[FTTH] Open Fiber

[Psyred]

Originariamente inviato da Mtty

Orange (la loro Telecom) da la 500/200, quindi un rapporto quasi 2:1

E' molto più cara però, se hai copertura sono più convenienti le 1000/200 Mb dei competitor (soprattutto Free e Bouygues)

[Mtty]

è la loro Telecom (quindi anche nei prezzi )

[Psyred]

Si certo, FT/Orange ha sempre avuto le tariffe più alte.

[Psyred]

Certo se uno pensa a cosa offre Swisscom nel nostro paese (tramite Fastweb) viene da ridere...

[boh15]

i 64 utenti sono per albero: ma mi state dicendo che operatori diversi illuminano alberi distinti ma paralleli, quindi l'informazione e' irrilevante alla domanda:

quanti operatori sono possibili con l'iniziativa EOF? quanti con metroweb? ovvero, quanti alberi paralleli vengono predisposti?
nelle condotte che arrivano in cantina, quante fibre distinte sono presenti? (non mi interessa la verticale).
dentro ai box quanti splitter e' possibile installare?

[Mtty]

Originariamente inviato da boh15

i 64 utenti sono per albero: ma mi state dicendo che operatori diversi illuminano alberi distinti ma paralleli, quindi l'informazione e' irrilevante alla domanda:

quanti operatori sono possibili con l'iniziativa EOF? quanti con metroweb? ovvero, quanti alberi paralleli vengono predisposti?
nelle condotte che arrivano in cantina, quante fibre distinte sono presenti? (non mi interessa la verticale).
dentro ai box quanti splitter e' possibile installare?

nel locale cantina viene portato un multifibra con 24 fibre, e su ogni fibra possono essere collegati fino a 24 utenti...

intelligentemente nelle stesse tubature possono essere passati altri cavi multifibra senza fare nessun nuovo scavo ne lavoro, e cmq Metroweb quando mette il box, le staffe le mette più lunghe per agganciare 2 box (mi è stato detto "dobbiamo metterle più lunghe come predisposizione se qualcuno (aka Telecom) vuole poi mettere un suo box"

[boh15]

Originariamente inviato da Mtty

nel locale cantina viene portato un multifibra con 24 fibre, e su ogni fibra possono essere collegati fino a 24 utenti...

intelligentemente nelle stesse tubature possono essere passati altri cavi multifibra senza fare nessun nuovo scavo ne lavoro, e cmq Metroweb quando mette il box, le staffe le mette più lunghe per agganciare 2 box (mi è stato detto "dobbiamo metterle più lunghe come predisposizione se qualcuno (aka Telecom) vuole poi mettere un suo box"

fantastico! dovrebbe significare 576 unita' abitative per stabile e/o 24 operatori senza necessita' di passare a wdm pon o ad accesso wholesale.

[Psyred]

Originariamente inviato da Mtty

nel locale cantina viene portato un multifibra con 24 fibre, e su ogni fibra possono essere collegati fino a 24 utenti...

intelligentemente nelle stesse tubature possono essere passati altri cavi multifibra senza fare nessun nuovo scavo ne lavoro, e cmq Metroweb quando mette il box, le staffe le mette più lunghe per agganciare 2 box (mi è stato detto "dobbiamo metterle più lunghe come predisposizione se qualcuno (aka Telecom) vuole poi mettere un suo box"

Non credo che ci possano essere collegate solo 24 utenze, ciascuna di quelle fibre vengono splittate per un tot di utenze (per es: 8, 32 o 64) a livello del box condominiale. Altrimenti sai quanti cavi servirebbero.

EDIT

forse ho capito male io, se intendi 24 fibre ciascuna splittabile per altre 24 allora la cosa ha senso.

[Psyred]

In pratica, nell'ipotesi che uno solo di quei 24 cavi sia attivo il percorso centrale <--> abitazione potrebbe essere questo:

• Singolo cavo collegato a una porta dell'OLT.
  
• Il cavo viene splittato a livello primario in altri due cavi che servono altrettanti condomini (per esempio).
  
• Ciascun cavo può essere ulteriormente splittato in altri 24 cavi per servire le singole UI dei due immobili.
  
