due: o ci sono parecchie attivazioni quindi hai diafonia ( caso più probabile ) o/e la tua chiostrina è su una derivazione e perdi portante ( ma l'attenuazione a mio avviso sarebbe maggiore, ma tutto può essere ).

[ancesurfer]

Gradirei sapere se il vectoring (ITU-T G.993.5) è applicabile o meno al profilo 8b (rete rigida da ONU in centrale). O se sia appannaggio esclusivo dei profili a più alta frequenza (17a e 35b). Per quanto mi sia sforzato, non sono riuscito a trovare indicazioni sul WEB. Grazie.

[lsx]

Originariamente inviato da il menne

Se l'impianto è a posto, l'attenuazione pare in linea con la distanza armadio.

Quindi i casi per me sono due: o ci sono parecchie attivazioni quindi hai diafonia ( caso più probabile ) o/e la tua chiostrina è su una derivazione e perdi portante ( ma l'attenuazione a mio avviso sarebbe maggiore, ma tutto può essere ).

Come vdsl sono il primo perché è disponibile da due giorni, adsl c'è ne sono diverse. potrebbero limitare la banda max a 70 Mb volontariamente ?

[ignaziogss]

Originariamente inviato da il menne

Se l'impianto è a posto, l'attenuazione pare in linea con la distanza armadio.

Dici? io dovrei stare tra i 250 e i 300 metri, eppure con lo scolapasta ho 2.9db in UP e 7,9 db in DN. E col baffo avevo circa 0,5 db in meno. Mi pare che 15 db di attenuazione indichino sul technicolor una distanza decisamente maggiore di 250 metri.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da lsx

Come vdsl sono il primo perché è disponibile da due giorni, adsl c'è ne sono diverse. potrebbero limitare la banda max a 70 Mb volontariamente ?

Assolutamente no, non limitano nessuno in quel modo. Se sei l'unico con la VDSL sul tuo armadio controlla bene l'impianto di casa. Prese, derivazioni ecc. ecc.
E controlla anche bene la distanza, perche' se hai 15db di attenuazione dubito che il doppino sia lungo solo 250 metri.

EDIT: Ho visto che il cavetto va direttamente al modem. Beh, in questo caso, se l'impianto a casa e' perfetto, se veramente sel l'unico attivato in VDSL sul tuo armadio e se veramente sei a 250 metri (a volte planetel fibermap ecc. prendono cantonate e il cavo fa giri molto piu' lunghi di quanto sembrerebbe), ci sarebbe da fare un controllo per vedere che non sia su una coppia difettosa o cose simili, ma quello lo potra' fare solo un tecnico.

[lsx]

Originariamente inviato da ignaziogss

Assolutamente no, non limitano nessuno in quel modo. Se sei l'unico con la VDSL sul tuo armadio controlla bene l'impianto di casa. Prese, derivazioni ecc. ecc.
E controlla anche bene la distanza, perche' se hai 15db di attenuazione dubito che il doppino sia lungo solo 250 metri.

Il cabinet si trova a a circa 250 m di strada contando la distanza dei vari tombini sip, da fibermap dice 248m ma credo che anche raddopiando la strada del cavo a 500m 60 Mb sembrano pochi.

In casa non ho nessuna presa prima del modem, la scatola esterna l'ho fatta aprire e rispellare il cavo che mi arriva in casa.

Speedtest pinga il server telecom in 4 ms download 57 Mbs up 20.5 Mbs