  

In questo caso sarebbe mantenuto un fattore splitting max di 1:48, cosa perfettamente possibile, dato che mi pare di aver letto che Vodafone non superi proprio i 48 clienti per albero PON.

[Mtty]

la fibra "primaria", ovvero quella dalla centrale allo splitter nel tombino, non so come sia (cioè l'ho vista e ho una foto, ma non so come sia dentro)

la fibra che va dallo splitter nel tombino fino al box in cantina è un cavo multifibra di 24 fibre.

Di queste 24 fibre ne viene attivata e utilizzata soltanto una, che viene collegata la fibra che dalla cantina sale su nelle scale (altri dettagli domani mattina, mi hanno chiamato che alle 10.30 vengono a fare la verticale anche se è il 2 giugno )

cmq quell'unica fibra (delle 24 comprese nel filo) mi hanno detto che può servire fino a 24 utenze (ma tanto nel palazzo siamo 13 condòmini)

cioè, nel palazzo fisicamente saremmo una trentina mi pare, ma siamo su due scale, due civici, e quindi anche due cantine, quindi noi abbiamo un box e un cavo multifibra, e quelli adiacenti hanno un loro multifibra e un loro box

quindi direi che, almeno per Metroweb, è ampliamente sovradimensionata per gli usi attuali, tanto più che una volta piazzati i tombini e i corrugati e i box, nel caso di rotture/ampliamenti, si tratta solo di aprire un tombino e il box in cantina.

in tutto ciò, l'altra sera mi ha scritto un amico in un'altra zona di Torino, lamentandosi che i Metroweb scavando in strada hanno tranciato le fibre FTTH Fastweb e ora è senza linea

[Psyred]

Originariamente inviato da Mtty

cmq quell'unica fibra (delle 24 comprese nel filo) mi hanno detto che può servire fino a 24 utenze (ma tanto nel palazzo siamo 13 condòmini)

Se ti hanno detto che può servire fino a 24 utenze la devono per forza splittare a livello del box.

Non ho ben capito però come facciano a mantenere un fattore di splitting 1:64 (o 1:48) per albero, bisognerebbe avere qualche ragguaglio in più sul primo livello di splitting.

[boh15]

se usano solo una fibra sia per vodafone che per infostrada significa che queste due condividono gli stessi apparati attivi in centrale, oppure che e' metroweb a metterli a disposizione per le due societa'

[Psyred]

Bisogna vedere se quelle 24 fibre derivano da un singolo albero PON oppure no.

Comunque a Milano, dove sono presenti entrambi gli operatori, so che gli splitter condominiali sono separati per Vodafone e Wind (testimonianza di un utente passato da FTTH Wind a Vodafone).

[Psyred]

@ Mtty: quando tornano i tecnici prova a chiedere loro se gli OLT sono di Metroweb o ogni gestore ha i propri, così ci togliamo il dubbio.

[giuliomagnifico]

oggi 15:55
Metroweb, anche F2i sceglie Enel
Milano Finanza

Dopo la Cdp anche F21 ha deciso di proseguire il negoziato con Enel per la cessione di Metroweb. Il cda di F2i, riunitosi questa mattina, ha infatti espresso, con la piena armonia di tutti i consiglieri, apprezzamento per la proposta avanzata da Enel per Metroweb, secondo quanto ha appreso l'agenzia Mf-Dowjones da una fonte a conoscenza dei fatti.

Adesso verrà avviato il negoziato in esclusiva con il colosso energetico. Ma il closing dell'operazione, ha sottolineato la fonte, non avverrà in tempi brevissimi in quanto sul dossier ci sono ancora dei nodi da sciogliere. Il primo riguarda la posizione di Fastweb, socio con il 10,6% di Metroweb Milano, controllata di Metroweb e titolare di una clausola di lock-up in scadenza nel 2017. Fastweb sarebbe orientata a dare il via libera all'operazione con Enel a patto di essere inserita negli accordi siglati dal colosso energetico con altri operatori telefonici.

Una seconda criticità da risolvere riguarda il fatto che molte città in cui Enel Open Fiber (la società ad hoc creata da Enel per cablare il Paese) arriverà con la sua rete sono già state cablate da Fastweb. Per questo l'operatore avrebbe avanzato la richiesta di avere delle tariffe agevolate sulla cosiddette linee secondarie, ovvero quelle che si occupano di collegare il cabinet (l'armadio) direttamente alla sede dell'abbonato.

Oltre a questi aspetti bisognerà capire che ruolo avrà F2i all'interno della nuova realtà che nascerà dalla fusione Enel Open Fiber e Metroweb. Nella proposta avanzata da Enel , infatti, c'è anche la possibilità che il fondo resti nel nuovo azionariato. In particolare, ha precisato la fonte, occorre ora lavorare sulle modalità e sulle tempistiche di quest'eventuale permanenza nella compagine societaria, consentendo eventualmente a F2i di disimpegnarsi in futuro esercitando una put che verrebbe concessa con il nuovo schema di riassetto.

L'offerta di Enel , che scade il 3 giugno, valorizza Metroweb 806 milioni di euro ed è stata avanzata per una quota di maggioranza della società. La proposta prevede due opzioni: la prima prende in considerazione l'uscita di F2i dall'azionariato, ipotizzando una prima fase in cui Enel Open Fiber rileverebbe la quota del fondo guidato da Renato Ravanelli e una seconda che procederebbe poi alla fusione di Metroweb con EoF.

Una seconda opzione, invece, comporterebbe la fusione tra EoF e Metroweb e successivamente un aumento di capitale della nuova realtà riservato a Enel che quindi comporterebbe la diluizione di F2i fino a una quota intorno al 25%. In questo caso l'offerta del colosso energetico specifica che l'uscita di F2i potrebbe essere prevista più in là nel tempo.

Le cose si complicano!


Ma è possibile che per anni tutti se ne fregavano e adesso di colpo in 2 mesi bisogna fare e definire la banda larga per i prossimi 10 anni?! ...non penso che all'elettorato medio interessi molto.

Invece di creare una rete spenta e farla usare a chi la paga (come si diceva all'inizio), adesso ognuno sta andando per i ca22i propri.

[Mtty]

Originariamente inviato da giuliomagnifico

Invece di creare una rete spenta e farla usare a chi la paga (come si diceva all'inizio), adesso ognuno sta andando per i ca22i propri.

dove lo hai letto scusa???

[giuliomagnifico]

Originariamente inviato da Mtty

dove lo hai letto scusa???

Beh un anno fa si parlava che, per le aree meno importanti (fuori dalle grandi città insomma) si sarebbe creato una rete di fibra spenta posata da una società paeudo statale con l'appoggio di cdp, adesso ci son già Tim ed Enel che cablano. Poi nelle aree strategiche di sta creando un caos incredibile, se F2i entra in Enel che entra in Metroweb che vuole chiedere lo sfruttamento della fibra di Fastweb in molte città....è un casino. Se quella fibra viene posata da Enel (o Metroweb per Enel) è un conto ma se già chi dovrebbe iniziare a posare fibra, appoggiata da cdp e f2i, stringe accordi per usare quella già posata da un privato, secondo me si crea solo confusione e aumento di prezzi finali o degrado dei servizi/assistenza. Ci sono enti pubblici che sfruttano le risorse private a pagamento ovviamente, secondo me alla fine alzeranno solo i prezzi della concessione e ci rimetterà lo stato, cioè noi.

[Mtty]

Originariamente inviato da Psyred

@ Mtty: quando tornano i tecnici prova a chiedere loro se gli OLT sono di Metroweb o ogni gestore ha i propri, così ci togliamo il dubbio.

domani provo a chiedere

Originariamente inviato da giuliomagnifico

Beh un anno fa si parlava che, per le aree meno importanti (fuori dalle grandi città insomma) si sarebbe creato una rete di fibra spenta posata da una società paeudo statale con l'appoggio di cdp, adesso ci son già Tim ed Enel che cablano. Poi nelle aree strategiche di sta creando un caos incredibile, se F2i entra in Enel che entra in Metroweb che vuole chiedere lo sfruttamento della fibra di Fastweb in molte città....è un casino. Se quella fibra viene posata da Enel (o Metroweb per Enel) è un conto ma se già chi dovrebbe iniziare a posare fibra, appoggiata da cdp e f2i, stringe accordi per usare quella già posata da un privato, secondo me si crea solo confusione e aumento di prezzi finali o degrado dei servizi/assistenza. Ci sono enti pubblici che sfruttano le risorse private a pagamento ovviamente, secondo me alla fine alzeranno solo i prezzi della concessione e ci rimetterà lo stato, cioè noi.

secondo me ti stai facendo mille paranoie un po' partendo dal nulla, e un po' partendo da cose che non hai capito, traendone conclusioni fuori da ogni logica e realtà.

quell'ente a partecipazione statale che posa la fibra spenta c'è, ed è appunto Enel Open Fiber (da una parte) e Metroweb (dall'altra)

per questo è ottimo il fatto che i due enti a partecipazioni statali si uniscano tra loro, e non come stava per succedere uno dei due (Metroweb) finisca in mano ad un privato

in pratica si avrà:

- Ente a partecipazione statale: Enel-Metroweb, che posano fibre spente, e le noleggiano a pari condizioni a tutti gli operatori (Infostrada, Tiscali, Fastweb, Vodafone, ma anche tanti "piccoli operatori")

- Telecom: privato, che come al solito non ci sta a condividere i progetti con gli altri, e poserà le fibre fino in casa facendo per conto suo (o meglio, Telecom ci sarebbe stata a patto che gli fosse stato permesso di comprare le società e le fibre, per poi rivenderne i noleggi agli altri, mantenendo di fatto l'attuale monopolio)

[NoTIM_Roma]

Originariamente inviato da Mtty

in pratica si avrà:

- Ente a partecipazione statale: Enel-Metroweb, che posano fibre spente, e le noleggiano a pari condizioni a tutti gli operatori (Infostrada, Tiscali, Fastweb, Vodafone, ma anche tanti "piccoli operatori")

- Telecom: privato, che come al solito non ci sta a condividere i progetti con gli altri, e poserà le fibre fino in casa facendo per conto suo (o meglio, Telecom ci sarebbe stata a patto che gli fosse stato permesso di comprare le società e le fibre, per poi rivenderne i noleggi agli altri, mantenendo di fatto l'attuale monopolio)

ottima soluzione.
Speriamo che telecom sia cosi costretta ad abbandonare fttc

[giuliomagnifico]

Originariamente inviato da Mtty

domani provo a chiedere



secondo me ti stai facendo mille paranoie un po' partendo dal nulla, e un po' partendo da cose che non hai capito, traendone conclusioni fuori da ogni logica e realtà.

quell'ente a partecipazione statale che posa la fibra spenta c'è, ed è appunto Enel Open Fiber (da una parte) e Metroweb (dall'altra)

per questo è ottimo il fatto che i due enti a partecipazioni statali si uniscano tra loro, e non come stava per succedere uno dei due (Metroweb) finisca in mano ad un privato

in pratica si avrà:

- Ente a partecipazione statale: Enel-Metroweb, che posano fibre spente, e le noleggiano a pari condizioni a tutti gli operatori (Infostrada, Tiscali, Fastweb, Vodafone, ma anche tanti "piccoli operatori")

- Telecom: privato, che come al solito non ci sta a condividere i progetti con gli altri, e poserà le fibre fino in casa facendo per conto suo (o meglio, Telecom ci sarebbe stata a patto che gli fosse stato permesso di comprare le società e le fibre, per poi rivenderne i noleggi agli altri, mantenendo di fatto l'attuale monopolio)

No mi riferivo a questo:

Una seconda criticità da risolvere riguarda il fatto che molte città in cui Enel Open Fiber (la società ad hoc creata da Enel per cablare il Paese) arriverà con la sua rete sono già state cablate da Fastweb. Per questo l'operatore avrebbe avanzato la richiesta di avere delle tariffe agevolate sulla cosiddette linee secondarie, ovvero quelle che si occupano di collegare il cabinet (l'armadio) direttamente alla sede dell'abbonato.